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[ARTICLE 17/05/16] parismatch.fr :"Si l'industrie du tabac récupère la cigarette électronique, elle la tuera"
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jilou
Franck
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[ARTICLE 17/05/16] parismatch.fr :"Si l'industrie du tabac récupère la cigarette électronique, elle la tuera"
Si le sommet de la vape a une conséquence, c'est bien que les médias commencent à changer leur fusil d'épaule. En 2015 et au début 2016, il fallait se lever de bonne heure pour trouver des articles positifs ou tout simplement objectifs sur la vape. Et vas-y que je fais dans le catastrophisme et le sensasionnalisme. Et vas-y que j'exagère un peu, beaucoup, passionnément, à la folie. En même temps, entre 2011 et 2014 les médias ont traité la vape de manière plutôt gentille dans l'ensemble. Il fallait bien un mouvement de balancier et il fut rude. Rude tout autant que bien souvent mensonger.
Depuis le 9 mai, les mass médias relaient un peu plus des messages plus positifs. En tout cas, plus mesurés, plus réfléchis. Assiste-t-on à une prise de conscience ?
En tout cas, la présence dans un même lieu de tant d'associations et de tant de représentants des organismes publics a interpellé. Et c'est déjà cela.
Témoin cette interview du Pr Dautzenberg, toujours aussi volubile dès qu'il est question de la vape. En bien, en mal, il faut qu'il dise quelque chose.
Néanmoins, son discours a quand même pas mal évolué depuis ces débuts. Je me rappelle sa tribune dans le monde où il hésitait à classer la vape soit comme produit du tabac, soit comme médicament. Je m'étais permis de lui répondre d'ailleurs
Aujourd'hui, il a compris que si la vape devenait l'un ou l'autre, elle serait dans la main de grandes multinationales. La vape, répétons-le, a eu de succès parce que des fumeurs ont essayé, ont approuvé et en ont parlé. Beaucoup d'innovations ont été demandées par les vapoteurs, voire réalisées par eux. La vape ne fonctionne que parce que des fumeurs s'en sont emparés. Ni plus, ni moins.
Cela, il l'a compris :
"Pour l’instant, la promotion de la cigarette électronique est principalement dans les mains des vapoteurs et c’est une bonne chose. C’est un produit de consommation courante et non un médicament. C’est donc aux utilisateurs et au marché d’être leaders de ce produit: les vendeurs, les acheteurs et la société doivent se mettre d’accord."
Ou encore :
"Des coûts trop élevés remettront les produits de la vape entre les mains de l'industrie du tabac, seule capable de les supporter, et tueront les produits qui plaisent aux consommateurs. Avoir des coûts d'enregistrement abordables profite à la vape indépendante et est aujourd'hui un combat à mener pays par pays."
Pr Dautzenberg, il y a les coûts mais il n'y a pas que cela. Le délai de 6 mois pour déclarer un produit avant de le commercialiser va pénaliser les nouveaux entrants. Qui va pouvoir se lancer sur le marché s'il doit attendre 6 mois une hypothétique réponse avant de commercialiser une gamme de liquides ? Bien sûr si les coûts d'entrée sont en plus exorbitants, on le saura tous : la directive européenne aura été pilotée.
S'il ne me paraît pas choquant que les professionnels se déclarent et puissent être suivis et contrôlés, un délai d'un mois aurait largement suffi.
Enfin, le professeur s'avance beaucoup en affirmant que les vapoteurs souhaitent l'interdiction de la publicité ou de la vape dans certains lieux ouverts au public
Plus d'infos bientôt à ce sujet !
Bonne lecture et bonne vape !
[/i]
Depuis le 9 mai, les mass médias relaient un peu plus des messages plus positifs. En tout cas, plus mesurés, plus réfléchis. Assiste-t-on à une prise de conscience ?

En tout cas, la présence dans un même lieu de tant d'associations et de tant de représentants des organismes publics a interpellé. Et c'est déjà cela.
Témoin cette interview du Pr Dautzenberg, toujours aussi volubile dès qu'il est question de la vape. En bien, en mal, il faut qu'il dise quelque chose.

