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Message par Olive10 le Lun 21 Déc 2015 - 13:10

Hello.
La sécurité repose surtout sur la conception des mods et du sérieux de la fabrication, pour une sécurité dans le temps !
les mods dit "hybride", sont a mon avis un vrai danger !! tout ça pour gagner au max 4mm, il vaut mieux choisir un mod avec un vrai connecteur digne de ce nom !

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Message par savage le Lun 21 Déc 2015 - 13:21

en méca le "ressenti" n est jamais le meme du fait de la décharge progressive de l accu.
exemple:j adore vaper tel juice a 27.5 watts sur mon dripper origen coilé a 0.68 ohm:impossible d obtenir cette puissance en méca.
la plage de vape d un méca correct commence a 3.8 volts accu pleine charge pour une résistance de 0.68 ohm : 20 watts.
autre exemple:j adore vaper mon dripper mephisto coilé a 0.25 ohm à 38 watts:possible en méca,il me faudra alors sortir du 3.10 volts,le voltage drop sera plus important(0.4volts environ) car la résistance plus basse,donc vers 3.5 volts.
en début de vape je vais me prendre du 57 watts.
je vape tjrs un peu en méca mais bcps moins pour plusieurs raisons:
-gestion de l autonomie de l accu
-stabilité du "sweat spot"
-chipset de qualité aujourd hui disponible
le méca reste une tres bonne vape qui induit a mon avis une bonne connaissance de la loi d ohm,des accus,du fonctionnement de son mod.
la plupart des mods méca originaux sont fournis sans manuel d utilisation ou de consignes de nettoyage,ce qui est pour moi primordial!!!
ne pas hesiter a démonter completement son méca pour en comprendre le fonctionnement est mon conseil.
et + 1 avec olive10 pour les connections hybrides...
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Message par Den'ice le Lun 21 Déc 2015 - 13:22

@Olive10 a écrit:...
les mods dit "hybride", sont a mon avis un vrai danger !!
...
Yep Smile,
Je ne suis pas en accord avec toi sur ce point.
C'est la connaissance du matériel que tu utilises qui fait que tu vapes de manière sécurisée, ou pas, sur quelque mod mécanique qu'il soit (de qualité bien entendu Wink ).
Pour l'utilisation secure d'un mod hybride il faut en particulier être assuré que le pin positif de l'atomiseur utilisé est suffisamment saillant pour être sûr qu'il soit le seul à entrer en contact avec le pôle positif de l'accu.
Je vape quasi en permanence sur deux mods hybrides (Gus Yumina, Furcifer Inox) avec des atomiseurs dédiés (Origen V1, Origen V2 genesis) et des accus à chimie IMR.
Je suis bien évidemment attentif à mes montages (Inox 316) et je ne pense nullement être plus en danger qu'un autre utilisateur de méca à connexion 510 Smile

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Message par savage le Lun 21 Déc 2015 - 13:27

@Den'ice a écrit:
@Olive10 a écrit:...
les mods dit "hybride", sont a mon avis un vrai danger !!
...
Yep Smile,
Je ne suis pas en accord avec toi sur ce point.
C'est la connaissance du matériel que tu utilises qui fait que tu vapes de manière sécurisée, ou pas, sur quelque mod mécanique qu'il soit (de qualité bien entendu Wink ).
Pour l'utilisation secure d'un mod hybride il faut en particulier être assuré que le pin positif de l'atomiseur utilisé est suffisamment saillant pour être sûr qu'il soit le seul à entrer en contact avec le pôle positif de l'accu.
Je vape quasi en permanence sur deux mods hybrides (Gus Yumina, Furcifer Inox) avec des atomiseurs dédiés (Origen V1, Origen V2 genesis) et des accus à chimie IMR.
Je suis bien évidemment attentif à mes montages (Inox 316) et je ne pense nullement être plus en danger qu'un autre utilisateur de méca à connexion 510 Smile
scratch c est pas faux sur des originaux qualitatifs et ato a pin positif reglable,ça pardonne moins sur du mauvais matos... Sifflote
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Message par djici le Lun 21 Déc 2015 - 14:20

