Derniers sujets
Rechercher
Nos sondages
Fil non résistif ???
+9
Fass
Manni
sanatorium
loco
leanouk
GillesLL
Leio
bibidochon
VapeAdomicile
13 participants
Ecigarette-public.com - Le forum de la vape :: L'univers du matériel :: Conseils, bricolages et astuces
Page 1 sur 1
Fil non résistif ???
J'ouvre ce sujet, un peu comme un coup de gueule
Je fais partie de ceux qui ce sont battus contre les fausses indications de "XX mg" de nicotine dans les eliquides qui ne veut rien dire à la place de l'indication juste de "XX mg/ml"
Aujourd'hui, je "découvre" la généralisation de l’appellation "fil non résistif" pour les fils tout Nickel de type, par exemple, Ni200
Hérésie
Comment un fil métallique pourrait ne pas avoir de résistivité ?
comment un fil sans résistivité pourrait être utilisé pour faire une résistance de chauffe ?
Je pourrais comprendre, et je trouverais même ça intelligent, que l'on utilise le terme "fil à faible résistivité" en opposition par exemple à du Kanthal, mais en aucun cas "fil non résistif"
Pour info, une petite comparaison entre du Kanthal A-1 (K) (que beaucoup connaissent bien) et un fil Nickel DH (DH) (équivalent du Ni200 par le fabricant SANDVIK) et quelques réflexions :
La résistivité à 20°C du K est de 1,45 ohm.mm²/m alors que que pour le DH, elle est de 0,09 ohm.mm²/m.
La résistivité du DH est donc 16,1 fois inférieure à celle du K (mais bien existante ...)
Pourquoi le contrôle de température ne fonctionne pas avec du Kanthal (ou du NiChrome) ?
Parce que le K a une propriété intéressante pour la fabrication d'élément chauffant : le facteur de résistivité en fonction de la température (Ct) est pratiquement constant. En clair, la résistivité (donc la valeur de la résistance d'un coil fini) ne varie pratiquement pas en fonction de la température du fil.
Bien que n'ayant pas les schémas d'une box à contrôle de température, sans thermocouple, la seule manière de contrôler électroniquement la température d'un élément chauffant est justement de mesurer la dérive de la valeur d'une résistance en fonction de la température de celle-ci !!!
D'où l'utilisation d'un fil Nickel qui lui a un facteur de résistivité en fonction de la température (Ct) qui varie avec une forte amplitude :
Facteur Ct Kanthal A-1
Facteur Ct Nickel DH
N.B. : la valeur de Ct n'est indiqué que jusqu'à 600°C pour le DH car c'est sa température maximale d'utilisation à l'air libre (son point de fusion est de 1450°C)
Bon, j’arrête là pour éviter le mal de tête à ceux qui auront eu le courage de me lire
Plus d'info sur ces matériaux ?
Le Kanthal A-1
Nickel DH
Fiche complète Nickel pur
Je fais partie de ceux qui ce sont battus contre les fausses indications de "XX mg" de nicotine dans les eliquides qui ne veut rien dire à la place de l'indication juste de "XX mg/ml"
Aujourd'hui, je "découvre" la généralisation de l’appellation "fil non résistif" pour les fils tout Nickel de type, par exemple, Ni200
Hérésie
Comment un fil métallique pourrait ne pas avoir de résistivité ?
comment un fil sans résistivité pourrait être utilisé pour faire une résistance de chauffe ?
Je pourrais comprendre, et je trouverais même ça intelligent, que l'on utilise le terme "fil à faible résistivité" en opposition par exemple à du Kanthal, mais en aucun cas "
Pour info, une petite comparaison entre du Kanthal A-1 (K) (que beaucoup connaissent bien) et un fil Nickel DH (DH) (équivalent du Ni200 par le fabricant SANDVIK) et quelques réflexions :
La résistivité à 20°C du K est de 1,45 ohm.mm²/m alors que que pour le DH, elle est de 0,09 ohm.mm²/m.
La résistivité du DH est donc 16,1 fois inférieure à celle du K (mais bien existante ...)
Pourquoi le contrôle de température ne fonctionne pas avec du Kanthal (ou du NiChrome) ?
