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bases fortement concentrées en nicotine

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bases fortement concentrées en nicotine

Message par hugog le Jeu 18 Fév 2016 - 11:19

Bonjour,

Comme vous le savez peut être l'application de la TPD interdira probablement la vente de e liquide nicotiné dans des flacon de plus de 10 mL. Cela s'appliquera certainement aussi au bases nicotinées, ce qui risque d’Être chiant, mais alors vraiment chiant surtout pour moi qui fait mon diy par 100 mL a partir de bases conditionnées en 1L.

Comme parade a cela je prévois de me fournir en base fortement nicotiné a l'étranger et de contunué a achaté mes base PG/VG et mes arômes en france qui, a priori, ne souffrirait pas des limitation imposé par la TPD et faire mon melange moi meme pour arrivé au taux de nicotine que je souhaite.

j'ai vu des produits intéressants sur des site US des base a plus 100 mg/mL !!!voir meme de la nicotine 99,9 % (soit 999mg/mL) !!! ATTENTION DANGER MORTEL

Et sinon il y a des sites anglais ou peu acheté du 36mg/mL.

Mes question sont:
-y'en a t'il qui ont deja essayé et est ce qu'il eu des problèmes ?
-est ce qu'il y a des sites marchands que vous recommanderiez ?

Pour terminé je souhaite rappeler que manipulé de la nicotine a ces niveaux de concentration n'est pas quelque chose d'anodin et comporte un réel risque. Des équipements de protection (gants, lunettes, blouse,masque) et du matériel de chimie fiable sont indispensable.


Dernière édition par Leio le Mer 7 Déc 2016 - 10:36, édité 1 fois (Raison : coquille titre - Leio)
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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par Leio le Jeu 18 Fév 2016 - 11:27

Je ne crois pas qu'il soit de bon aloi de lancer un débat là dessus vu la situation législative en ce moment.
Tu as toutes les réponses à tes question sur google il me semble.


Et tant qu'à enfreindre la loi autant commander ton litron en concentration raisonnable pas la peine de prendre du 100 ou du 1000 dont la moindre goutte peut avoir des effets dévastateurs ne serait-ce que pour l'image de la vape le jour ou un postier s'empoisonne avec un paquet qui a fuit).


et rappel de rigueur comme a chaque évocation de nicotine de forte concentration (=au delà de la recommandation de exAFSAPS) :


Attention la nicotine est un poison mortel et sa concentration un facteur de risque déterminant?


Leio


PS : je consulte le staff et en attendant sujet verouillé

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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par Leio le Jeu 18 Fév 2016 - 12:49

Hop me revoilà, je rouvre donc.


On va juste vous demander de ne pas donner de liens mais de rester sur le fond de la question.



Leio



Et puis perso comme je DIY depuis un moment j'avoue je prends de la nicotine un peu concentré mais comme je suis en 3mg/ml bin mon 500ml y'a un moment que je l'ai Very Happy

Un seul conseil (en dehors des protection de rigueur), n'allez pas chercher de la pure déjà de la 48 ou de la 100 ça me semble dangereux à manipuler.

En pologne on trouve déjà de quoi cuisiner sans trop prendre de risque.

PS: quel que soit le dosage mettez des lunettes, j'ai testé juste en 12mg/ml et je m'en souviens encore.

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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par hugog le Jeu 18 Fév 2016 - 13:01

merci

je vape en 6mg/mL je vais donc pas tenté le diable en prenant de la nicotine pure, en fait meme des dosage en dessous de 100 me suffirait
par contre la pologne etant un membre de l'UE la TPD sera surment appliqué chez eux, non? il sera donc plus possible de se fournir la-bas...
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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par Schmoldu_Premier le Jeu 18 Fév 2016 - 13:16

Ha Smile

Je DIY comme Leio depuis un bail, j'utilise des bases en 100 et je stocke quelques bouteilles de 250.

Ce que je fais  :

-A réception de ma base je fais une petite règle de 3 pour calculer le contenant adapté par exemple pour un litre en 12 ml je divise mon litre de 250 mg  en contenant de 50 ml (48 précisément, mais j’arrondis en rapport avec mes arômes).

-Je scelle le contenant avec du chatterton  et au congelo.

A l'usage il me suffit de verser ce contenant dans 950 ml de base et hop, ce qui fait que je ne travaille que très ponctuellement avec un fort taux de nicotine.

