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Message par Rico73 Mer 30 Sep 2015 - 20:42

Den'ice a écrit:Yep Smile,

Très bien ce rapport de la DGCCRF qui n'a fait que son travail.

@Franck : LTDV c'est la tribune du vapoteur, groupe très actif sur facebook (plus de 3000 membres)
je me permet de citer: la DGCCRF qui n'a fait que son travail épicétou ...
le fond et la forme servent à la propagande ... depuis hier soir, tout le monde juge et blâme ....pffffffffffffff, c'est constructif ? bah, non !
pourquoi ne pas envoyer ce pdf* à chaque boutique, c'est p't etre mieux qu'une razia de la répression des fraudes sur les stock?
un pas, c'est un pas ...
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Rico73
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[JT TF1 - 29/09/15] TF1 nous massacre - étude et communiqué de la DGCCRF - Page 5 Empty Re: [JT TF1 - 29/09/15] TF1 nous massacre - étude et communiqué de la DGCCRF

Message par copiercoller Mer 30 Sep 2015 - 20:47

Den'ice a écrit:Yep Smile,

Très bien ce rapport de la DGCCRF qui n'a fait que son travail.

@Franck : LTDV c'est la tribune du vapoteur, groupe très actif sur facebook (plus de 3000 membres)
Non aucun texte officiel ne donne des obligations sur la vape. La DGCCRF juge que ce n'est pas bon, sans pouvoir dire ce qu'il faut faire, en sortant un texte voté par le parlement.

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Message par ludovic.g Mer 30 Sep 2015 - 20:49

La réaction de l'Aiduce : http://www.aiduce.org/anomalies-en-2014-scandale-en-2015/

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Message par Den'ice Mer 30 Sep 2015 - 20:50

Les textes officiels donnent pourtant des obligations en ce qui concerne l'étiquetage des produits, si, si CC Smile
VDLV et quelques autres fabricants ont d'ailleurs eût à une époque recours aux services de spécialistes de l'étiquetage des vins pour connaître ce que la réglementation obligeait à ce sujet...

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Message par Loki Mer 30 Sep 2015 - 21:06

Mc Bilou a écrit:Et une réaction "exemplaire" et très "constructive" de la FIVAPE :
http://www.ma-cigarette.fr/enquete-dgccrf-coup-bas-aux-professionnels-selon-la-fivape/

Faut que je prenne un mouchoir...


Ah non c'est bon, mon fou rire est passé étonné
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Message par Franck Mer 30 Sep 2015 - 21:06

@ Ricoré :

le fond et la forme servent à la propagande ... depuis hier soir, tout le monde juge et blâme ....pffffffffffffff, c'est constructif ? bah, non !
pourquoi ne pas envoyer ce pdf* à chaque boutique, c'est p't etre mieux qu'une razia de la répression des fraudes sur les stock?
un pas, c'est un pas ...

Oui, certainement. Cependant, on ne peut pas reprocher à une direction générale de communiquer aussi. Après, on va dire qu'on n'a jamais de nouvelles d'elle et qu'elle ne sert à rien tout cela avec nos impôts ma pauv'dame ! Very Happy

Le problème ici est le timing pour le moins étrange : étude de 2014, publication un an après mais 10 jours avant le passage d'amendements sur la vape. Effectivement, le hasard fait bien les choses Twisted Evil

Enfin, il y a le traitement de l'affaire. Outrageusement catastrophique sur TF1 hier.
Si l'on compare le reportage de TF1 avec cet article de RTL par exemple, sans parler de France Culture cité plus haut, nous ne sommes pas sur les mêmes lignes.

Enfin, il y a la réaction des quidams pour le moins étonnante. TF1 a titré hier sur un "danger", aujourd'hui (presque) tout le monde répète tels de bons petits perroquets que c'est dangereux. C'est effrayant lorsqu'on y songe.
Pourtant, si on réfléchit, de quels dangers parle-t-on ? Des risques sur des chargeurs mais, pour l'instant aucun n'a tué. Ca, ok c'est un risque.
De manque de bouchons de sécurité enfants, ça c'est un risque lorsqu'on a des gosses ET que l'on est distrait à mettre des bouteilles à portée de leurs mimines agiles.
Pour le reste, les logos ne sont pas à la bonne taille ? Il y a des images de poire sur un liquide poire ? Les teneurs en nicotine sont quelquefois légèrement différents par rapport aux énoncés de l'étiquette ? C'est nul, c'est pénible mais est-ce dangereux en tant que tel ?

