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Message par yannotheatre Mer 20 Avr 2016 - 1:55

Coucou tout le monde,

Témoignage d'une expérience parmi d'autres: après 8 mois d'arrêt de la clope, dont les 2 derniers passés à vaper sans nicotine, période de stress/déprime et des envies de plus en plus fréquentes de fumer. Ce soir, en sortant d'un resto avec une amie, très envie de lui taxer une tueuse.

De retour à la maison, je ressors mon vieux Protank 2, je reconstruis une petite résistance comme à mes débuts ; je retrouve du eliquide nicotiné dans l'unique Zamplebox que j'avais commandée, le liquide américain est toujours aussi écoeurant mais dosé à 12mg/ml. Je visse le tout sur mon iStick que je n'ai pas touchée depuis au moins 6 mois, elle est encore un peu chargée.

Retour à l'inhalation indirecte à 12 watts, tirage serré, le hit dans la gorge qui me fait du bien, sentiment d'apaisement. Je passerai dans un shop demain pour me racheter quelques fioles mentholées à 6mg, ce sera plus raisonnable.

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Message par Leio Mer 20 Avr 2016 - 2:01

Bravo pour ne pas avoir craqué, et sinon la nicotine n'est pas un souci, c'est la solution (mais tu le sais).

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Message par yannotheatre Mer 20 Avr 2016 - 2:09

oui c'est vrai, mais j'ai trouvé agréable aussi ces derniers temps d'oublier de vaper, et de me rendre compte en fin de journée que je ne vidais même plus le réservoir de 4ml de mon Origen...
Pas grave, l'important est de ne pas fumer.

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Message par Fury74 Mer 20 Avr 2016 - 4:23

Leio a écrit:Bravo pour ne pas avoir craqué, et sinon la nicotine n'est pas un souci, c'est la solution (mais tu le sais).


Oui surtout BRAVO de ne pas avoir craqué pour une clope !!! respect5 C'est mieux de re-vaper avec nicotine !!!


yannotheatre a écrit:oui c'est vrai, mais j'ai trouvé agréable aussi ces derniers temps d'oublier de vaper, et de me rendre compte en fin de journée que je ne vidais même plus le réservoir de 4ml de mon Origen...
Pas grave, l'important est de ne pas fumer.

Ca doit être sympa de se libérer aussi de la vape (même si c'est très plaisant) mais vaut mieux revenir à de la vape nicotinée qu'à la clope en cas de soucis/tracas!!!

J'me répète mais je dis "respect" !!!


bravo

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Message par loco Mer 20 Avr 2016 - 7:14

Le bon choix Wink

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Message par savage Mer 20 Avr 2016 - 7:45

la nicotine apporte un plus au niveau aromatique.

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Message par Walter White Mer 20 Avr 2016 - 8:14

plussoie +3 pour ne pas avoir craquer

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Message par Franck Mer 20 Avr 2016 - 9:06

@ Yann :

Tu sais quoi ? Tu as arrêté le tabac mais aussi la nicotine. En plus, on a pu le vérifier sur le forum, a priori sans trop de manques ni de difficultés trop importantes mais avec enthousiasme et curiosité. Ton cas est donc remarquable et exemplaire, pour toutes celles et tous ceux qui auraient envie de suivre ton exemple Very Happy
Tu sais aussi que c'est possible : on peut vivre sans tabac et, pour ceux qui le veulent sans nicotine.

Maintenant, tu as eu une envie impérieuse de tabac, très probablement liée à la période de stress/déprime que tu nous décris.
On le sait tous : le tabac est un bon remontant dans ces périodes là. La nicotine a un effet apaisant et déstressant. Elle a aussi un petit côté anti-dépresseur. Couplée à la gestuelle d'inhaler la fumée (ou la vapeur) qui occupe le corps et l'esprit et évite de "trop penser", on comprend dès lors pourquoi un fumeur fume souvent bien plus dans ces périodes de stress, d'anxiété ou de déprime. Le tabac est donc une bonne béquille dans ces périodes. Une béquille qui nous tue à long terme mais une béquille quand même.

Tu avais 3 possibilités :
- La pire : rechuter dans le tabac. On le sait aussi, lorsqu'on reprend après une période de sevrage, difficile de se contenter d'une seule clope, on fume souvent autant voire plus qu'avant. De plus, tu aurais du probablement attendre de traverser cette période difficile pour retenter un sevrage. Bref, il aurait fallu peut-être tout reprendre à zéro ;
- ne pas craquer. Oui, mais bon, si nous étions tous des saints, cela se saurait ! Wink
- tu as choisi à mon sens la meilleure solution : reprendre, en tout cas dans un premier temps, du liquide avec de la nicotine.

Cela n'enlève rien à ton parcours. Alors, si cette période de stress ou de déprime que tu traverses était survenue dans un an, dans deux, peut-être que tu n'aurais pas repris du liquide avec nicotine. Peut-être.
Cependant n'oublie pas : tu as réussi à rester deux mois sans nicotine, ce qui apparemment était ton objectif. Tu pourras le refaire ! Tu sais maintenant que c'est possible.