Je m'équipe bien sur d'une paire de gant, une paire de lunettes englobantes et fait cela quand je suis zen Wink

Je n'achète pas de base dite "pure" trouvant cela trop dangereux, et trop exigeant niveau sécurité, je n'ai pas de hotte aspirante pour éviter les vapeurs, pas de combinaison de sécurité adaptée, et aucun intérêt niveau volume produit.

Je ne retrouve plus le bon document mais il me semble fortement que l'importation de nicotine pure est classée sur je ne sais plus quel tableau  et est donc un délit (je vais rechercher mes sources..)

Puis bon avec un litre de 250 mg je fais 20 litres ce qui couvre un peu plus de 7 ans pour ma conso perso.

Donc base fortement nicotinées oui, base pures clairement non.

Perso utiliser du Destop ou préparer mes fioles de 50 ml de 250 mg je ne vois pas de différence.
Ha si il est nul part précisé sur la bouteille de Destop de porter lunettes de protection et gant, il me semble.

Une goutte dans l’œil de Destop ou de Nicotine 250, tous perdants..

Perso je fait mes provisions post TPD, trouvant cela plus sage que d’interpréter comme il pourrait m'arranger cette TPD, ou porter mes espoirs sur une action juridique future. Si l'application future et souple très bien, si elle ne l'est pas j'aurais au moins de quoi voir venir un peu plus de 28 ans ..

Je stocke également ma VG, n'ayant aucune idée de sa future disponibilité et de son futur prix Wink


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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par Leio le Jeu 18 Fév 2016 - 13:22

Schmoldu > pour la VG tu peux arrêter de stocker , le glycerol (petit nom officiel de la VG) on le trouve en pharmacie en qualité pharmaceutique justement et je pense pas que ça change de sitôt (tout comme le PG d'ailleurs même si c'est plus rare d'en trouver)

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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par Schmoldu_Premier le Jeu 18 Fév 2016 - 13:27

Oui oui Leio je n'achète qu'en Pharmacie ma VG, par litre pour raison de coût et de qualité pharma.

Je sais bien que son usage n'est pas réservé à la vape mais ce que je ne sais pas c'est si il sera toujours possible d'acheter en volume correct et à quel prix.

Imaginons dans un moment conspirationniste que BP (Big Pharma) voulant récupérer quelques parts de marché, se décide pour éviter que des petits malins ne fassent du DIY  de me sortir au mieux des contenants de 250 ml max.

Soit je pourrais en acheter quatres, mais quid du prix ? Wink
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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par Leio le Jeu 18 Fév 2016 - 13:33

Bin moi ma pharmacienne je peux y aller avec mes bouteilles vides (en verre) et elle me les re-remplit (je lui ai acheté la première fois et depuis c'est super green, je n'ai aucun déchet sur les flacons de VG et même si je le pète bin le verre ça se recycle Wink )

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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par ludovic.g le Jeu 18 Fév 2016 - 13:49

Le PG et la VG sont utilisé également par ceux qui font des cosmétiques DIY, donc les pharma en vendront toujours Wink
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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par Leio le Jeu 18 Fév 2016 - 14:02

Le PG est aussi utilisé pour stimuler la "lactation" des* mammifères donc on en trouve en qualité vétérinaire (ça se mélange à la bouffe des mamans chats* ou chien ou des vaches donc on trouve en assez gros volume, demander à votre éleveur ou agriculteur le plus proche si ça se trouve il en a Very Happy ).

* euh vérification faites pas vraiment de rapport avec la lactation mais bel et bien utilisé pour les vaches et les brebis :
http://s355685463.onlinehome.fr/detail_medicament.php?id=2299

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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par leanouk le Jeu 18 Fév 2016 - 15:08

mais c'est qu'il nous prendrait pour des vaches ou des brebis! mdr

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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par hugog le Jeu 18 Fév 2016 - 15:36

Autre chose dans le cadre des base concentré a plus 20 mg/mL, parmis ses cas de figure quelqun sait ce qui est legal et ce qui ne l'est pas?

1 acheter a l'étranger et se faire livré en France
2 acheter lors d'un voyage a l'étranger et ramener en France
3 se faire envoyé par un ami résident a l'etranger
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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par Leio le Jeu 18 Fév 2016 - 15:45

Pour le moment même acheter et vendre en France au delà de 20mg/ml est autorisé puisque ce n'est qu'une recommandation de l'ANSM (ex AFSSAPS), avec la TPD au delà de 20mg/ml ça sera considéré comme médicament mais à savoir encore si en vente libre ou pas (donc uniquement en pharmacie comme le sont pas mal de médoc sans ordonnance).

