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Fil non résistif ???

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Fil non résistif ???

Message par VapeAdomicile le Sam 18 Juil 2015 - 21:40

J'ouvre ce sujet, un peu comme un coup de gueule Evil or Very Mad

Je fais partie de ceux qui ce sont battus contre les fausses indications de "XX mg" de nicotine dans les eliquides qui ne veut rien dire à la place de l'indication juste de  "XX mg/ml"

Aujourd'hui, je "découvre" la généralisation de l’appellation "fil non résistif" pour les fils tout Nickel de type, par exemple, Ni200 No

Hérésie  Exclamation

Comment un fil métallique pourrait ne pas avoir de résistivité ? Rolling Eyes
comment un fil sans résistivité pourrait être utilisé pour faire une résistance de chauffe ? Sifflote

Je pourrais comprendre, et je trouverais même ça intelligent, que l'on utilise le terme "fil à faible résistivité" en opposition par exemple à du Kanthal, mais en aucun cas "fil non résistif" Exclamation

Pour info, une petite comparaison entre du Kanthal A-1 (K) (que beaucoup connaissent bien) et un fil Nickel DH (DH) (équivalent du Ni200 par le fabricant SANDVIK) et quelques réflexions :

La résistivité à 20°C du K est de 1,45 ohm.mm²/m alors que que pour le DH, elle est de 0,09 ohm.mm²/m.
La résistivité du DH est donc 16,1 fois inférieure à celle du K (mais bien existante ...)


Pourquoi le contrôle de température ne fonctionne pas avec du Kanthal (ou du NiChrome) ?
Parce que le K a une propriété intéressante pour la fabrication d'élément chauffant : le facteur de résistivité en fonction de la température (Ct) est pratiquement constant. En clair, la résistivité (donc la valeur de la résistance d'un coil fini) ne varie pratiquement pas en fonction de la température du fil.

Bien que n'ayant pas les schémas d'une box à contrôle de température, sans thermocouple, la seule manière de contrôler électroniquement la température d'un élément chauffant est justement de mesurer la dérive de la valeur d'une résistance en fonction de la température de celle-ci !!!
D'où l'utilisation d'un fil Nickel qui lui a un facteur de résistivité en fonction de la température (Ct) qui varie avec une forte amplitude :

Facteur Ct Kanthal A-1


Facteur Ct Nickel DH


N.B. : la valeur de Ct n'est indiqué que jusqu'à 600°C pour le DH car c'est sa température maximale d'utilisation à l'air libre (son point de fusion est de 1450°C)

Bon, j’arrête là pour éviter le mal de tête à ceux qui auront eu le courage de me lire Very Happy

Plus d'info sur ces matériaux ?
Le Kanthal A-1
Nickel DH
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Re: Fil non résistif ???

Message par bibidochon le Sam 18 Juil 2015 - 21:54

Bah une fois j'ai dit que sans thermocouple c'était un algorithme basé sur les propriété résistives du ni200 utilisé qui permettait ce contrôle, je me suis vu bien vite traité d'hérétique et presque passé sur le bûcher,  comme quoi Very Happy
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Re: Fil non résistif ???

Message par Leio le Sam 18 Juil 2015 - 22:01

Philo : Est-ce que le fait de résister prouve qu'on existe ?




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Re: Fil non résistif ???

Message par GillesLL le Sam 18 Juil 2015 - 22:20

Pas de mal de tête et pas besoin de beaucoup de courage, je trouve.

Ben oui, c'est clair, net et précis respect5 plussoie +2
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Re: Fil non résistif ???

Message par VapeAdomicile le Sam 18 Juil 2015 - 22:21

@bibidochon a écrit:Bah une fois j'ai dit que sans thermocouple c'était un algorithme basé sur les propriété résistives du ni200 utilisé qui permettait ce contrôle, je me suis vu bien vite traité d'hérétique et presque passé sur le bûcher,  comme quoi Very Happy

Dans ce cas bibi, nous serons 2 sur le bûcher Very Happy
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Re: Fil non résistif ???

Message par leanouk le Sam 18 Juil 2015 - 22:25

ça dépend dans quel sens tu utilises le mot "résiste" Wink
on peut prouver qu'on existe sans résister, ou résister au "mal" pour prouver qu'on existe!
voilà un sujet qui m'aurait inspiré :Oups....on est HS là Leio Embarassed
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Re: Fil non résistif ???

Message par Leio le Sam 18 Juil 2015 - 22:36

@VapeAdomicile a écrit:
@bibidochon a écrit:Bah une fois j'ai dit que sans thermocouple c'était un algorithme basé sur les propriété résistives du ni200 utilisé qui permettait ce contrôle, je me suis vu bien vite traité d'hérétique et presque passé sur le bûcher,  comme quoi Very Happy

Dans ce cas bibi, nous serons 2 sur le bûcher Very Happy
faites moi une place au chaud What a Face

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Re: Fil non résistif ???

