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ENOVAP : le vaporisateur de conception française et orienté gestion de nicotine - Page 4 Empty Re: ENOVAP : le vaporisateur de conception française et orienté gestion de nicotine

Message par bibidochon Mar 27 Sep 2016 - 9:27

Ce n'est, en fin de compte, qu'un clone électronique du fameux Dipron exit3

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ENOVAP : le vaporisateur de conception française et orienté gestion de nicotine - Page 4 Empty Re: ENOVAP : le vaporisateur de conception française et orienté gestion de nicotine

Message par Pascale Mar 27 Sep 2016 - 9:45

bibidochon a écrit:Ce n'est, en fin de compte, qu'un clone électronique du fameux Dipron exit3

👍😂🙌
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ENOVAP : le vaporisateur de conception française et orienté gestion de nicotine - Page 4 Empty Re: ENOVAP : le vaporisateur de conception française et orienté gestion de nicotine

Message par Garkham Mar 27 Sep 2016 - 9:57

C'est la nicotine qui fait le plus peur aux gens, c'est normal que la section marketing se penche la dessus Laughing

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Message par Madcat Jeu 6 Oct 2016 - 8:52

Garkham a écrit:C'est la nicotine qui fait le plus peur aux gens, c'est normal que la section marketing se penche la dessus Laughing

non c'est stupide mais certainement pas normal.

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Message par Garkham Jeu 6 Oct 2016 - 11:16

Le peur de la nicotine, c'est stupide, je suis d'accord. Les produits qui essai de répondre à une demande, ben ça me choque pas. perplexe

C'est deux choses bien différente pour moi Wink

Exploiter la peur des gens, c'est moche, j'imagine que c'est ça qui te perturbe Madcat. Je peut le comprendre MAIS pensons aussi à ceux qui ont besoin d’être rassurer pour essayer la vape. friendship1

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Message par Madcat Jeu 6 Oct 2016 - 12:40

oui @Garkham tu as bien saisi ma pensée que je vais néanmoins préciser Wink

l'autre version c'est la communication sur leurs pages de crowfunding ou clairement le discours n'est pas le même et où la nicotine est "l'ennemi" pour vendre des services de "spécialistes en soutien dans l'arrêt de la nicotine" avec la collecte des données des utilisateurs... reste à savoir qui sont ces "spécialistes", leur coût et ce qui est fait des données collectées ...

Bref les D...pron manuels, électroniques, à pédales ou même nucléaires pourquoi pas c'est pas mon truc, du tout du tout.
Et ce n'est certainement pas en continuant à propager le fait qu'il faut absolument se débarrasser de la nicotine qu'on pourra sauver des vies (ou tout du moins grappiller quelques années) dans la population des fumeurs qui du coup font une fixation sur la nicotine et retournent chez leur buraliste.

C'est très exactement ce point là qui me hérisse le poil.

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Message par Garkham Jeu 6 Oct 2016 - 12:53

Merci pour cette argumentation construite @Madcat plussoie +2

J'avais vaguement entendu parler des "spécialistes" et c'est vrai que la on nage en plein délire. J'ai souvent tendance à prendre du recule pour avoir une vue d'ensemble et certain détail passe à la trappe. silent

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Message par Franck Jeu 26 Jan 2017 - 20:13

Je sais que vous attendez tous la sortie de ce modèle l'ENOVAP avec impatience pour vous précipiter dessus avec une gourmandise non dissimulée.
Petit rappel pour les nouveaux : ENOVAP est un vaporisateur conçu par des français qui propose de gérer son taux de nicotine soit :
- en automatique avec une baisse régulière du taux. L'appareil calcule un taux optimal grâce à l'utilisation de deux fioles avec un dosage nicotinique différent, genre 18 mg/ml et 0 mg/ml ;
- soit en manuel, l'utilisateur choisit alors le taux qu'il souhaite. Toujours en se basant sur l'intégration de deux fioles à des dosages différents, l'appareil délivre alors ce que l'utilisateur souhaite.