Néanmoins, son discours a quand même pas mal évolué depuis ces débuts. Je me rappelle sa tribune dans le monde où il hésitait à classer la vape soit comme produit du tabac, soit comme médicament. Je m'étais permis de lui répondre d'ailleurs

Aujourd'hui, il a compris que si la vape devenait l'un ou l'autre, elle serait dans la main de grandes multinationales. La vape, répétons-le, a eu de succès parce que des fumeurs ont essayé, ont approuvé et en ont parlé. Beaucoup d'innovations ont été demandées par les vapoteurs, voire réalisées par eux. La vape ne fonctionne que parce que des fumeurs s'en sont emparés. Ni plus, ni moins.
Cela, il l'a compris :
"Pour l’instant, la promotion de la cigarette électronique est principalement dans les mains des vapoteurs et c’est une bonne chose. C’est un produit de consommation courante et non un médicament. C’est donc aux utilisateurs et au marché d’être leaders de ce produit: les vendeurs, les acheteurs et la société doivent se mettre d’accord."
Ou encore :
"Des coûts trop élevés remettront les produits de la vape entre les mains de l'industrie du tabac, seule capable de les supporter, et tueront les produits qui plaisent aux consommateurs. Avoir des coûts d'enregistrement abordables profite à la vape indépendante et est aujourd'hui un combat à mener pays par pays."
Pr Dautzenberg, il y a les coûts mais il n'y a pas que cela. Le délai de 6 mois pour déclarer un produit avant de le commercialiser va pénaliser les nouveaux entrants. Qui va pouvoir se lancer sur le marché s'il doit attendre 6 mois une hypothétique réponse avant de commercialiser une gamme de liquides ? Bien sûr si les coûts d'entrée sont en plus exorbitants, on le saura tous : la directive européenne aura été pilotée.
S'il ne me paraît pas choquant que les professionnels se déclarent et puissent être suivis et contrôlés, un délai d'un mois aurait largement suffi.
Enfin, le professeur s'avance beaucoup en affirmant que les vapoteurs souhaitent l'interdiction de la publicité ou de la vape dans certains lieux ouverts au public


Bonne lecture et bonne vape !

Franck- Admin
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Re: [ARTICLE 17/05/16] parismatch.fr :"Si l'industrie du tabac récupère la cigarette électronique, elle la tuera"
et quoi pas de photos?
Pfffffffff les traditions se perdent, même chez Paris Match.
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jilou- Stratus (contributeur régulier)
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Re: [ARTICLE 17/05/16] parismatch.fr :"Si l'industrie du tabac récupère la cigarette électronique, elle la tuera"
@jilou :
Pas de photo ? ben tu as la trombine du Pr Dautzenberg en gros plan, je ne sais pas ce qu'il te faut !
En plus ils ont repris les conclusions du sommet de la vape et je préfère largement cela à n'importe quelle photo crétine avec quelqu'un tirant sur une "ciga-like" !
Pas de photo ? ben tu as la trombine du Pr Dautzenberg en gros plan, je ne sais pas ce qu'il te faut !

En plus ils ont repris les conclusions du sommet de la vape et je préfère largement cela à n'importe quelle photo crétine avec quelqu'un tirant sur une "ciga-like" !

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Re: [ARTICLE 17/05/16] parismatch.fr :"Si l'industrie du tabac récupère la cigarette électronique, elle la tuera"


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Re: [ARTICLE 17/05/16] parismatch.fr :"Si l'industrie du tabac récupère la cigarette électronique, elle la tuera"
@marcuche :
Bah ce n'est pas mal les "ciga-like". Pour les fumeurs jusqu'à 6/7 cigarettes par jour, cela peut éventuellement le faire. Et puis perso j'ai commencé avec ça !
Mais bon je suis vite passé à autre chose 
Bah ce n'est pas mal les "ciga-like". Pour les fumeurs jusqu'à 6/7 cigarettes par jour, cela peut éventuellement le faire. Et puis perso j'ai commencé avec ça !