Donc tant qu'aucun décret tout me semble autorisé (achat étranger etc..).  Mais à vérifier quand même comme dit schmoldu si y'a pas un seuil au delà duquel c'est quand même interdit, faut voir la règlementation sur les insecticides nicotinés* pour ça je pense.

*edit: un peu de lecture à ce sujet : http://www.senat.fr/questions/base/2011/qSEQ110619062.html

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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par Fass le Jeu 18 Fév 2016 - 21:34

J'ai pas revérifier, mais avec la VG on fait pas aussi des suppo?

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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par Schmoldu_Premier le Jeu 18 Fév 2016 - 22:47

Je note pour un suppo DIY : nicotine + thc

Que du plaisir, pas d'odeur, pas de vapeur et quasi pas de trace.

J'aurais pu inclure l'alcool mais il est bien plus neurotoxique bien que socialement admis ...
Ha ? on produit du vin ? ha oui avec 3.7 % des surfaces cultivées représentant 20 % des pesticides utilisés en france...

Ha mais le vin c'est bon pour la santé .... enfin pas pour la planète, et non plus pour ton cerveau et ton corps..

Ha lobby ...

Ha mince je me suis encore égaré.

Ha oui des sources ... là !!
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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par Leio le Ven 19 Fév 2016 - 0:09

Le vin c'est le terroir, c'est "culturel" Very Happy (en tout cas c'est comme ça qu'ils contourne la loi Evin dans la nouvelle loi santé Wink )

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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par Schmoldu_Premier le Ven 19 Fév 2016 - 0:36

Ouai j'ai vu pour le loi Evin, qui était une bonne chose, et dans le fond ne faisant pas baisser le taux de malades de l'alcool en france ...

Un peu plus de 49 000 décès en 2013, soit la deuxième cause de mort évitable en france pour 78000 morts en relation direct avec l'usage de tabac.

Notons que ces deux causes évitables apportent une certaine quantité d'argent directe à l'état, puis celle des soins apportés avec son lobby pharma et son lot de spécialistes..., puis une économie substantielle avec l'évitement de paiement de retraite avec des morts prématurés.

ma foi c'est bien ficelé tout cela.

Mais oui un bien culturel .... ce vin (premier consommation devant la bière et les alcools forts en france)

Il me semble bien que sarko avançait les mêmes arguments pour le tabac (ce côté culturel), j'ai dû croiser cela sur le forum, dans une vidéo avec le toubib et la nana de la 5.

Disons que les drogues, taxées sont culturelles en france : tabac, alcool, médocs (en particulier benzos et hypnotiques)

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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par Leio le Ven 19 Fév 2016 - 1:01

Oui tu as raison c'est avec cet argument "terroir" que Sarko voulait se mettre les bubus dans la poches et s'est pris les foudres de toutes les assocs antitabac sur le coin du râble Wink

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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par roro le Dim 4 Déc 2016 - 20:28

bonjour
que pensez vous qui se conserve le mieux au frigo
de la base pg nicotinisée
ou la vg nicotinisée. perplexe

perso j'aurais une préférence pour la pg nicotinisée car la vg on en trouve en pharmacie .

bonne soirée friendship2
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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par ludovic.g le Dim 4 Déc 2016 - 20:34

Le PG, la VG se dégrade plus rapidement d'après ce que j'ai compris, mais je peux me planter lamentablement Wink
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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par Pascal1969 le Dim 4 Déc 2016 - 20:41

J'ai compris la même chose que toi Ludovic, le PG se dégrade moins que la VG d'après mes renseignements.
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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par eric62200 le Dim 4 Déc 2016 - 21:06

d'après bio concept, le PG nicotiné se conserve mieux que la VG
a mettre a l'abri de la lumiére

la VG nicotiné s'oxyde plus rapidement
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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par roro le Dim 4 Déc 2016 - 22:25

ok merci, c'est ce qu'il me semblait avoir lu quelque part mais je n'en était pas sur.
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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par Leio le Dim 4 Déc 2016 - 22:54

le truc important ce sont les UV, à la cave avec les grands crus c'est parfait Smile

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Re: bases fortement concentrées en nicotine

Message par roro le Dim 4 Déc 2016 - 23:20

Very Happy   faute de grands crus j'aurais du PG millésimée à 20 mg Embarassed
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