Soyez heureux : l'ENOVAP déboule sur le marché... mi-2017.
Décidément, la sortie de cet appareil révolutionnaire, qui a fait l'objet de quelques articles sur le web dès février 2016, tarde à venir. C'est de plus en plus l'arlésienne, cette affaire ! Very Happy

En attendant, vous pouvez toujours vous procurer des liquides de la gamme ENOVAP en allant sur le site de la marque en attendant de pouvoir la mettre dans le vaporisateur lui-même !


Dernière édition par Franck le Ven 27 Jan 2017 - 10:39, édité 1 fois

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Message par Vieux Pat Jeu 26 Jan 2017 - 21:22

cheers  Enfin !  Wink
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Message par Garkham Ven 27 Jan 2017 - 10:35

Petit rappel pour les nouveaux, la campagne de pub nous a bien fait rigoler Laughing


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Message par Franck Mer 12 Juil 2017 - 19:27

Tiens on reparle d'Enovap, le fabricant français qui propose une ecig intelligente capable de délivrer automatiquement plusieurs dosages de nicotine.
Vapoteurs.net nous apprend ici que cette entreprise française a reçu le prix I-Lab 2017, prix soutenu par le ministère  de l’enseignement supérieur de la recherche et de l’innovation.
Décidément, ce produit ne cesse de recevoir prix et éloges. N'oublions pas qu'il était déjà lauréat du concours Lépine cette année si je ne me trompe pas et d'autres prix.
Bravo ! Mais, bon, on la voit quand, cette Enovap ? Non parce que cela fait maintenant plus d'un an facile qu'on en parle et on ne voit toujours rien venir ! Very Happy
Et puis, j'espère qu'avec tous ces prix qui sont souvent assortis d'un chèque (450 000 € maximum pour le prix I-Lab par exemple), on peut espérer que le prix final de l'Enovap soit revu un peu à la baisse. Je me trompe peut-être, mais j'ai comme l'impression qu'on peut toujours rêver ! Very Happy


Dernière édition par Franck le Mer 12 Juil 2017 - 23:29, édité 1 fois

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Message par bibidochon Mer 12 Juil 2017 - 19:47

Franck a écrit:...on la voit quand, cette Enovap ?  

On s'en fout il y a le Dipron What a Face

(je savais bien que j'allais avoir encore des occasions de le placer Very Happy )
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Message par Pascale Mer 12 Juil 2017 - 20:47

mdr

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Message par orobouros Mer 12 Juil 2017 - 21:24

Si l'Enovap donne envie de jouer au yamakasi à la Défense, je vais m'abstenir et rester sur mon matériel actuel. Pas envie de me péter une jambe Laughing

Et vu le truc, ça va couter un bras. Et faire le yamakasi avec un seul bras, ça va être encore plus dur !!! Very Happy

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Message par Garkham Jeu 13 Juil 2017 - 12:15



50% dans la recherche et le développement, 40% dans la communication et 10% dans la production. C'est ce que je ressent perso.

J'vais passer pour un chieur mais... Pourquoi ils n'ont pas commencer par un petit batch? Leur strategie commercial m'échappe. Suspect

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Message par Leio Jeu 13 Juil 2017 - 12:23

bin il est clair depuis le début qu'ils visent une AMM*, enfin c'est ce que je ressens aussi via leur com et leur "engagements" pour défendre la vape libre What a Face
(bin oui tout discours est super anxiogène car à partir du moment où on développe un produit pour doser au poil de cul la vilaine nicotine ingérée on est loin du DIY à la Mr Plus dosé à la louche comme on l'aime What a Face )


*Autorisation de Mise sur le Marché nécessaire pour tout médicament dûment reconnu comme tel.

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Message par Alexandre91 Jeu 13 Juil 2017 - 18:12

Bonjour,

Je suis Alexandre l’inventeur d’Enovap.

