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[LE FORUM] Maintenance par l'hébergeur

Lun 20 Juil 2020 - 19:03 par Franck

Bonjour à tous et bises aux dames ! Very Happy

Manifestement, notre hébergeur a procédé à quelques maintenances qui ont pu détériorer votre visite sur le forum. Cela semble revenu. Pourvu que ça dure. Navré pour le dérangement. Neutral

Commentaires: 27

Interruption impromptue du forum

Dim 28 Juin 2020 - 12:07 par Franck

Forumactif a procédé a priori à une courte maintenance en fin de matinée rendant le forum inaccessible quelques minutes. Evidemment, sans nous l'annoncer. A moins que cela ne soit un bug ou un problème sur les réseaux. Désolé pour cette interruption. Il semble que cela a l'air d'aller un peu mieux. On va croiser les doigts ! Very Happy

Bon dimanche à toutes et tous ! [ARTICLE 16/02/16] lasantepublique.fr : 3 études pour le prix d'une ! C'est cadeau 3171900011

Commentaires: 1

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Message par Franck le Mar 16 Fév 2016 - 20:22

Lors du meeting annuel de l'Association for the Advancement of Science (AAAS), une association américaine 3 équipes de scientifiques en ont profité pour relater les résultats qu'ils ont obtenu lors d'études sur la vape.
L'AAAS en a profité pour publiquer un communiqué au titre particulièrement attirant pour les médias : les produits alternatifs au tabac pourraient être aussi dangereux que le tabac lui-même.
C'est à lire ici en anglais dans le texte. Pour les réfractaires à cette langue, vous trouverez un article en francais du site lasantepublique.fr à cette adresse.

Ilona Jaspers, lui, a trouvé que la vape entraînait une diminution des réponses immunitaires plus importante chez les vapoteurs que chez les fumeurs. Les vapoteurs seraient alors plus sensibles aux infections virales que les fumeurs.

Judith Zelikoff a quant à elle étudié les effets de la vape sur... des souris enceintes. Elle a étudié les effets de la vape avec ou sans nicotine. Il semblerait, si l'on en croit les conclusions de cette étude que la vape pourrait amener des désordres cérébraux chez les nourrissons et pourraient entraîner des effets liés à la schyzophrénie. Mieux, les effets de la vape sans nicotine serait encore pire que les effets de la vape avec nicotine. Selon elle, une femme enceinte prendrait autant de risque en vapant qu'en fumant. Et vapoter sans nicotine serait le summum de l'horreur.

Quant à Daniel Conklin, lui, il avance selon lasantepublique.fr que :

"De nombreux produits chimiques se retrouvent dans les deux types de cigarettes, notamment des aldéhydes comme le formaldéhyde, mais aussi l'acroléine. Ces substances sont depuis longtemps reconnues comme pouvant provoquer des troubles cardio-vasculaires dans l’organisme. "

Aussi tabac et vape ce serait kif-kif bourriquot.

Voilà donc pour le résumé plutôt synthétique, j'en conviens. Very Happy

Alors je ne suis pas scientifique, hein, mais j'ai un peu de mal avec ces études qui ressemblent furieusement à un procès à charge.
1- Pas de données à se mettre sous la dent pour le moment, juste des conclusions ;
2- Daniel Conklin nous parle de quelques substances dans la vapeur mais oublie sciemment de citer les 4000 substances dans la fumée du tabac. Il oublie par ailleurs de citer les doses des produits concernés trouvés, les seuils acceptables, etc. Quel dommage, c'est pourtant la base !
3- Aucune comparaison avec les morts liés au tabac et aux maladies pourtant bien réels et documentés partout dans le monde ;
4- Mme zelicoff nous parle des risques potentiels pour les femmes enceintes mais oublie d'aller vérifier auprès des vapoteuses qui ont vapé pendant leur grossesse, il y en a forcément parmi les millions de vapoteurs, si ses conclusions sont avérées ;
5- Ces scientifiques oublient de rappeler un fait  : ce qui tue le plus dans le tabac sont le monoxyde de carbone et le goudron à ma connaissance totalement absents de la vapeur.

Bref, pour l'instant, cela ressemble quand même à de la communication et, pour ma part en tout cas, j'attendrai de lire les études avant de conclure définitivement. Wink
J'avoue que tout cela me laisse bien dubitatif perplexe

Et vous, vous en pensez quoi ?


Dernière édition par Franck le Mar 16 Fév 2016 - 20:39, édité 1 fois
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Message par copiercoller le Mar 16 Fév 2016 - 20:33

J'ai passé soixante ans sans le vouloir et je fais des blagues foireuses depuis que je vape.
Ne nous voilons pas la face je suis foutu !, bientôt Alzheimer puis le feu de l'enfer, aaargh !.
Un selfie avec "La vape m'a tuer".
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Message par Franck le Mar 16 Fév 2016 - 20:35

@ copiercoller :

Si tu as commencé des blagues "foireuses" comme tu dis avec la vape, je viens de créer un sondage pour toi .
Mais je ne sais pas pourquoi, j'ai tendance à penser que tu avais déjà cet humour avant de vaper, non ? Very Happy
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Message par Yugs le Mar 16 Fév 2016 - 21:16

Arrff...