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Re: [ARTICLE 17/05/16] parismatch.fr :"Si l'industrie du tabac récupère la cigarette électronique, elle la tuera"
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Re: [ARTICLE 17/05/16] parismatch.fr :"Si l'industrie du tabac récupère la cigarette électronique, elle la tuera"
Franck a écrit:@marcuche :
Bah ce n'est pas mal les "ciga-like". Pour les fumeurs jusqu'à 6/7 cigarettes par jour, cela peut éventuellement le faire. Et puis perso j'ai commencé avec ça !Mais bon je suis vite passé à autre chose
C'est le seul point positif des pseudos VP lancés par les cigarettiers......faire découvrir la vape et rapidement passer à "autre chose" de plus efficace et agréable....la vraie vape quoi !!!!!!

@Marcuche: la p'tite Ego et le stardust en font partie bien sûr !!!! c'est grâce à ça que j'ai arrêté la clope ........
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Re: [ARTICLE 17/05/16] parismatch.fr :"Si l'industrie du tabac récupère la cigarette électronique, elle la tuera"
@annick57 :
Je ne pensais pas forcément aux produits des cigarettiers. Au début de la vape, les ciga-like étaient très répandues : M403, 510, KR808, etc. Encore que on ne classait pas les 510 et les KR808 dans les minis mais dans la catégorie "middle". Si, si
Tout cela était proposé par les entreprises chinoises et non les cigarettiers. Ceci dit, ce n'est pas sans raison qu'ils sont passés à autre chose.
Mais comme tu dis pour découvrir la vape en sachant qu'il a mieux ou pour un petit fumeur cela peut le faire, je pense.
Je ne pensais pas forcément aux produits des cigarettiers. Au début de la vape, les ciga-like étaient très répandues : M403, 510, KR808, etc. Encore que on ne classait pas les 510 et les KR808 dans les minis mais dans la catégorie "middle". Si, si

Tout cela était proposé par les entreprises chinoises et non les cigarettiers. Ceci dit, ce n'est pas sans raison qu'ils sont passés à autre chose.
Mais comme tu dis pour découvrir la vape en sachant qu'il a mieux ou pour un petit fumeur cela peut le faire, je pense.
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Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: [ARTICLE 17/05/16] parismatch.fr :"Si l'industrie du tabac récupère la cigarette électronique, elle la tuera"
Les lobby de la vape ont enfin infiltré les média...
Je pense que ce qu'on entend par "ciga-like" la plupart du temps, c'est les ecig jetable non rechargeable en liquide, les cartouches scellée quoi. Le genre de matos qu'on ne devrait jamais trouver dans un magasin de ecig.
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Un stardust avec une batterie ego, on est déjà un cran au dessus, même si ça se trouve aussi chez le buraliste.

Je pense que ce qu'on entend par "ciga-like" la plupart du temps, c'est les ecig jetable non rechargeable en liquide, les cartouches scellée quoi. Le genre de matos qu'on ne devrait jamais trouver dans un magasin de ecig.

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Un stardust avec une batterie ego, on est déjà un cran au dessus, même si ça se trouve aussi chez le buraliste.

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Re: [ARTICLE 17/05/16] parismatch.fr :"Si l'industrie du tabac récupère la cigarette électronique, elle la tuera"
Franck a écrit:@annick57 :
Je ne pensais pas forcément aux produits des cigarettiers. Au début de la vape, les ciga-like étaient très répandues : M403, 510, KR808, etc. Encore que on ne classait pas les 510 et les KR808 dans les minis mais dans la catégorie "middle". Si, si![]()
Tout cela était proposé par les entreprises chinoises et non les cigarettiers. Ceci dit, ce n'est pas sans raison qu'ils sont passés à autre chose.
Mais comme tu dis pour découvrir la vape en sachant qu'il a mieux ou pour un petit fumeur cela peut le faire, je pense.
Ouais...bon ...j'ai fait un peu l'amalgame avec Vype et consoeurs