Parce que le K a une propriété intéressante pour la fabrication d'élément chauffant : le facteur de résistivité en fonction de la température (Ct) est pratiquement constant. En clair, la résistivité (donc la valeur de la résistance d'un coil fini) ne varie pratiquement pas en fonction de la température du fil.
Bien que n'ayant pas les schémas d'une box à contrôle de température, sans thermocouple, la seule manière de contrôler électroniquement la température d'un élément chauffant est justement de mesurer la dérive de la valeur d'une résistance en fonction de la température de celle-ci !!!
D'où l'utilisation d'un fil Nickel qui lui a un facteur de résistivité en fonction de la température (Ct) qui varie avec une forte amplitude :
Facteur Ct Kanthal A-1
Facteur Ct Nickel DH
N.B. : la valeur de Ct n'est indiqué que jusqu'à 600°C pour le DH car c'est sa température maximale d'utilisation à l'air libre (son point de fusion est de 1450°C)
Bon, j’arrête là pour éviter le mal de tête à ceux qui auront eu le courage de me lire
Plus d'info sur ces matériaux ?
Le Kanthal A-1
Nickel DH
Fiche complète Nickel pur
VapeAdomicile- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 2384
Localisation : Montbrison (42)
Matériels : Je sais plus ! Trop certainement !
Date d'inscription : 03/12/2012
Re: Fil non résistif ???
Bah une fois j'ai dit que sans thermocouple c'était un algorithme basé sur les propriété résistives du ni200 utilisé qui permettait ce contrôle, je me suis vu bien vite traité d'hérétique et presque passé sur le bûcher, comme quoi
bibidochon- Cirrus (maître contributeur)
- Commentaires : ...obsolète
Nombre de messages : 18167
Localisation : Hagard du Nord
Matériels :
- Pour en savoir plus ::
Du Chinois…
- Mais encore ::
et aussi du Chinois…
Date d'inscription : 12/01/2012
Re: Fil non résistif ???
Philo : Est-ce que le fait de résister prouve qu'on existe ?
_________________
Écrasez l'infâme. Voltaire
Leio- Admin
- Nombre de messages : 30758
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: Fil non résistif ???
Pas de mal de tête et pas besoin de beaucoup de courage, je trouve.
Ben oui, c'est clair, net et précis
Ben oui, c'est clair, net et précis
_________________
GillesLL- Cirrus (maître contributeur)
- Commentaires : Fainéant de la vape
Nombre de messages : 4128
Localisation : Plescop
Matériels :- Ma clinquaille:
eGo-CTwist 650- spinner 1 - spinner 2 - ego vv3 - vision x-fire
istick 20,30,50,60 - evic-vtc mini - vtr - cloupor-mini*2
provari v1,v2.5*3,p3 - pipeline 2*2 - vamo v2
magneto - nemesis - k100*3
minidavide, aspire et-s*bvc*2 - aerotank*8 - nautilus*6 - iclear30s - cubis - triton 1et2
origen genesis - taifung gt - kayfun lite - rsst
et certainement d'autres merdouilles ...
AIDUCE : http://www.aiduce.fr/
Date d'inscription : 23/07/2013
Re: Fil non résistif ???
bibidochon a écrit:Bah une fois j'ai dit que sans thermocouple c'était un algorithme basé sur les propriété résistives du ni200 utilisé qui permettait ce contrôle, je me suis vu bien vite traité d'hérétique et presque passé sur le bûcher, comme quoi
Dans ce cas bibi, nous serons 2 sur le bûcher
VapeAdomicile- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 2384
Localisation : Montbrison (42)
Matériels : Je sais plus ! Trop certainement !
Date d'inscription : 03/12/2012
Re: Fil non résistif ???