En passant par la, je me rends compte que tout n’est pas limpide pour tout le monde sur le sujet Enovap.

Je vous propose donc de vous apporter une petite mise à jour :relaxed:

1- A quoi servent toutes ces récompenses et concours ?

Enovap lauréat I-LAB, désormais soutenu par le ministère de l’enseignement supérieur et de la recherche. En effet comme le dit bien @Franck, ces concours donnent accès à des subventions d’état ou européennes qui nous permettent d’amortir nos lourds investissement R&D.  Elles permettent une reconnaissance qui nous a menés à être partenaire du Mois Sans Tabac avec notre cher Bertrand D. Enovap a même reçu le label « Seal of Excellence » par la Commission Européenne. On essaie de faire bouger les choses à notre échelle.

Un projet comme Enovap implique des coûts élevés car l’intégralité de la R&D à été réalisée en France.
Pk ? On est fier d’être français et de notre savoir faire et le gouvernement nous finance pour cela.
Nos principaux postes de dépenses sont la R&D, l’industrialisation et la production pour près de 90% du budget. Nous avons travaillé plus de deux années sans percevoir le moindre salaire afin de donner toute les chances à notre bébé.
@Garkham Pk ne pas commencer par un petit batch ?
Etant donné la complexité du produit Enovap en software et hardware, il est préférable de calibrer le process de production pour une mass production très rapidement afin de pouvoir suivre si les commandes s’emballent. On ne se rend pas compte de tout ce qui se passe derrière industrialisation et production: Il y a plusieurs mois voir même une année pour calibrer tout cela et anticiper les problèmes futurs.  

2- La Recherche et développement Enovap avec le Centre national de recherche scientifique

Grâce à ces reconnaissances, nous avons su séduire les pouvoirs publics et la recherche publique également.
Nous collaborons donc sur l’amélioration de notre algorithme “automatique” afin de proposer une réelle intelligence artificielle capable de cerner chaque profil indépendamment et tester différentes méthodes d’arrêt du tabac. Si une fois qu’il a arrêté le tabac l’utilisateur souhaite diminuer sa nicotine, il pourra bénéficier d’un programme personnalisé et sur-mesure.

On ne cherche pas à absolument réduire la nicotine mais nous l’utilisons comme un outil ! Les besoins varient au cours de la journée et il est important de répondre à ses besoins avec une concentration en nicotine qui est adaptée afin d’éviter la surconsommation. Si l’utilisateur veut néanmoins se désaccoutumer de la nicotine, il peut activer le mode automatique pour éviter au mieux une rechute dans le tabac sur le long terme.


3 - La stratégie d’Enovap en clair ?

Notre objectif est de participer à la démocratisation de la vape à travers la technologie et en surfant sur la vague “startup” que les média adorent !
Pour cela, et étant donné le positionnement d’Enovap, nous pensons que les médecins et professionnels de santé peuvent être les meilleurs ambassadeurs de la vape. Nous collaborons avec eux dans cette optique.
A l’heure ou 50% des français pensent que la ecig est plus nocive que le tabac, le médecin et le meilleur conseil pour l’individu perdu et enfumé par le tabac.
Un de nos objectifs aujourd’hui serait par exemple que notre dispositif puisse être partiellement pris en charge par les mutuelles.

Si vous avez d’autres questions, vous pouvez me contacter à l’adresse suivante : alex@enovap.com


Dernière édition par Alexandre91 le Jeu 13 Juil 2017 - 19:11, édité 3 fois

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Message par ThibaudC Jeu 13 Juil 2017 - 18:35

bibidochon a écrit:
Franck a écrit:...on la voit quand, cette Enovap ?  

On s'en fout il y a le Dipron What a Face

(je savais bien que j'allais avoir encore des occasions de le placer Very Happy )

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Message par bibidochon Jeu 13 Juil 2017 - 18:52

ThibaudC a écrit:
bibidochon a écrit:
Franck a écrit:...on la voit quand, cette Enovap ?  