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CARPE DIEM." Cueille le jour présent "
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Re: [ARTICLE 17/05/16] parismatch.fr :"Si l'industrie du tabac récupère la cigarette électronique, elle la tuera"
la TPD a tué la vape
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Re: [ARTICLE 17/05/16] parismatch.fr :"Si l'industrie du tabac récupère la cigarette électronique, elle la tuera"
@Annick57, il est certain que l'on a du matériel plus sophistiquer, j'en ai moi même, box, dripper etc..
mais je me sert encore de mes Kanger T2 et d'ego 1300...Certaines saveurs sont meilleures dans du matériel basique, on a porté tout ce beau matériel aux cieux c'est bien et c'est aussi plus cher...
Enfin chacun voit midi à sa porte
La en écrivant je vapote le cap'tain jack de Léa, Kanger T2 et sur ego 1300 toute simple..
mais je me sert encore de mes Kanger T2 et d'ego 1300...Certaines saveurs sont meilleures dans du matériel basique, on a porté tout ce beau matériel aux cieux c'est bien et c'est aussi plus cher...
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Re: [ARTICLE 17/05/16] parismatch.fr :"Si l'industrie du tabac récupère la cigarette électronique, elle la tuera"
@david666 le gosse :
En voilà une déclaration radicale que je ne partage pas.
Enfin tout dépendra des droits d'entrée pour chaque référence. Est-ce que la France et d'autres pays de l'UE adopteront des droits d'entrée assez bas, comme en Angletterre ? Ou alors des droits d'entrée exorbitants comme aux Etats-Unis où l'on parle de plus de 200 000 dollars par référence, c'est à dire pour chaque parfum et pour chaque dosage.
Au USA, c'est clair, si le texte de la FDA reste en l'état, seuls des grands groupes pourront se permettre de mettre des produits sur le marché. Les cigarettiers. Et il ne faut pas être sorti de Saint-Cyr pour se rendre compte que c'est exactement ce qu'ils veulent.
Si les droits d'entrée sont "corrects", alors beaucoup d'acteurs, y compris les indépendants des cigarettiers, auront leur chance. Pas tous cependant puisque le délai de 6 mois entre la déclaration des produits et la mise sur le marché empêchera beaucoup de jeunes entrepreneurs de se lancer.
A ce sujet, les producteurs chinois vont demander l'autorisation de vendre dans l'UE via le Royaume-Uni.
Il est aussi intéressant de voir que les producteurs chinois n'ont pas l'intention d'abandonner la partie, ils se regroupent, commencent à proposer des produits "TPD compatibles", font appel à des sociétés européennes pour les aider à survivre aux méandres administratifs.
Bref on aura des vaporisateurs.
Il restera la question des drippers, des mods mécaniques, leur sort me semble particulièrement flou, ainsi que du fait maison.
cependant, n'oublions qu'environ de 70 à 90% des vapoteurs sont sur des minis, des egos, maintenant de plus en plus d'isticks le tout accompagné d'un clearomiseur qu'ils remplissent avec des bouteilles à 10 ml. Cette population ne devrait pas voir beaucoup de changement, hormis sur les fioles qui vont certainement être plus chères et mises dans des emballages avec une notice (solution la plus probable).
Certains signes sont encourageants. C'est le cas de la Direction Générale de la Santé qui a décidé avec les acteurs de la vape, le DGS a reçu la FIVAPE dernièrement.
La norme UE sur le remplissage sans fuite vient de paraître. Elle est particulièrement favorable au matériel classique que nous connaissons (cf. ici pour plus de détails).
Il y a aussi le sommet de la vape où de nombreux spécialistes des addictions et du tabac ont demandé aux instances publiques de laisser la vape tranquille et aussi d'écouter les utilisateurs. Ils ont par ailleurs déclaré que la vape était moins risquée que le tabac, que les produits de la vape étaient des produits de consommation courante, etc.
Alors évidemment tous ces signes ne font pas une politique, c'est entendu. Il y a encore beaucoup de flou. Il est évident aussi qu'une partie de la vape va morfler, comme le fait maison avec nicotine. En tout cas, ce sera moins simple.
Une forme de "vape libre" va être durement impactée, ne nous leurrons pas.
La question qui reste en suspens est : l'UE et les gouvernements vont-ils laisser la vape aux cigarettiers ? Oui ou non ? C'est la seule question.