ça dépend dans quel sens tu utilises le mot "résiste"
on peut prouver qu'on existe sans résister, ou résister au "mal" pour prouver qu'on existe!
voilà un sujet qui m'aurait inspiré :Oups....on est HS là Leio
on peut prouver qu'on existe sans résister, ou résister au "mal" pour prouver qu'on existe!
voilà un sujet qui m'aurait inspiré :Oups....on est HS là Leio
_________________
il est des morceaux de temps sur lesquels je ne peux rien.
leanouk- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 8207
Localisation : environs de Grenoble,
Date d'inscription : 27/12/2013
Re: Fil non résistif ???
faites moi une place au chaudVapeAdomicile a écrit:bibidochon a écrit:Bah une fois j'ai dit que sans thermocouple c'était un algorithme basé sur les propriété résistives du ni200 utilisé qui permettait ce contrôle, je me suis vu bien vite traité d'hérétique et presque passé sur le bûcher, comme quoi
Dans ce cas bibi, nous serons 2 sur le bûcher
_________________
Écrasez l'infâme. Voltaire
Leio- Admin
- Nombre de messages : 30758
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: Fil non résistif ???
Vous avez tout compris, je vous soutiens dans votre combat mais j'ai quand même commandé de quoi tester le truc, même si je suis septique. Compter sur I sous prétexte qu'il est au carré (W= ri2t ) alors que R est nul au point de ne pas dégager de chaleur parce que trop fainéant pour résister c'est nul
En tout état de cause vous pouvez compter sur mon soutien, sans soucis
En tout état de cause vous pouvez compter sur mon soutien, sans soucis
_________________
loco- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 6306
Localisation : au village
Matériels : e-liquides: art 20
mods: art 20
atos: art 20
Date d'inscription : 14/11/2012
Re: Fil non résistif ???
Juste parce que c'est à la mode et pour me faire l'avocat du diable, il est à noté que le Nickel est classé comme une substance possiblement cancérogène et qu'il est reconnu comme le plus allergisant de tous les métaux
SourceEn petites quantités, le nickel est essentiel mais, quand l'absorption est trop importante il peut présenter un risque pour la santé.
L'absorption de quantités trop importantes de Nickel peut avoir les conséquences suivantes:
- Plus de risque de développer un cancer des poumons, du larynx et de la prostate
- Nausées, vomissements et vertige après une exposition au gaz
- Embolies pulmonaires
- Echec respiratoire
- Echec de naissance
- Asthme et bronchite chronique
- Réactions allergiques telles que des éruptions cutanées (principalement avec les bijoux)
- Problèmes cardiaques
SourceToxicité
Classé par le CIRC* dans les substances possiblement cancérogènes pour l’homme, le nickel est le plus allergisant de tous les métaux. Plus de 12% de la population y est allergique, dont une majorité de femmes. Outre un effet mutagène, la libération d’ions nickel sous l’effet du galvanisme buccal favorise le développement du lichen plan buccal. Pour ces raisons, la dentisterie holistique ou énergétique proscrit les alliages contenant du nickel.
*Centre International de Recherche sur le Cancer
VapeAdomicile- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 2384
Localisation : Montbrison (42)
Matériels : Je sais plus ! Trop certainement !
Date d'inscription : 03/12/2012
Re: Fil non résistif ???
@ vapeAdomicile
Je ne suis pas du genre Paranoiaque mais au vu des precisions que tu apportes sur le nickel et de sa toxicité ,je ne suis pas pressé de devenir un cobaye de ce genre de vape
Je ne suis pas du genre Paranoiaque mais au vu des precisions que tu apportes sur le nickel et de sa toxicité ,je ne suis pas pressé de devenir un cobaye de ce genre de vape
sanatorium- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 4031
Localisation : Arles
Matériels : Mods et Atos: plein de machins et de bidules
Date d'inscription : 14/12/2014
Re: Fil non résistif ???
sanatorium a écrit:
Je ne suis pas du genre Paranoiaque mais au vu des precisions que tu apportes sur le nickel et de sa toxicité ,je ne suis pas pressé de devenir un cobaye de ce genre de vape
_________________
"L'art de vivre consiste en un subtil mélange entre lâcher prise et tenir bon" - Henri Lewis
Manni- Cumulonimbus (grand contributeur)
- Nombre de messages : 1072
Localisation : Saint Jean d'Y (17)
Matériels : - Evic VTC 60W + Goblin Mini (Mmmm)
- Evic VTC 60W + Cloupor Z4 (Rhaaa)
- IPV3 + Drippers (UD Hunter, MutationX V5)
- Aspire CF Mod (meca) + Derringer
Et d'autres trucs plus ou moins poussiéreux !
Date d'inscription : 19/02/2015
Re: Fil non résistif ???