J'ai déjà exposé plusieurs fois mes craintes et mes doutes au sujet de la vape sur ce forum, je vais pas recommencer.

Ça me fait chier toutes ces études, même si c'est des coups de com des fabricants de tabac, chose qu'on ne saura probablement jamais. Ça reste des études négatives et c'est chiant, je regrette le temps des études ultra positives et prometteuses. L'ère de la peur est bien installée !!
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Message par Pascal1969 le Mar 16 Fév 2016 - 21:30

Ces études, elles sont financées par qui exactement ?

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Message par Franck le Mar 16 Fév 2016 - 21:50

@ Pascal :

Déjà pas par moi, je peux te l'assurer Razz
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Message par Schmoldu_Premier le Mar 16 Fév 2016 - 22:33

Hop Smile

Ha encore de superbes études ... concluant que la vape c'est le diable et surtout une bonne inhalation de braises purulentes.

Ce côté anxiogène si bien cultivé par les états, une pure merveille, sympa pour les angoissés, au moins cela fait vendre des anxiolytiques, on change de lobby...

Bon plutôt que de flipper sur les hypothetiques méfaits de la vape, j'ai un conseil pour éviter la fuite de ses radicaux libres : arrêter de stresser et retourner au tabac dont au moins on connait la problématique et l'issue sans stresser en attendant les conclusions moisies, d'études moisies et bien orientées..

Amusant de se retourner vers les rats quand on à quelques millions de cobayes humains.... Ha ...cela n'irait pas dans le sens attendu..rha merde... c'est ballot.

Ma conclusion toute perso et que j'ai mon stock, de quoi vaper durant 30 ans, c'est rassurant, mais la pollution, le stress, les infos moisies auront ma peau avant la fin de mon stock, mais pas le tabac Wink

Perso la tpd et ce genre d'études me passent totalement au dessus, je m'occupe de ma santé seul, comme un grand.

Don't vape, eat lexomil and stay sheep Wink
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Message par Pascal1969 le Mar 16 Fév 2016 - 23:32

Je posais la question de qui avait financé ces études car big T maintenant qu'il a obtenu ce qu'il voulait ou presque est beaucoup moins virulent envers la vape, par contre j'ai une grosse impression que big P a prit la relève.

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Message par Fury74 le Mar 16 Fév 2016 - 23:45

J'la sens mal cette étude...



Je sais pas pourquoi!!! Sifflote Sifflote Sifflote
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Message par Leio le Mar 16 Fév 2016 - 23:58

3 pour le prix d'une comme tu dis et encore... je préfère garder mon baril de Farsalinos Very Happy

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et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

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Message par Loki le Mer 17 Fév 2016 - 1:25

Merci pour l'info Franck Smile
Mouais, j'attends également d'en savoir plus et j'espère qu'il y aura des réactions d'autres spécialistes.

Tout ce que j'ai pu trouver de plus précis,  c'est à propos d'une autre étude (étrangère aux 3 citées par l'AAAS il me semble) parue dans Oral Oncolongy (je ne crois pas qu'on en ai déjà parlé).

Un article en français traite de cette étude ICI.

La publication originale en anglais est ICI.

Ils trouvent une altération de l'ADN de cellules avec la vapeur d'ecig, le Dr Jessica Wang-Rodriguez annonce carrément :
Sur la base de nos résultats, je ne crois pas que la cigarette électronique soit moins nocive que le tabac.

Pourtant, la comparaison avec la fumée de cigarette est plutôt éloquente...

les chercheurs ont en effet mené l'expérience en soumettant également des cellules à la fumée de cigarette de marque Marlboro rouge. Un test arrêté au bout de 24 heures en raison de l'extrême toxicité de cette fumée. À titre de comparaison, les cellules soumises à la vapeur d'e-cigarette l'ont été pendant 8 semaines.

ou à la page 59 de l'article original en anglais :
Because of the high toxicity of cigarette smoke extract, cigarette-treated samples of each cell line could only be
treated for 24 h.
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Message par Franck le Mer 17 Fév 2016 - 10:17

Merci Loki pour les liens mais il me semble que l'on avait déjà abordé cette étude qui, selon l'aveu même des auteurs ne correspondait pas à une utilisation normale de la vape ! Ce qui ne représente que peu d'intérêt à mon humble avis. Hormis le fait de faire causer dans les chaumières bien entendu Very Happy
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Message par Amélia le Mer 17 Fév 2016 - 12:03

J'ai fumé pendant que j'étais enceinte (honte sur moi) : mes enfants sont en pleine forme, merci. Je ne sais pas si la vape a des effets sur les femmes enceintes, mais ce qui est sûr, c'est que l'effet sur l'entourage est nettement meilleur qu'avec la cigarette. Quand au fœtus, je doute sérieusement que les substances contenues dans la vape lui soient aussi nocives que le goudron et le carbone contenus dans la fumée de cigarette.
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