Re: Comment faire pour inciter les déçus à re-vapoter ?

par panda76 le Mer 19 Aoû 2015 - 17:43

bah je discute aussi, je réponds à la question "comment faire pour inciter les déçus à re-vapoter" ..

par djici le Mer 19 Aoû 2015 - 17:45

@panda76 a écrit:bah je discute aussi, je réponds à la question "comment faire pour inciter les déçus à re-vapoter" ..

Oui, sauf que ça c'est l'énoncé, qui a donné lieu à une discussion, ou le terme "inciter" finalement est très adouci...

par panda76 le Mer 19 Aoû 2015 - 17:45

@I love juice a écrit:

Ma nouvelle copine est fumeuse, bien qu'elle fume à la fenetre, je n'aime pas trop la voir fumer et la fumée me dérange, je vais essayer de la convertir à la vape, c'est pas gagné car elle n'aime pas bricoler.

et si elle n'aime pas ... t'as 2 solutions

change de copine

ou accepte là comme elle est

par panda76 le Mer 19 Aoû 2015 - 17:46

@djici a écrit:
@panda76 a écrit:bah je discute aussi, je réponds à la question "comment faire pour inciter les déçus à re-vapoter" ..

Oui, sauf que ça c'est l'énoncé, qui a donné lieu à une discussion, ou le terme "inciter" finalement est très adouci...

oui, certes, mais avant de discuter au coin du bar , il est bien de répondre à la question, au moins ensuite on discute sans arrière pensée et cartes sur table

par djici le Mer 19 Aoû 2015 - 17:47

Il est bien surtout, quand on entre dans une discussion, de savoir un peu ce qu'il s'est dit...

par panda76 le Mer 19 Aoû 2015 - 17:51

aussi .. tout est une question de point de vue

c'est schtroumpf vert et vert schtroumpf Laughing

par djici le Mer 19 Aoû 2015 - 17:51

par Mc Bilou le Mer 19 Aoû 2015 - 17:52

Bah ça dépend Djici ! J'ai souvent envie de rentrer en répondant à la question première sans
tenir compte de ce qui s'est dit... What a Face

Surtout pour raconter une connerie ! clown

par panda76 le Mer 19 Aoû 2015 - 17:53

@djici a écrit:?

tu connais pas ?

c'est un album des schtroumpf

assez sympa

par djici le Mer 19 Aoû 2015 - 17:53

Eh oui mais de là à rentrer en trombe dans l'bistrot en disant "vous dîtes tous des conneries!" sans même savoir ce qui s'est dit... (Là je répondais à Bilou...)

par Mc Bilou le Mer 19 Aoû 2015 - 17:55

Bon, moi ça me choque pas. Surement normal, j'en dis tellement... Razz

par panda76 le Mer 19 Aoû 2015 - 17:55

c'est fun

par Mc Bilou le Mer 19 Aoû 2015 - 17:56

Rohhhhh ! Dédé l'embrouille ! lol2

par djici le Mer 19 Aoû 2015 - 17:57

Après c'est des questions de caractère, moi si je rentre dans une discussion de bistrot ou d'ailleurs j'aime bien avoir quelques repères par rapport à ceux qui discutent, pas m'enflammer tout de suite juste pour ramener ma fraise... c'est que j'aime bien discuter aussi...

par **Leio** le Mer 19 Aoû 2015 - 19:54

Pour revenir au sujet (et j'ai tout lu y compris cette page Wink

).

La question c'est : qui doit "inciter" et comment ?

Préliminaire (toujours): l'argent est le nerf de la guerre c'est bien connu il en va de même pour la guerre contre le tabac.

Partant de là je vois 2 catégories qui n'ont pas été abordées et qui aurait des intérêts à le faire et des moyens pour aider (3 même) :
- l'état qui pourrait inclure dans le forfait annuel d'aide au sevrage (50€/an je crois) l'ecig, mais c'est de la SF je sais.
- les assurances qui pourraient faire de même (quelques rares mutuelle le font déjà)
- les vendeurs eux même avec des opérations "on reprend votre ancien matos pour 10€" (idée géniale non ?)

En résumé :
Pour les déçus, des sous ! What a Face

par Pashmina le Mer 19 Aoû 2015 - 20:00

C'est un argument de poids, assurément...

par djici le Mer 19 Aoû 2015 - 20:18

@Leio a écrit:
- l'état qui pourrait inclure dans le forfait annuel d'aide au sevrage (50€/an je crois) l'ecig, mais c'est de la SF je sais.
- les assurances qui pourraient faire de même (quelques rares mutuelle le font déjà)

Là, le risque, à mon avis, serait que la patte grasse et velue de Big Pharma se pose définitivement sur la e-cig...