On s'en fout il y a le Dipron What a Face

(je savais bien que j'allais avoir encore des occasions de le placer Very Happy )

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Te fâches pas, c'est un running gag Wink
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Message par Franck Jeu 13 Juil 2017 - 19:02

@alexandre91 :

Merci pour ton intervention ! Very Happy
As-tu une idée d'une date de sortie ? Aux dernières nouvelles, c'était fin 2017. As-tu aussi une fourchette de prix ?

Aujourd’hui, notre objectif n’est pas forcément d’obtenir une AMM, mais nous aimerions que notre dispositif puisse être partiellement pris en charge par les mutuelles par exemple.

Je ne suis pas un spécialiste du secteur mais sans AMM, cela me paraît compliqué ! perplexe

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Message par Moushe Ven 14 Juil 2017 - 8:44

N'empêche l'idée d'un double arôme..., pas mal ça !!

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Message par Eywa Ven 14 Juil 2017 - 10:05

Alexandre91 a écrit:Notre objectif est de participer à la démocratisation de la vape à travers la technologie et en surfant sur la vague “startup” que les média adorent !

Tout est dit... Evil or Very Mad
Encore un gagdet "branché", dans tous les sens du terme, pour les CSP++, en attente d'adoubement des merdias.
Alors oser parler de démocratisation pour un truc qui devrait avoisiner le tiers du RSA ça me fait un peu tousser...
Mon père, 80 ans, qui n'arrive toujours pas à lire/écrire des textos, a réduit de moitié sa consommation avec un dispositif simple, robuste, < 30€.
Alexandre91 a écrit:A l’heure ou 50% des français pensent que la ecig est plus nocive que le tabac, le médecin et le meilleur conseil pour l’individu perdu et enfumé par le tabac.
La faute à qui ? Si ce n'est aux médias qui relaient la désinformation des pouvoirs publics sous les pressions de Big Tobacco (et Bercy...)

Le meilleur conseil, c'est l'entourage. Plus on verra des gens vaper autour de soi, plus ça poussera les fumeurs à se poser des questions, à leur poser des questions.

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Message par bibidochon Ven 14 Juil 2017 - 10:12

...et doucement on arrivera à une classification comme médicament, ce qui vraisemblablement a germé dans quelques esprits et a sans doute pesé dans la balance pour l'obtention des prix et autres primes Rolling Eyes
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Message par Alexandre91 Ven 14 Juil 2017 - 10:43

@Franck : Je ne peux à ce jour pas m’engager sur une date fixe mais les planning actuels indiquent une mass production fin 2017. Il n’est pas impossible de rencontrer un imprévu qui retarde encore légèrement la livraison mais on y arrive surement.
Une phase de Design to cost a été réalisée ces derniers mois et nous avons réduit le prix de fabrication.
Le prix sera entre sera entre 159€ et 189€ et nous avons également effectué certaines upgrades sur la box qui raviront certains ! Nous essayons de réduire le prix comme vous pouvez le constater.

@Eywa La box Enovap possède 2 atomiseurs, un pcba permettant une double gestion des puissances, une interface ergonomique et un software avancé, ce qui n'est présent dans aucune box sur le marché actuellement.
Vous savez, nous n'avons pas la même puissance de frappe(en terme de volume de production) qu'un Joyetech ou Big Tobacco, ce qui explique également un prix plus élevé.
Nous sommes une équipe d'ingénieurs vapoteurs passionnés développant un produit innovant pour répondre aux besoin de certains types de vapoteurs et de fumeurs.

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Message par Franck Ven 14 Juil 2017 - 11:01

@Alexandre91 :

Notre objectif est de participer à la démocratisation de la vape à travers la technologie et en surfant sur la vague “startup” que les média adorent !

La vape est dorénavant connue. Quant aux médias, attention, ils sont friands de la formule : "je lèche, je lâche, je lynche."
La vape a eu un traitement plutôt sympathique par les médias entre 2012 et 2014 en gros. A partir de 2014, on a vu arriver des articles relatant, plutôt très mal d'ailleurs, des études elle-mêmes négatives.