Quoi qu'il en soit, nous restons tous d'anciens fumeurs, enfin pour ceux qui ont arrêté le tabac, on est tous susceptible de ressentir des manques, des envies plus ou moins impérieuses. La vape avec un peu de nicotine reste, je le pense, la meilleure solution.Very Happy

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Message par arioch91 Mer 20 Avr 2016 - 10:47

Bravo pour avoir résisté !

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Message par Amélia Mer 20 Avr 2016 - 11:18

Bravo, bravo, Yann! Résiste! Prouve que tu existes! (Et maintenant, en plus, tu as une jolie chanson dans la tête pour la journée...)

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Message par Den'ice Mer 20 Avr 2016 - 12:13

Yep Smile,

Ton expérience me rappelle la mienne Smile

Après plus de deux ans de vape en zéro nicotine et des consommations ridicules en e-liquide, moins de 1/2 ml/jour, j'en suis revenu à la vape nicotinée entre 6 et 12 mg/ml Wink
Tout ça à cause de #fils qui fume et ne vape que pour faire des ronds avec mon matos Razz

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Message par arioch91 Mer 20 Avr 2016 - 12:22

Amélia a écrit:(Et maintenant, en plus, tu as une jolie chanson dans la tête pour la journée...)

Il n'y a pas que lui ! combat

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Message par Moushe Mer 20 Avr 2016 - 13:20

Je vais paraître bête mais l'alimentation peut aider aussi en cas de déprime et de stress.
Eviter aussi le manque de sommeil.
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Message par Brigitte Mer 20 Avr 2016 - 13:57

dès fois la tueuse nous rappelle, peut être un manque de grosse nicotine aussi... Bonne réaction Yann ! plussoie +2

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Message par yannotheatre Mer 20 Avr 2016 - 22:00

Merci à tous pour vos encouragements et vos conseils, vous avez réussi à me faire rire !

Ma cardiologue m'a mis sous béta-bloquants, je suis maintenant aussi bien régulé (vers le bas) que mon Evic VTC mini. La nicotine me fait du bien, j'ai sans doute essayé de m'en passer trop tôt, vous m'aviez prévenu.

Je réessaierai plus tard, un jour, peut-être!

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Message par GillesLL Mer 20 Avr 2016 - 22:43

Ton histoire me refait penser à ce qui s'est dit à la Fédération d'addictologie il y a peu.

On parle maintenant d'utiliser les patchs non plus seulement pour arrêter, plus exactement dans la phase d'arrêt mais sur un temps bien plus long, justement pour éviter les risques de rechutes.

Certes, le procédé n'est pas le même mais à part cela, on est en plein dans le sujet.

Pour la déprime, j'ai rien mais pour le stress, y'à ça aussi :

Jean-Marie Bigard - Le hurlement primaire from Starsdurire on Vimeo.


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Message par marcuche Mer 20 Avr 2016 - 22:45

bravo tiens bon, on veille Wink Wink Wink

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Message par djici Mer 20 Avr 2016 - 23:27

Ben oui, la nicotine fait du bien, et c'est ce qu'il y avait de moins nocif dans notre ancienne habitude de fumer. Si on peut sans passer, tant mieux, mais je pense vraiment que c'est un moindre mal voire même pas un mal du tout si on le gère bien. La prochaine fois, si tu veux essayer de t'en sevrer complètement, essaye le DIPRON...
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Message par Franck Jeu 21 Avr 2016 - 9:10

@ yann :

j'ai sans doute essayé de m'en passer trop tôt, vous m'aviez prévenu.

Peut-être, peut-être pas. D'une manière générale, j'aurais plutôt tendance à conseiller de descendre très progressivement, de prendre son temps. Mettons entre 1 et 2 ans. De bien choisir les moments où l'on est au mieux pour descendre le taux de nicotine, de bien attendre que l'on soit stabilisé lorsqu'on a baissé  d'un niveau avant de passer  au suivant. Qui veut voyager loin ménage sa monture. Rien ne sert de courir, il faut partir à point, toussa, toussa Very Happy

Pour certains, la vape est traîtresse. Certains passent sans trop de souci et sans manque du tabac au 100% vape, ce qui est une vraie surprise, puis lorsqu'ils baissent d'un pallier dans le dosage nicotinique, malgré quelques petits manques les premiers jours, cela se passe pas trop mal. En tout cas, en prenant un peu sur soi, c'est gérable. Du coup, on peut se dire qu'en 4 ou 5 mois on peut être à zéro nicotine puis arrêter. Et c'est là que l'on peut être amené à brûler les étapes. On a vu quelques échecs et quelques retours au tabac rapide parce qu'on se précipite dans la baisse.

Et je connais des vapoteurs qui ont passé des mois voire des années sans nicotine et décident de reprendre du liquide légèrement nicotiné, juste parce que les effets de la nicotine leur manque (hit, effet apaisant, déstressant, etc). Tout simplement.

