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l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

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l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par Franck le Dim 19 Avr 2015 - 10:52

le Dr Nau, médecin et aussi journaliste, qui tient un blog assez remarquable sur la santé a fait état de la tentative de l'AIDUCE d'alerter les parlementaires, députés et sénateurs, des problèmes que posaient l'amendement de l'interdiction de la publicité pour la vape. Notamment le risque que les blogs, sites et forums tenus par des particuliers, comme ecigarette-public, soient définitivement rayés d'internet, en tout cas des moteurs de recherche.
Vous pourrez lire l'article du docteur sur son blog ou sur le site de l'AIDUCE ici.
Au total, l'AIDUCE a envoyé 922 courriers assez costauds (une lettre et des dossiers pour un total de 32 pages par courrier), en retour elle n'a eu que 8 réponses. Soit moins de 1% de réponses ! Et des réponses totalement formatées de surcroît et qui n'apportent aucun élément de réponses à proprement parler.

Les parlementaires sont les premiers à trouver inadmissibles les insultes, les pressions dont ils peuvent être l'objet. Et c'est bien normal. Mais, lorsqu'une association prend la peine de leur écrire pour porter une information, ce qui est aussi tout à fait normal en démocratie, la moindre des choses est de répondre. Rappelons quand même que les députés sont des élus du peuple. En tout cas, c'est ce qu'ils devraient être.
Surtout qu'ici, on parle de la liberté de citoyens de s'exprimer. Il y a largement de quoi monter en créneau dans une véritable démocratie. Ou alors il faudra m'expliquer.
A croire, et c'est rageant, que finalement seuls les pressions, les menaces, les coups d'éclat ou le lobbying à grand coups de billets, peuvent finalement faire bouger les lignes.

en tout cas, merci à l'AIDUCE pour cette action. L'association se sera battue jusqu'au bout, en tentant de fédérer les vapoteurs lors d'une ultime pétition recueillant quelques 26 000 signatures (sur quelques 2 millions de vapoteurs) et en alertant les députés.


Dernière édition par Franck le Dim 19 Avr 2015 - 11:16, édité 7 fois

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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par Fury74 le Dim 19 Avr 2015 - 11:02

@Franck a écrit:Soit moins de 1% de réponses !

Shocked Ah quand même...


En même temps faut pas réveiller les parlementaires dans leur sieste...

Et puis même s'ils ont des salaires considérés comme "convenables", le prix des timbres serait à déduire de leur belle prime "de frais", c'est moche !!!
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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par Annick57 le Dim 19 Avr 2015 - 11:09

@Franck a écrit:A croire, et c'est rageant, que seules finalement les pressions ou les menaces ou le lobbying à grand coups de billets, peuvent finalement faire bouger les lignes.

Ca c'est sûr......Bien qu'on veuille nous faire croire le contraire........
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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par Invité le Dim 19 Avr 2015 - 11:23

c'est rageant Evil or Very Mad

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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par I love juice le Dim 19 Avr 2015 - 11:29

@Franck a écrit:

Les parlementaires sont les premiers à trouver inadmissibles les insultes, les pressions dont ils peuvent être l'objet. Et c'est bien normal. Mais, lorsqu'une association prend la peine de leur écrire pour porter une information, ce qui est aussi tout à fait normal en démocratie, la moindre des choses est de répondre.
:+1:
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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par I love juice le Dim 19 Avr 2015 - 11:39

Une époque où les responsables politiques annoncent, à grand renfort de tambours médiatiques, qu’ils vont donner un statut aux « lanceurs d’alertes ». Pour, enfin, les protéger.
Certainement pour donner plus de poids aux associations "politiquement correctes" qui ont pour projet de faire imposer des taxes et amendes pour mauvaises conduites, mais pas pour celles qui défendent leur droits et libertés.
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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par copiercoller le Dim 19 Avr 2015 - 12:01

Les parlementaires ne parlementent plus.
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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par taquinaton le Dim 19 Avr 2015 - 12:09

surpris   Comment, des sans dent osent demander des choses aux riches ?

c' est comme dab, faut pas rêver, c' est jamais en demandant poliment qu'un sans dent obtient quelque chose dans notre beau pays


je rajoute çà.
Car ce chiffre je le comprend pas, que 26 000 signatures sur 2 millions de vapoteurs
comment se fait il qu'il soit si petit ??????
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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par sanatorium le Dim 19 Avr 2015 - 12:45

@ taquinaton
je rajoute çà.
Car ce chiffre je le comprend pas, que 26 000 signatures sur 2 millions de vapoteurs
comment se fait il qu'il soit si petit ??????

Pour repondre a cette question il faut quand meme que les gens prennent conscience que dans notre beau pays qu'est la France , on a adopté depuis longtemps le " chacun pour sa gueule" donc cela ne m'etonne pas du tout que ce chiffre soit si petit.