Cependant, il y a quand même des choses relevées par la DGCCRF qui mérite des coups de bâton aux vendeurs/distributeurs incriminés. Une porte-parole de la DGCCRF parlait de produits étrangers étiquetés par des logos en France : il y a tromperie sur la marchandise. Tromperie déjà signalée par le forum il y a quelques années.
Des liquides sont vendus avec une étiquette totalement en anglais, voire pour des matériels avec un mode d'emploi en anglais, ce qui est interdit par la loi clairement.

Le dosage en nicotine pour le moins aléatoire est aussi intriguant. Si certains fabricants maîtrisent aussi mal le dosage en nicotine dans leurs liquides, bonjour pour le reste des substances. Twisted Evil

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Message par VapeAdomicile Mer 30 Sep 2015 - 21:12

Den'ice a écrit:Les textes officiels donnent pourtant des obligations en ce qui concerne l'étiquetage des produits, si, si CC Smile
VDLV et quelques autres fabricants ont d'ailleurs eût à une époque recours aux services de spécialistes de l'étiquetage des vins pour connaître ce que la réglementation obligeait à ce sujet...

C'est exact, et il existe même une fiche pratique éditée par la ............................. DGCCRF avec en prime le détail des textes applicables ...

Voici cette circulaire

De plus, Ghyslain ARMAND a publié le 26/08/2014 un article qui résume la réglementation française actuelle pour la commercialisation des e-liquides à partir d'un document émis par la DGCCRF, adressé à la FIVAPE Exclamation

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Message par yannotheatre Jeu 1 Oct 2015 - 1:24

Des collègues (fumeurs) étaient très inquiets pour moi ce matin, ils m'ont tous parlé de ce reportage, l'air grave.
Je n'ai pas réussi à les rassurer, j'ai pourtant fait de mon mieux... le mal est fait.

Mais nous vaincrons.

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Message par Mc Bilou Jeu 1 Oct 2015 - 11:01

Loki a écrit:
Mc Bilou a écrit:Et une réaction "exemplaire" et très "constructive" de la FIVAPE :
http://www.ma-cigarette.fr/enquete-dgccrf-coup-bas-aux-professionnels-selon-la-fivape/

Faut que je prenne un mouchoir...


Ah non c'est bon, mon fou rire est passé étonné

J'espère que tu a bien perçu l'ironie du propos... Very Happy
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Message par Mc Bilou Jeu 1 Oct 2015 - 12:07

Jacques a fait une réponse sur son Blog : http://jlhamzer.over-blog.com/
Pour les ceusses que ça intéresse... Very Happy


Dernière édition par Leio le Jeu 1 Oct 2015 - 12:32, édité 1 fois (Raison : coquille lien corrigée - Leio)
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Message par Leio Jeu 1 Oct 2015 - 12:35

j'ai viré la coquille mais je pense qu'il vaut mieux ce lien qui pointe sur l'article de JLH et pas en accueil de son blog : http://jlhamzer.over-blog.com/2015/09/cigarette-electronique-une-enquete-pointe-de-nombreuses-anomalies.html

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Message par Mc Bilou Jeu 1 Oct 2015 - 12:59

Dans tous les cas merci Leio, mais de quelle co uille parle-tu ? Razz
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Message par fran74 Jeu 1 Oct 2015 - 13:17

pfff je fais bien de ne plus regarder la télé ... quelle misère ! ressortir de vieilles infos bidouillées 1 an après ... il n'y a rien de plus grave dans le monde en ce moment Suspect
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Message par leanouk Jeu 1 Oct 2015 - 14:14

Mc Bilou tu as oublié le q Very Happy

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Message par Mc Bilou Jeu 1 Oct 2015 - 14:19

Ah ?! Mais si j'y rajoute le cul tu vas t'offusquer... Razz
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Message par Franck Jeu 1 Oct 2015 - 20:28

@ Mc Bilou :

J'espère que tu a bien perçu l'ironie du propos...