Je préfère également une bonne connexion 510 réglable, même si c'est parfois emmerdant à régler. (Mais en général, mes mécas tubes sont dédiés à un seul ato et alors je ne passe pas mon temps à régler la connexion...)
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Message par Olive10 le Lun 21 Déc 2015 - 15:24

Il est vrai que pour les hybrides le problème vient surtout des atos, entre ceux dont le pin positif va rentrer progressivement, suite au tassage des joints silicone, celui dont le pin va rentrer en vissant l'ato.
Même neufs certain atos peuvent avoir un pin en retrait !
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Message par Boris-k le Lun 21 Déc 2015 - 16:40

Le meilleur étant l'expromizer, avec son pin sur ressort, qui rentre invariablement quand on l'installe avec un kit hybride...
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Message par Manni le Lun 21 Déc 2015 - 18:34

C'est une bonne idée ce document Yanno, meme rien que pour toi ! Smile


Je trouve la plage d'utilisation en méca plutot courte. Personnellement cela ce situe environ a 0.4V sur la plage de 1V qu'offre un accu (4,2V->3,2V)
Et cela qu'importe le mod, l'ato ou le montage...
Alors vaper sur 40% d'un accu, faut avoir que la recharge Wink

Probleme resolu avec l'Evic VTC avec le mode electro et le mode ByPass.
Je vape en méca sur un nouveau montage jusqu'a temps de trouver le sweet spot Smile je note le voltage et je bascule en electro en choississant le wattage correspondant au votage en méca ! Et zou j'ai le sweetspot jusqu'a 3.2V Very Happy
Le chipset etant tres bien concu, la vape est tres lisse !


Je ne vois plus vraiment de différence entre le méca et l'electro de cette box, ce qui n'etait pas le cas il y a qques mois.
Ceci dit, je vape sur des montages Coton. Le "méca" necessite peut etre des montages Genesis traditionnels en mesh ou cable pour en tirer toute sa quintessence... study
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Message par savage le Lun 21 Déc 2015 - 18:42

@manni ,tu résume bien ce que j ai essayé d expliquer plus haut dans le post bravo
le genesis ,mesh ou cable ne change rien.
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Message par Den'ice le Lun 21 Déc 2015 - 18:44

Re Smile,

Point besoin, à mon sens, de montages "compliqués" pour obtenir une belle vape en méca.
Un simple coil sur coton ou Feaber Freaks suffit amplement Wink

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Message par loco le Lun 21 Déc 2015 - 19:57

Tres juste, le méca est le contraire du compliqué, un accu adapté à la valeur de la résistance, un montage propre et c'est parti sans questions pour bien plus que 40% de l'accu. Pour un 2500 mA je recharge aux alentours de 1800/1900 mA.
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Message par yannotheatre le Lun 21 Déc 2015 - 20:07

@Manni a écrit:C'est une bonne idée ce document Yanno, meme rien que pour toi ! Smile
Euh merci Manni mais là je sais plus trop.... à lire toutes vous explications, j'ai plutôt l'impression que c'est mission impossible, voire inutile confused
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Message par Manni le Lun 21 Déc 2015 - 20:54

@loco a écrit:Tres juste, le méca est le contraire du compliqué, un accu adapté à la valeur de la résistance, un montage propre et c'est parti sans questions pour bien plus que 40% de l'accu. Pour un 2500 mA je recharge aux alentours de 1800/1900 mA.

Je partage juste mon experience ! Wink Razz Et pour moi la vape en méca n'est "au top" que sur 0.4V.
Par exemple avec un coil a 0.38ohm, j'aime vapé entre 4.2V et 3.8V ! en dessous je ne suis plus dans la zone sweetSpot ! C'est bien mais pas top ! Ca manque de vapeur et de saveur mais ca fonctionne.
La encore, ca va car je suis en tete d'accu. Parfois sur des coils plus petit genre 0,2ohm j'aime bien vaper entre 3.8V et 3.4V ! Au dessus ca envoie trop et en dessous c'est pas assez... La c'est plus galère car on est au milieu de la decharge... Faut donc je commence et que je finisse en electro. Ce qui serait galère si j'avais un mod Méca uniquement !