+1VapeAdomicile
Dans mes souvenir de vieux... Il y a très longtemps de nombreux montage utilisais du fils non résistif pour les pattes du coil, le fameux montage NR R NR. Le fil non résistif était du Ni200 de faible diamètre. Voila a mon avis la raison de cette appellation abusive. En effet face a du kantal la résistivité des pattes en Ni200 étaient négligeable.
Dans mes souvenir de vieux... Il y a très longtemps de nombreux montage utilisais du fils non résistif pour les pattes du coil, le fameux montage NR R NR. Le fil non résistif était du Ni200 de faible diamètre. Voila a mon avis la raison de cette appellation abusive. En effet face a du kantal la résistivité des pattes en Ni200 étaient négligeable.
Fass- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 2125
Localisation : Genève
Matériels :- Spoiler:
Mods :
Nina
Box DNA30 de Bob
Woodbox de Rico!
et 3 boxélectro chinoise
Reconstructible:
Darang
Soldado V2
Clearomiseur:
Atlantis
Subtank
cubis
Date d'inscription : 28/09/2013
Re: Fil non résistif ???
On est bien d'accord mon potoFass, faible résistivité, mais pas non résistif
Il n'y a qu'un supraconducteur refroidi à l'azote liquide qui est non résistif ...
Il n'y a qu'un supraconducteur refroidi à l'azote liquide qui est non résistif ...
VapeAdomicile- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 2384
Localisation : Montbrison (42)
Matériels : Je sais plus ! Trop certainement !
Date d'inscription : 03/12/2012
Re: Fil non résistif ???
VapeAdomicile a écrit:Juste parce que c'est à la mode et pour me faire l'avocat du diable, il est à noté que le Nickel est classé comme une substance possiblement cancérogène et qu'il est reconnu comme le plus allergisant de tous les métaux
Bon a savoir, une excuse de plus pour pas avoir a suivre le troupeau, MERCI
_________________
Garkham- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 6323
Localisation : Dans le 42
Matériels :- Mon Matos...:
Clero:
Evod BCC
ProTank 2
AeroTank
SubTank Nano
CLTank 2.0
Tank:
AGA-T2
AGR+
AIOS
Kraken
Prometheus
Kayfun 4
SUBTANK v2
Kraken v2
Dome (Atmomixani)
EZ (Youde)
Dripper:
IGO-W3 (UD)
Octopus (Smok)
Caterpillar (Smok)
Magma
MutationX v2
Mephisto v1
Vertex v2
Plume Veil POM
Samurai
Baal v2
Velocity Mini
AX1
Black Widow
Ice Cube
Complyfe Battle
NarDA
Hadaly
Skywalker (UD)
Fuel 2.0
Mod Electro:
LavaTube V1
TESLA
mini Zmax V2
eVic (Joyetech)
KBOX Mini (Kanger)
HexOhm v3
KBOX Mini Platinum (Kanger)
DripBox (Kanger)
Mod Meca:
Matrix V3
Némésis Inox & Laiton
Black Hawk
Overdose
Notorious
Cherry Bomber
Phenom
Abaddon Alu & Cuivre
Free-M's par RICO
Nemesis (Atmomixani)
Panzer Pro Series G3
Duke Zepar
Date d'inscription : 27/12/2013
Re: Fil non résistif ???
Je crois que j'en avais déjà parlé dans un autre post du NI200.
Je travailles dans une cablerie qui dispose d'un service conducteur et alliages. Je connais assez bien l'ingénieur metalurgiste et quand je lui ai parlé des coil en NI200, il m'en a fortement déconseillé l'utilisation. Je lui ai ensuite parlé des coil en Titane, alors la il a carrément hurlé NON.
Il ne s'y connais pas encore trop en vape, sa fait juste quelques mois qu'il s'y est mis, mais je penses qu'il doit savoir ce qu'il dit au niveau des alliages.
Je travailles dans une cablerie qui dispose d'un service conducteur et alliages. Je connais assez bien l'ingénieur metalurgiste et quand je lui ai parlé des coil en NI200, il m'en a fortement déconseillé l'utilisation. Je lui ai ensuite parlé des coil en Titane, alors la il a carrément hurlé NON.