Cependant, dans ton cas, cette période de stress/déprime a fortement joué.  Si tu n'en avais pas traversé ou dans 1 ou 2 ans les choses eurent été bien différentes. Mais bon, c'est facile à dire.

En tout cas, tu avais envie de tabac mais tu n'as pas craqué et tu n'as pas replongé. Et déjà, c'est bien ! Very Happy

Prends soin de toi, Yann et on est là Wink

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Message par yannotheatre Ven 22 Avr 2016 - 0:04

Merci Djici pour l'idée du DIPRON, du coup j'ai été voir et... euh... bon, j'ai vu... Rolling Eyes

Franck, merci pour tes gentils mots qui font toujours du bien à lire.

Je pense donc avoir eu la vraie fausse impression d'avoir réduit ma consommation de nicotine, des 16mg/ml de mes débuts aux 3mg/ml au bout de six mois, pendant que je collectionnais du matériel, découvrais l'inhalation directe dans les poumons et le plaisir (aussi) d'exhaler beaucoup de vapeur, surtout avec mes Origen genesis et les nuages si denses qu'ils produisent... en vaporisant évidemment plus de liquide (environ 15 ml/jour en moyenne ces derniers mois).
J'avais pourtant bien compris que la consommation de nicotine augmentait avec la quantité de liquide inhalé, surtout en aspirant directement dans les poumons. Mais ça restait quand même abstrait tout ça...

Je constate qu'aujourd'hui, de 9h à 23h30, je n'ai consommé qu'un peu plus de la moitié du réservoir de mon Protank 2, soit environ 1,5 ml. Et le taux de nicotine de mon liquide est à 12mg/ml.

CQFD : je n'avais en réalité jamais vraiment/suffisamment diminué ma consommation de nicotine avant de vaper en zéro. Ces 2 derniers mois, j'avais bien quelques envies furtives de clope chaque jour, sans que ce soit trop envahissant. Jusqu'à cette petite période plus instable et là... je me rappelle à quoi ressemble le manque de nicotine : à une bonne vieille clope !!

Heureusement que j'avais conservé mon matériel de débutant, il m'a de nouveau sauvé du tabac.

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Message par Pashmina Ven 22 Avr 2016 - 3:00

cheers Yann
Bon retour à la Vape ! Very Happy
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Message par zelie Ven 22 Avr 2016 - 10:55

bravo!car on le sais tous pas facile de resister à cette forte envie de clopes
moi il m arrive encore dans rever la nuit c est dire!!!

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Message par bibidochon Ven 22 Avr 2016 - 11:48

yannotheatre a écrit:Heureusement que j'avais conservé mon matériel de débutant, il m'a de nouveau sauvé du tabac.

Intéressant ce témoignage, je me tue à dire que même avec un matériel de "débutant" on peut y arriver, ce que d'autres infirment sans arrêt en me jetant la pierre et en disant qu'il faut du "gros" matériel pour débuter What a Face
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Message par Franck Ven 22 Avr 2016 - 13:55

@ Yann :

Ton analyse est très intéressante. Et tes conclusions me semblent cohérentes.

@ bidochon :

Qui ? Pas des membres du staff j'espère ?  
Perso en tout cas j'ai de gros doutes sur le fait de mettre des basses résistances dans les mains d'un débutant. Non pas qu'il ne pourra pas s' en servir juste qu'il devra commencer avec un taux de nicotine bas en ayant l'impression peut-être fausse d'inhaler beaucoup de nicotine. Mais ce ne sont que des doutes et en aucun cas une vérité même si les cas commencent à se multiplier.

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Retour à la nicotine Empty Re: Retour à la nicotine

Message par djici Ven 22 Avr 2016 - 15:03

yannotheatre a écrit:en vaporisant évidemment plus de liquide (environ 15 ml/jour en moyenne ces derniers mois).

Pour moi c'est le danger, de trop diluer la nicotine, on finit par penser qu'on peut s'en passer, et les quantités de liquide augmentent... augmentent... la puissance itou... les mods de plus en plus puissants, les résistances de plus en plus basses... On croit vaper plus sain et plus libre parce qu'on a un taux de nicotine très bas, mais on tombe, de mon point de vue, dans une conduite (peut-être) à risque de surconsommation... C'est bien je crois d'avoir plusieurs vapes, réserver par exemple les drippers et la grosse vape à certains moments dans la journée, et tourner souvent avec des dispositifs plus légers, genre kayfun ou même protank 2... (Et puis le protank 2, au niveau des saveurs, c'est vachement bien, moi j'utilise toujours mes mini protank, pour une petite vape très détaillée en arômes... Pour dire que ce sont des atomiseurs qui peuvent amplement satisfaire un vapoteur néo ou pas, s'il cherche un substitut à la clope + une vapeur subtile et goûtue... pas pour clouder certes...)
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