@yannotheatre a écrit:
@Manni a écrit:C'est une bonne idée ce document Yanno, meme rien que pour toi ! Smile
Euh merci Manni mais là je sais plus trop.... à lire toutes vous explications, j'ai plutôt l'impression que c'est mission impossible, voire inutile confused  

Il faut essayer le méca car ca permet de vraiment decouvrir la loi d'ohm et surtout de la comprendre. Pour pouvoir l'utiliser pour sa propre vape ! Et se faire plaisir tout le temps Smile
Ca permet aussi de perfectionner ses techniques pour coiler proprement et de découvrir de nouveau horizons !
Aujourd'hui, le méca change car des produits electro permettent de jouer sensiblement sur les deux tableaux ! Avant le materiel ne le permettait pas ! Il y avait donc reellement deux mondes différents. Les performances des batteries n'offrant pas la régularité d'une vape lisse et puissante !
Aujourd'hui des produits tel que l'Evic VTC Mini font la jonction de ces deux mondes ou les rapprochent fortement ! tongue qu'on ne saurait les différencier !

Mais une box n'aura jamais selon mes preceptes d'esthetisme, le meme rendu qu'un magnifique Tube, et que ce n'est pas parce qu'une vape est bonne qu'est n'est pas encore meilleur si elle est belle. What a Face

C'est quand meme meilleur quand c'est bien presenté dans l'assiette ! Meme si au final les gouts seront les memes geek
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Message par Den'ice le Lun 21 Déc 2015 - 21:00

Ton idée est une bonne idée yannotheatre Smile
Appuies toi sur ceux qui t'ont proposés de l'aide, je suis persuadé que ton document sera un bon mode d'emploi pour ceux qui désirent démarrer la vape en méca Smile

Edit : déjà il y a déjà de bonnes bases sur ce topic Wink


Dernière édition par Den'ice le Lun 21 Déc 2015 - 22:49, édité 1 fois (Raison : Correction n'aurtograffique :P)

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Message par djici le Lun 21 Déc 2015 - 22:43

@Manni a écrit:Et pour moi la vape en méca n'est "au top" que sur 0.4V.
Par exemple avec un coil a 0.38ohm, j'aime vapé entre 4.2V et 3.8V ! en dessous je ne suis plus dans la zone sweetSpot ! C'est bien mais pas top ! Ca manque de vapeur et de saveur mais ca fonctionne.
La encore, ca va car je suis en tete d'accu.

Parfois sur des coils plus petit genre 0,2ohm j'aime bien vaper entre 3.8V et 3.4V ! Au dessus ca envoie trop et en dessous c'est pas assez...

Quand je parlais de compromis... Mais à priori, je dirais, le méca ne te convient pas... Ce n'est pas qu'une question de vape lisse, le méca, on est sur une vape non régulée et il s'agit de trouver une bonne vape du début à la presque fin de l'accu... Il me semble qu'en méca il faut "viser le sweet spot" autour des 3,7 volts, tension sur laquelle l'accu restera le plus longtemps... Ne vaper qu'entre 4,2 et 3,8 v ou entre 3,8 et 3,4 volts signifie que ta résistance ne convient pas... Essaye 0,30, c'est entre les deux...
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Message par loco le Lun 21 Déc 2015 - 23:03

Tout à fait, c'est le seul paramètre variable avec l'accu Wink
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Message par Manni le Lun 21 Déc 2015 - 23:10

Very Happy Vrai !

Mais ca ne décalera que la plage a 4V -> 3,6V ! Wink
Je sens vraiment une vrai différence entre le debut et la fin ! Mais cela vient peut etre du fait que je vape sur des resistances plutot basses...