Quoi ? Toi, tu fais de l'ironie de temps à autre ? zut de crotte, je ne m'en suis jamais aperçu ! Razz Wink

@ Fran74 :

pfff je fais bien de ne plus regarder la télé ... quelle misère ! ressortir de vieilles infos bidouillées 1 an après ... il n'y a rien de plus grave dans le monde en ce moment

Non, que des broutilles : la guerre au Levant, Daesh qui préparerait un bon petit 11 septembre pour la France, la pollution, le changement climatique, le chômage qui augmente avec la misère et la pauvreté bien sûr. Pas de quoi fouetter un chat.
Par contre, que des étiquettes ne soient pas aux normes, là Fran, c'est quand même le problème majeur du monde occidental. Twisted Evil

@ yannotheatre :

Des collègues (fumeurs) étaient très inquiets pour moi ce matin, ils m'ont tous parlé de ce reportage, l'air grave.
Je n'ai pas réussi à les rassurer, j'ai pourtant fait de mon mieux... le mal est fait.

Tu peux leur dire que d'après les experts, le tabac tuerait un fumeur sur deux et, en les regardant d'un air pensif, tu te demandes qui y passera Razz Généralement, ça calme.

Quant à la vape, si le danger réside dans des étiquettes non-conformes, on devrait pouvoir survivre.
Reste le problème des chargeurs non-conformes pour lesquels j'aimerais bien avoir plus de précision, même si la DGCRRF le souligne, il n'y a pas eu d'accident dramatique signalé depuis 2008. Sur des millions de chargeurs vendus, le risque reste quand même exceptionnel.

Sinon, il faut aussi relativiser. Je me souviens que, lorsque j'ai commencé à vaper en 2009 (attention mode vieux shnock enclenché), certains sites affirmaient que nous vapions de l'antigel pour avion. En fait, ils avaient confondu le propylène glycol avec l'ethylène glycol, plutôt réputé dangereux. Du coup, j'ai eu droit une ou deux fois à cette remarque : "oh tu fumes de l'antigel pour avion !"

cependant, le problème est plus insidueux de nos jours : la vape a tellement de succès que c'est les médias de masse qui s'emparent de l'affaire.

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Message par Loki Jeu 1 Oct 2015 - 21:00

Mc Bilou a écrit:
Loki a écrit:
Mc Bilou a écrit:Et une réaction "exemplaire" et très "constructive" de la FIVAPE :
http://www.ma-cigarette.fr/enquete-dgccrf-coup-bas-aux-professionnels-selon-la-fivape/

Faut que je prenne un mouchoir...


Ah non c'est bon, mon fou rire est passé étonné

J'espère que tu a bien perçu l'ironie du propos... Very Happy

J'avais bien pris tes qualificatifs entre guillemets comme de l'ironie Wink

Merci pour ton partage Very Happy
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Message par Vieux Pat Ven 2 Oct 2015 - 3:16

@ Franck

C'est drôle, j'ai eu ce matin la visite d'un inspecteur des impôts (un type plutôt jeune et sympa, d'ailleurs) qui venait vérifier que je n'avais vraiment pas de télé, comme déclaré. D'après lui, c'est tellement rare qu'il est toujours surpris quand ce n'est pas une fraude.
Moi, ce qui m'étonne, c'est le nombre de gens qui ont cet appareil chez eux, et qui trouvent le temps de le regarder. Mais bon.

Vérification faite, 2% des Français n'ont pas la télé. C'est beaucoup plus que je ne croyais Shocked
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Message par Mc Bilou Ven 2 Oct 2015 - 10:57

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Message par fran74 Ven 2 Oct 2015 - 13:36

Franck a écrit: @ Fran74 :
pfff je fais bien de ne plus regarder la télé ... quelle misère ! ressortir de vieilles infos bidouillées 1 an après ... il n'y a rien de plus grave dans le monde en ce moment
Non, que des broutilles : la guerre au Levant, Daesh qui préparerait un bon petit 11 septembre pour la France, la pollution, le changement climatique, le chômage qui augmente avec la misère et la pauvreté bien sûr. Pas de quoi fouetter un chat.
Par contre, que des étiquettes ne soient pas aux normes, là Fran, c'est quand même le problème majeur du monde occidental. Twisted Evil  
oui c'était bien ironique de ma part !
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Message par arioch91 Ven 2 Oct 2015 - 15:29

Vieux Pat a écrit:Moi, ce qui m'étonne, c'est le nombre de gens qui ont cet appareil chez eux, et qui trouvent le temps de le regarder. Mais bon.