la TPD a tué la vape
En voilà une déclaration radicale que je ne partage pas.
Enfin tout dépendra des droits d'entrée pour chaque référence. Est-ce que la France et d'autres pays de l'UE adopteront des droits d'entrée assez bas, comme en Angletterre ? Ou alors des droits d'entrée exorbitants comme aux Etats-Unis où l'on parle de plus de 200 000 dollars par référence, c'est à dire pour chaque parfum et pour chaque dosage.
Au USA, c'est clair, si le texte de la FDA reste en l'état, seuls des grands groupes pourront se permettre de mettre des produits sur le marché. Les cigarettiers. Et il ne faut pas être sorti de Saint-Cyr pour se rendre compte que c'est exactement ce qu'ils veulent.
Si les droits d'entrée sont "corrects", alors beaucoup d'acteurs, y compris les indépendants des cigarettiers, auront leur chance. Pas tous cependant puisque le délai de 6 mois entre la déclaration des produits et la mise sur le marché empêchera beaucoup de jeunes entrepreneurs de se lancer.
A ce sujet, les producteurs chinois vont demander l'autorisation de vendre dans l'UE via le Royaume-Uni.
Il est aussi intéressant de voir que les producteurs chinois n'ont pas l'intention d'abandonner la partie, ils se regroupent, commencent à proposer des produits "TPD compatibles", font appel à des sociétés européennes pour les aider à survivre aux méandres administratifs.
Bref on aura des vaporisateurs.
Il restera la question des drippers, des mods mécaniques, leur sort me semble particulièrement flou, ainsi que du fait maison.
cependant, n'oublions qu'environ de 70 à 90% des vapoteurs sont sur des minis, des egos, maintenant de plus en plus d'isticks le tout accompagné d'un clearomiseur qu'ils remplissent avec des bouteilles à 10 ml. Cette population ne devrait pas voir beaucoup de changement, hormis sur les fioles qui vont certainement être plus chères et mises dans des emballages avec une notice (solution la plus probable).
Certains signes sont encourageants. C'est le cas de la Direction Générale de la Santé qui a décidé avec les acteurs de la vape, le DGS a reçu la FIVAPE dernièrement.
La norme UE sur le remplissage sans fuite vient de paraître. Elle est particulièrement favorable au matériel classique que nous connaissons (cf. ici pour plus de détails).
Il y a aussi le sommet de la vape où de nombreux spécialistes des addictions et du tabac ont demandé aux instances publiques de laisser la vape tranquille et aussi d'écouter les utilisateurs. Ils ont par ailleurs déclaré que la vape était moins risquée que le tabac, que les produits de la vape étaient des produits de consommation courante, etc.
Alors évidemment tous ces signes ne font pas une politique, c'est entendu. Il y a encore beaucoup de flou. Il est évident aussi qu'une partie de la vape va morfler, comme le fait maison avec nicotine. En tout cas, ce sera moins simple.
Une forme de "vape libre" va être durement impactée, ne nous leurrons pas.
La question qui reste en suspens est : l'UE et les gouvernements vont-ils laisser la vape aux cigarettiers ? Oui ou non ? C'est la seule question.
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» [Article - 25/02/15] Dr J-Y NAU : Cigarette électronique : avec elle, 400 000 personnes ont arrêté le tabac. Pourquoi Mme Touraine ne le dit-elle pas ?
» [ARTICLE 31/05/18] Parismatch - Lutte anti-tabac : Cigarette électronique et déni politique?
» [ARTICLE 27/03/17]parismatch.fr - Cigarette électronique : son rôle est incontestable dans la lutte contre le tabac
» [ARTICLE 30/03/15] RTL.be : Pourquoi l'industrie du tabac paie-t-elle des chercheurs pour dire que la cigarette électronique est moins nocive que la cigarette normale?
» [Article 28/02/13] La cigarette électronique fait-elle vraiment un tabac chez les jeunes ? - "J.I.M"
» [ARTICLE 31/05/18] Parismatch - Lutte anti-tabac : Cigarette électronique et déni politique?
» [ARTICLE 27/03/17]parismatch.fr - Cigarette électronique : son rôle est incontestable dans la lutte contre le tabac
» [ARTICLE 30/03/15] RTL.be : Pourquoi l'industrie du tabac paie-t-elle des chercheurs pour dire que la cigarette électronique est moins nocive que la cigarette normale?
» [Article 28/02/13] La cigarette électronique fait-elle vraiment un tabac chez les jeunes ? - "J.I.M"
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