Du coup on peut dire que le méca n'est pas fait pour moi ! What a Face
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Message par djici le Lun 21 Déc 2015 - 23:15

Oui, mais tu restes très peu de temps à 4,2 ou 4,1 volts, l'accu chute relativement vite au début. Et dès que tu passes sous les 3,6 volts, c'est pareil, tu descends vite, d'après ce que j'ai pu observer. Tu passes le plus clair de ton temps à vaper entre 3,6 et 3,8 volts... Accepter alors d'être un peu au dessus de tes valeurs en début d'accu, et un peu au dessous en fin... C'est faire des compromis... Adapter aussi la durée des taffes...
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Message par Manni le Lun 21 Déc 2015 - 23:23

J'essaye, je teste mais j'en reviens souvent au meme ! 2 x 0.8ohm en 0.40

Oui je donne des valeurs theoriques, c'etait pour l'exemple. En fonction des pertes du au mod, on est sur des valeurs reelles plus faibles. Avec l'Evic en mode Méca je perd 0.5V en perte. et 0.3V avec le Méca...

Bref la n'est pas la question Embarassed
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Message par djici le Lun 21 Déc 2015 - 23:30

Toujours est-il qu'il y a une vraie différence entre le début et la fin de l'accu et que c'est ce qui pour moi fait le charme, cette chute. C'est un peu vif au début et un peu mou à la fin. L'important c'est de faire son lit au milieu.
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Message par Den'ice le Lun 21 Déc 2015 - 23:42

Perso je descends souvent mes accus en dessous de 2,8 volts Razz
Et, d'un seul coup d'un seul, je me rend compte que cela ne vape plus What a Face

PS : pour rappel, je n'utilise que des accus à chimie IMR, de bonne qualité, et ne tape pas trop dans les tours en ce qui concerne les capacités de décharge "instantanées" (je ne sais pas si on peut le dire comme ça ?). J'ai également un chargeur tiptop qui fait tout, sauf le café...

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Message par djici le Lun 21 Déc 2015 - 23:46

Il m'arrive aussi parfois de descendre sous les 3,2 volts "réglementaires"... Même si, quand même, je le sens, que je suis tombé bien bas... Allez, encore une taffe... C'est ce qui est bien, c'est nous qui décidons d'arrêter, pas un coupe-circuit qui dit stop à 3,2 volts... On est libre, quoi...
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Message par Vieux Pat le Mar 22 Déc 2015 - 1:23

@Den'ice a écrit:Perso je descends souvent mes accus en dessous de 2,8 volts Razz...
@djici a écrit:Il m'arrive aussi parfois de descendre sous les 3,2 volts "réglementaires"...

Bon. Je pensais être un gros bourrin, et je n'osais pas en parler. Je change d'accu quand vraiment ça n'envoie plus rien, et ils sont souvent à 2.3 ou 2.2 volts. Parfois même à 1.8.
J'en ai certains qui tournent depuis plus d'un an à ce régime. Ils se rechargent pourtant très bien et je ne vois pas franchement de différence avec mes accus tout neufs.

Et même si ça les bousillait, je ne vais pas me prendre le chou à les sortir toutes les cinq minutes pour vérifier où j'en suis. J'en rachèterais d'autres quand ça sera le temps et c'est tout.

Le pire, c'est qu'ils s'obstinent à durer. Ils n'ont pas du lire les "règles" Very Happy
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Message par Den'ice le Mar 22 Déc 2015 - 1:28

J'ai des AW IMR qui ont 4 ans et qui tournent toujours Wink

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Message par Vieux Pat le Mar 22 Déc 2015 - 1:51

Mes plus vieux AW IMR ont 3 ans. Ils ont commencé leurs carrières dans un électro, et ils la poursuivent dans des mécas.
Veulent pas crever, les bougres Shocked

Et tu sais le pire? C'est qu'ils sont mélangés avec des tout neufs, et je serais incapable de les différencier.
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Message par loco le Mar 22 Déc 2015 - 8:59

La technologie des accu a fait beaucoup de progrès en quatre ans, il y a des hybrides qui ont le coté sécurité des imr avec des performances et une longévité supérieures.
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