Vérification faite, 2% des Français n'ont pas la télé. C'est beaucoup plus que je ne croyais Shocked

Après, tu as des gens qui ont une télé (dont je fais partie), mais qui s'en servent pour autre chose que de visionner les cochonneries qui sont servies sur des chaines de la TNT qui se ressemblent toutes (au niveau pauvreté des programmes j'entends).

Je récupère pas mal de docus sur YouTube que je copie/colle (CopierColler, t'es où ! Laughing ) sur un disque dur multimédia.

On peut s'instruire en regardant la télé finalement. C'est juste qu'il n'est pas utile de laisser l'antenne branchée Cool

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Message par Vieux Pat Ven 2 Oct 2015 - 15:42

Dans ce cas, un bon écran suffit. Et pas de redevance Wink
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Message par arioch91 Ven 2 Oct 2015 - 16:03

Vieux Pat a écrit:Dans ce cas, un bon écran suffit. Et pas de redevance Wink

J'aurais du mal à me passer de ma téloche 140cm Laughing

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Message par Franck Mer 7 Oct 2015 - 20:20

Manifestement, TF1 a eu affaire à de nombreux retours suite à son reportage.

Pour info, suite à l'apostrophe d'une téléspectatrice furieusement excédée, la rédaction de TF1 s'est fendue d'une réponse quelque peu laconique (à lire ici).

Voici ce que TF1 répond :

"Nous avons diffusé un dossier sur le lobby du tabac le 17 septembre dernier à 20 heures, preuve s'il en était besoin que nous ne sommes pas instrumentalisés par la très puissante industrie du tabac. Le reportage qui a suscité votre grogne relève d'une enquête conduite par la DGCCRF (Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes). Les résultats sont sans équivoque : la cigarette électronique n'est pas sans risque. Nous avons filmé le laboratoire qui a effectué les analyses, les conclusions des scientifiques attestent de la non-conformité des liquides utilisés et ce dans 90% des cas. Nous ne gobons pas tout ce qu'on nous dit, notre fonction implique un esprit critique exacerbé, une qualité requise dans la profession loin de la "théorie du complot" en vogue sur les réseaux sociaux.

Copie du sujet sur la cigarette électronique : http://lci.tf1.fr/jt-20h/videos/2015/9-cigarettes-electroniques-sur-10-non-conformes-a-la-reglementation-8663800.html
Copie du dossier sur le lobby du tabac : http://lci.tf1.fr/jt-20h/videos/2015/paquet-neutre-comment-les-lobbyistes-du-tabac-influent-sur-les-8658642.html "




La rédaction de TF1 possède donc un esprit critique exacerbé, rien de moins. Chacun est libre d'apprécier comme il se doit cette formulation Very Happy



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Message par Pascal1969 Mer 7 Oct 2015 - 20:31

Mon esprit critique exacerbé à moi il me dit qu'ils nous prennent vraiment pour des moderation ... crétins. carton rouge

Edit : j'ai préféré m'auto-modérer Smile

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Message par ludovic.g Mer 7 Oct 2015 - 20:36

Z'ont pas froid aux yeux chez TF1.
Par contre dire que c'est 90% des liquides testés, donc loin de 90% des liquides du marché, qui ont un défaut d'étiquetage et que dans ces 90%, 6% sont potentiellement dangereux et encore j'ai toujours pas compris pourquoi tellement leur reportage est bidon, ça non.
Donc donner une info tronqué c'est avoir un esprit exacerbé et leur mettre leur nez dans leur caca, c'est être dans la théorie du complot.

J’ai juste envie de : combat combat combat

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