Il ne s'y connais pas encore trop en vape, sa fait juste quelques mois qu'il s'y est mis, mais je penses qu'il doit savoir ce qu'il dit au niveau des alliages.
_________________
AIDUCE adhérent 2813
Pascal1969- Modérateur
- Nombre de messages : 5749
Localisation : Marne
Matériels : EVIC(Dead), Provari, IPV2, IPV Mini 70W, Istick 50W, Magnéto V2, Hammer, Castle Mod et plein d'autres ...
Date d'inscription : 01/11/2014
Re: Fil non résistif ???
il y a des mecs qui utilise le NI200 en meca pour faire baisser la resistance seul ou en twisted avec du kanthal ,je pense que la les risques sont multipliés
_________________
savage- Cirrus (maître contributeur)
- Commentaires : pfff...
Nombre de messages : 14170
Localisation : dans les arbres
Matériels :- Spoiler:
pfff...
Date d'inscription : 05/07/2013
Re: Fil non résistif ???
C'est malin ! Je fait quoi avec mon fil argent moi
looack- Brume (contributeur installé)
- Nombre de messages : 136
Localisation : Vierzon
Matériels : box meca , furcifer , origen genesis , kraken , rsst , drippers...
Date d'inscription : 01/06/2015
loco- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 6306
Localisation : au village
Matériels : e-liquides: art 20
mods: art 20
atos: art 20
Date d'inscription : 14/11/2012
Sujets similaires
» astuces pour bien enrouler du resistif autour du non resistif ?
» fil résistif et non résistif, quelle différence ?
» atomiseur reconstructible fil résistif et non résistif
» fil resistif
» fil resistif
» fil résistif et non résistif, quelle différence ?
» atomiseur reconstructible fil résistif et non résistif
» fil resistif
» fil resistif
Ecigarette-public.com - Le forum de la vape :: L'univers du matériel :: Conseils, bricolages et astuces
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Hier à 20:57 par Rico73
» [ARTICLE 21/03/24]ledevoir.com : le fléau croissant des déchets électroniques est une «catastrophe», alerte l’ONU
Hier à 20:10 par Franck
» Smok Tech247 : le pod qui en a dans le ventre
Hier à 20:05 par Franck
» [ARTICLE 27/03/2024]vapingpost.fr : La vape bientôt taxée au Luxembourg
Hier à 20:01 par Franck
» (TALC) Vous regardez quoi ??? ... comme truc ?
Hier à 0:24 par Thierry66fr
» Présentation
Mer 27 Mar 2024 - 22:13 par Felipe78
» Présentation
Mer 27 Mar 2024 - 20:01 par Franck
» Jour... Nuit... Jour (Sondage)
Mer 27 Mar 2024 - 0:22 par Leio
» (TALC) Vous écoutez quoi ???... comme truc ???
Mar 26 Mar 2024 - 22:42 par Thierry66fr
» PureMax de SXmini: Pod avec contrôle de température
Lun 25 Mar 2024 - 19:51 par Franck
» Quel box possible pour Ato RAGNAR en 35mm ?
Lun 25 Mar 2024 - 18:16 par migloo
» Savez-vous où je peux flooder pour atteindre 4000 messages ?
Lun 25 Mar 2024 - 13:44 par marcuche
» V3 Plus , vs Ragnar , vs Titan ?
Dim 24 Mar 2024 - 17:45 par migloo
» Vaptio Cosmo 2 Plus : un kit qui affiche de bonnes performances.
Dim 24 Mar 2024 - 17:29 par Franck
» Atomiseur qui crépite après mon premier montage
Ven 22 Mar 2024 - 23:31 par Felipe78
» [ARTICLE 16/03/24] eurarctiv.fr : La Commission européenne donne son feu vert à l’interdiction des « puffs » en Belgique - La France devrait suivre
Ven 22 Mar 2024 - 21:20 par Felipe78
» dripper saveur
Ven 22 Mar 2024 - 18:17 par xavier1
» Bonjour a tous
Ven 22 Mar 2024 - 12:12 par marcuche
» iTank 2 de chez Vaporesso
Mer 20 Mar 2024 - 19:47 par DMar
» Dotsquonk 100 watts
Mar 19 Mar 2024 - 23:02 par LanciaB