Message par loco le Sam 18 Juil 2015 - 22:37

Vous avez tout compris, je vous soutiens dans votre combat mais j'ai quand même commandé de quoi tester le truc, même si je suis septique. Compter sur I sous prétexte qu'il est au carré (W= ri2t ) alors que R est nul au point de ne pas dégager de chaleur parce que trop fainéant pour résister c'est nul :koala:
En tout état de cause vous pouvez compter sur mon soutien, sans soucis kiss3
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Re: Fil non résistif ???

Message par VapeAdomicile le Sam 18 Juil 2015 - 22:47

Juste parce que c'est à la mode et pour me faire l'avocat du diable, il est à noté que le Nickel est classé comme une substance possiblement cancérogène et qu'il est reconnu comme le plus allergisant de tous les métaux What a Face

En petites quantités, le nickel est essentiel mais, quand l'absorption est trop importante il peut présenter un risque pour la santé.
L'absorption de quantités trop importantes de Nickel peut avoir les conséquences suivantes:
- Plus de risque de développer un cancer des poumons, du larynx et de la prostate
- Nausées, vomissements et vertige après une exposition au gaz
- Embolies pulmonaires
- Echec respiratoire
- Echec de naissance
- Asthme et bronchite chronique
- Réactions allergiques telles que des éruptions cutanées (principalement avec les bijoux)
- Problèmes cardiaques
Source

Toxicité

Classé par le CIRC* dans les substances possiblement cancérogènes pour l’homme, le nickel est le plus allergisant de tous les métaux. Plus de 12% de la population y est allergique, dont une majorité de femmes. Outre un effet mutagène, la libération d’ions nickel sous l’effet du galvanisme buccal favorise le développement du lichen plan buccal. Pour ces raisons, la dentisterie holistique ou énergétique proscrit les alliages contenant du nickel.
*Centre International de Recherche sur le Cancer
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Re: Fil non résistif ???

Message par sanatorium le Sam 18 Juil 2015 - 23:23

@ vapeAdomicile

Je ne suis pas du genre Paranoiaque mais au vu des precisions que tu apportes sur le nickel et de sa toxicité ,je ne suis pas pressé de devenir un cobaye de ce genre de vape perplexe
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Re: Fil non résistif ???

Message par Manni le Dim 19 Juil 2015 - 1:09

@sanatorium a écrit:
Je ne suis pas du genre Paranoiaque mais au vu des precisions que tu apportes sur le nickel et de sa toxicité ,je ne suis pas pressé de devenir un cobaye de ce genre de vape perplexe


:+1: fumeur
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Re: Fil non résistif ???

Message par Fass le Dim 19 Juil 2015 - 9:11

+1VapeAdomicile

Dans mes souvenir de vieux... Il y a très longtemps de nombreux montage utilisais du fils non résistif pour les pattes du coil, le fameux montage NR R NR. Le fil non résistif était du Ni200 de faible diamètre. Voila a mon avis la raison de cette appellation abusive. En effet face a du kantal la résistivité des pattes en Ni200 étaient négligeable.

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Re: Fil non résistif ???

Message par VapeAdomicile le Dim 19 Juil 2015 - 11:02

On est bien d'accord mon potoFass, faible résistivité, mais pas non résistif Very Happy

Il n'y a qu'un supraconducteur refroidi à l'azote liquide qui est non résistif ...
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Re: Fil non résistif ???

Message par Garkham le Dim 19 Juil 2015 - 12:28

@VapeAdomicile a écrit:Juste parce que c'est à la mode et pour me faire l'avocat du diable, il est à noté que le Nickel est classé comme une substance possiblement cancérogène et qu'il est reconnu comme le plus allergisant de tous les métaux What a Face

Bon a savoir, une excuse de plus pour pas avoir a suivre le troupeau, MERCI plussoie +3

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Re: Fil non résistif ???

Message par Pascal1969 le Dim 19 Juil 2015 - 16:38

Je crois que j'en avais déjà parlé dans un autre post du NI200.
Je travailles dans une cablerie qui dispose d'un service conducteur et alliages. Je connais assez bien l'ingénieur metalurgiste et quand je lui ai parlé des coil en NI200, il m'en a fortement déconseillé l'utilisation. Je lui ai ensuite parlé des coil en Titane, alors la il a carrément hurlé NON.
Il ne s'y connais pas encore trop en vape, sa fait juste quelques mois qu'il s'y est mis, mais je penses qu'il doit savoir ce qu'il dit au niveau des alliages.
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Re: Fil non résistif ???

Message par savage le Dim 19 Juil 2015 - 17:16

il y a des mecs qui utilise le NI200 en meca pour faire baisser la resistance What a Face seul ou en twisted avec du kanthal ,je pense que la les risques sont multipliés affraid
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Re: Fil non résistif ???

Message par looack le Dim 19 Juil 2015 - 18:23

C'est malin ! Je fait quoi avec mon fil argent moi What a Face
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Re: Fil non résistif ???

Message par loco le Dim 19 Juil 2015 - 19:11

Tu peux broder, au coin de la cheminée Very Happy
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