Que l'État reconnaisse publiquement l'intérêt de l'ecig comme méthode possible de sevrage, là OK, ça pourrait avoir un impact énorme, relayé massivement par les médias, les fumeurs iraient au moins sans crainte vers ce bidule quand même étrange. Mais à mon avis ça doit rester indépendant, pour continuer à se développer et donc à exister. Et aussi ça doit séduire, pas donc être un truc para-médical. C'est du plaisir, sinon on prend un patch. Le sevrage n'est qu'une partie de l'intérêt de la ecig.

Et les sous, je n'y crois pas... Si on me propose des sous pour ingurgiter de la merde, je dis non merci...

par **Franck** le Mer 19 Aoû 2015 - 20:23

@ djici :

Là, le risque, à mon avis, serait que la patte grasse et velue de Big Pharma se pose définitivement sur la e-cig...

Je suis assez d'accord avec toi Very Happy

Parler de sevrage en France pour la vape, c'est donc reconnaître que la vape est une méthode de sevrage tabagique. Jusque là, tout va bien Very Happy

Et, dans l'hexagone en tout cas (je ne sais pas trop ailleurs), seule la vente en pharmarcie est autorisée pour les produits reconnus dans le sevrage.

par **Leio** le Mer 19 Aoû 2015 - 20:28

Il n'empêche que certaines mutuelles le font de leur propre chef (ils savent compter chez les assureurs Wink

et ont compris qu'un membre malade de longues années ça leur coûte une blinde et eux ils n'économisent pas sur les retraites en cas de décès...

par djici le Mer 19 Aoû 2015 - 20:30

@Leio a écrit:Il n'empêche que certaines mutuelles le font de leur propre chef (ils savent compter chez les assureurs et ont compris qu'un membre malade de longues années ça leur coûte une blinde et eux ils n'économisent pas sur les retraites en cas de décès...

Ça je ne savais pas. Il est peut-être temps pour moi de changer de mutuelle, pour pouvoir vaper à l'œil...

par **Leio** le Mer 19 Aoû 2015 - 20:36

djici> tu as bien de la chance de ne pas croire aux sous mais ce n'est pas le cas de tous (j'ai connu des potes qui faisaient cobayes en tant qu'étudiants pour prendre des "trucs").

Et eun oups c'était pas 50€/an tout les ans (tu va pas pourvoir vaper à l'œil toute ta vie) mais une seule fois pour la vape (le forfait étant en revanche renouvelable pour les patchs, gomme, varenicline et tout ce qui est reconnu comme méthode officielle et donc couvert par le forfait mis en place et remboursé par l'état... ( ils savent compter les assureurs c'est leur métier Very Happy

)

par **Franck** le Mer 19 Aoû 2015 - 20:39

@ djici :

On en a parlé quelquefois sur le forum de ces mutuelles qui rembourseraient un peu la vape. Le dernier sujet date de 2014 et c'est à lire ici. Very Happy

par djici le Mer 19 Aoû 2015 - 20:40

@ Leio : Oui, mais je ne roule pas sur l'or, hein, je ne crache pas sur l'argent je précise, chômeur que je suis et même depuis ce mois en fin de droit, mais l'argent ne suffit pas, à mon avis, pour inciter, à part si on crève vraiment la dalle peut-être... Bon, si c'est juste 50€ une fois, ben c'est pas non plus très bandant...

par **Leio** le Mer 19 Aoû 2015 - 20:44

ça ne fait pas tout mais ça contribue, et puis dans la cas présent (inciter les déçus) pour le coup je pense que ça aurait une réelle efficacité.
Comment inciter sans "récompense" ?

Ce n'est rien de plus que le forfait sevrage ensuite à chacun de choisir sa merde et entre la varenicline ou la vape y'a pas photo selon moi...

Et 50€ bien sûr que si c'est "bandant" (tu va voir quand tu sera au RSA), et ce sont les plus pauvres qui fument le plus....

par djici le Mer 19 Aoû 2015 - 20:48

Moui... dubitatif je suis, quand même, sur l'impact réel de telles mesures...

par **Leio** le Mer 19 Aoû 2015 - 20:54

Bin si chaque tentative rapproche de la réussite (discours largement répandu) alors c'est offrir une tentative pour pas cher.

De plus jusqu'ici tout les moyens à dispo avaient au mieux 20% de réussite (substitut ou varénicline) si avec accompagnement et suivi sérieux, 10% si tentative "solo". Là on a un truc ayant un potentiel de 50% soit 2,5 fois plus.

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