Les besoins varient au cours de la journée et il est important de répondre à ses besoins avec une concentration en nicotine qui est adaptée afin d’éviter la surconsommation.

Et si on écoutait notre corps ? Notre corps connaît nos besoins en nicotine et est capable de se réguler tout seul à la condition sine qua none qu'on l'écoute. Si on a besoin de nicotine, le fumeur ou le vapoteur le sait, son corps lui rappelle, il  suffit qu'il s'envoie sa dose. Et, s'il surconsomme, alors son corps lui dira : maux de tête, maux de ventre, nausées. Rien de dramatique mais, lorsqu'on est à peu près intelligent, on va vite s'aperçevoir qu'on a forcé la dose ! Very Happy
Donc l'argument de la surconsommation ne me paraît pas viable.

Si l’utilisateur veut néanmoins se désaccoutumer de la nicotine, il peut activer le mode automatique pour éviter au mieux une rechute dans le tabac sur le long terme.

Dans le cas où un vapoteur souhaiterait rompre avec la nicotine, attitude respectable s'il en est, même si je ne la partage pas pour le moment, Enovap peut apporter une aide intéressante. Dans ce cas précis, cela peut valoir le coup. Si cela fonctionne, j'attends de voir !  Wink
En effet, lorsqu'un vapoteur souhaite descendre son taux de nicotine, il doit souvent passer par des paliers très importants : de 18 à 12 mg/ml, de 12 à 6 mg/ml, de 6 à 3 et de 3 en zéro.
De 12 à 6 mg/ml, c'est déjà deux fois moins, mine de rien. Et cela se ressent souvent par des effets de manque, gérables la plupart du temps mais il faut passer le cap. Et, en baissant de palier, le vapoteur va avoir tendance à vaper plus, beaucoup plus. Au bout de quelques jours ou quelques semaines, soit il arrive à baisser de nouveau sa consommation de liquide, c'est à dire qu'il aura absorbé ce palier, soit il n'y arrive pas. Dans ce cas, s'il continue à baisser le taux de nicotine, il va se trouver dans une situation difficile.
Si Enovap permet de baisser régulièrement son taux de nicotine sans que l'utilisateur s'en aperçoive et sans qu'il puisse ressentir des effets de manque, genre - 0,1 mg/ml de nicotine par jour ou tous les deux jours (en moyenne, hein), ma foi, cela pourrait résoudre ces problèmes de paliers trop importants.

Pour cela, et étant donné le positionnement d’Enovap, nous pensons que les médecins et professionnels de santé peuvent être les meilleurs ambassadeurs de la vape. Nous collaborons avec eux dans cette optique.

Perso, je n'attends pas des professionnels de la santé qu'ils soient des ambassadeurs de la vape. J'attends de leur part une information scientifique, médicale, basée sur des faits, des retours d'expérience de sa patientèle ou les résultats d'études scientifique. Non avoir affaire à un quelconque ambassadeur.

En tout cas, merci Alexandre de prendre le temps de nous répondre alors, que, comme tu as pu le constater, beaucoup de membres restent très sceptiques ! Very Happy

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Message par Pascale Ven 14 Juil 2017 - 11:10

Bizarrement, je ne vois plus la mention concernant l'AMM sur ton message, où tu expliquais que le processus était long et coûteux, ainsi que la volonté d'un partenariat avec les mutuelles ....
Mon avis très personnel est qu'effectivement c'est dans cette voie que vous vous dirigez et, outre le fait que cela va totalement à l'encontre de notre but qui est la vape libre, le prix est totalement prohibitif pour des fonctions que nous savons être inutiles. Je te rappelle que certains ici vapent depuis 2008 et commencent à sérieusement maîtriser le sujet.

Grillée par le chef Wink


Dernière édition par Pascale le Ven 14 Juil 2017 - 12:43, édité 1 fois

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