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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par Tina74 le Dim 19 Avr 2015 - 13:29

@ Taqui, pour ma part je pense que, dans la grande majorité, les vapoteurs ne sont aussi que de simples consommateurs qui achètent leur ecig comme ils achetaient leurs clopes. La plupart n'ont même jamais entendu parler de l'Aiduce, de la TPD et de tout ce qui leur pend au nez !
Les seules infos qu'ils doivent avoir, ce sont celles qui passent sur les médias écrites ou parlées.

Je ne crois pas que nous soyons plus d'une poignée "d'irréductibles Gaulois" à avoir toutes ces informations, c'est dommage mais c'est ainsi ! et cela se vérifie dans presque tous les domaines : il y a d'un côté le consommateur lambda et de l'autre les puristes, les passionnés, les curieux, qui agissent pour l'amélioration de leur passion, contre les injustices et les abus, etc.
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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par bibidochon le Dim 19 Avr 2015 - 13:31

+1 ma Tina

J'ajouterai, et c'est complétement incompréhensible, que même des vendeurs n'ont jamais entendu parler de cette TPD, c'est dire Rolling Eyes
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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par Moushe le Dim 19 Avr 2015 - 14:08

Et puis faut trouver le temps. Ce jeudi, je suis rentrée à 18h30.
A 22h45, je me suis finalement rendu compte que je n'avais pas arrêté de travailler !!!
Donc, OK la passion mais…

Dire que certains ont jusqu'à 2h de trajet par jour….
Enfin, perso, je m'interdis d'incriminer. C'est fort à la mode en plus, du genre soyons citoyens !!
Autant me dire : soyons belges !!!

C'est la muraille de Chine qu'on a devant nous….
Enfin, une pétition qui ose encore y croire ?
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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par Franck le Dim 19 Avr 2015 - 14:29

@ Moushe :

Enfin, perso, je m'interdis d'incriminer. C'est fort à la mode en plus, du genre soyons citoyens !!

Mais Moushe, personne n'incrimine qui que ce soit.
Taquinaton s'interrogeait sur le fait qu'il y ait peu de signataires. Il n'accusait personne.
Idem, Tina a une explication qui est certainement juste et basée sur un constat non une accusation.

@ Tina74 :

Je ne crois pas que nous soyons plus d'une poignée "d'irréductibles Gaulois" à avoir toutes ces informations, c'est dommage mais c'est ainsi ! et cela se vérifie dans presque tous les domaines : il y a d'un côté le consommateur lambda et de l'autre les puristes, les passionnés, les curieux, qui agissent pour l'amélioration de leur passion, contre les injustices et les abus, etc.

Tu as raison mais le propos est à relativiser.  Wink On peut très bien être consommateur lambda pour certains produits et utilisateurs avertis pour d'autres.
Comme tout le monde ou presque, je suis conducteur, j'ai une bagnole, j'aime beaucoup conduire mais je suis loin de connaître les modèles qui sortent, sauf que je dois changer de modèles, loin de savoir précisément comment fonctionne mon moteur. Donc, pour les voitures, je suis un consommateur lambda. Mais, pour la vape, j'essaye d'être un utilisateur averti.
Tout simplement parce qu'on ne peut pas tout suivre, tout savoir sur tous les produits, tous les secteurs.

@ bidochon :

J'ajouterai, et c'est complétement incompréhensible, que même des vendeurs n'ont jamais entendu parler de cette TPD, c'est dire

Là par contre, que des professionnels ne savent pas, c'est incompréhensible. en même temps, cela peut avoir un avantage : ils ne vont peut-être pas appliquer une directive qu'ils ne connaissent pas  Razz Cela peut être bien pour nous.

Et, pour revenir au sujet, le fait de ne pas avoir beaucoup de temps, n'empêchent pas des députés à répondre à une association. Wink

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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par Mc Bilou le Dim 19 Avr 2015 - 14:32

+ 1000 Taqui, et puis... Je passe, j'en ai marre !
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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par Izibelle le Dim 19 Avr 2015 - 14:47

Merci Franck. Neutral

Ce qui est intéressant, c'est d'observer la réaction (ou plutôt l’inaction) de cette grande majorité qui ne se sent pas concernée par le problème -  ou pas encore !

Quelle est  cette réflexion  qui les amène à croire que ce qui est obtenu un jour ne peut que rester en place ? Comment les caractériser ? Naïfs, confiants et insouciants ? Ou plutôt flemmards, inactifs et résignés ? Ou peut-être un panaché de ces adjectif ?

Alors que notre liberté et nos valeurs sont en cause, et notre santé en danger, ensemble, nous devrions nous arquebouter  et être en train de nous battre… avant qu’il ne soit trop tard.

Mais tout le monde  ne réalise pas que l’on puisse un jour se trouver face à une réalité très très décevante… par manque d’information, d’intérêt, …

Vous et moi sommes convaincus et prêt à sortir les griffes.  Parce que nous en parlons régulièrement, parce que nous communiquons entre nous et voyons passer des articles sur le forum, des débuts de loi, qui nous font prendre conscience de l’étendu du problème.  Nous ne pouvons que nous rendre à l’évidence.  Mais ce n’est pas le cas des vapoteurs isolés.

Il faudrait que Aiduce trouve une solution pour construire une réalité partagée, d’unir et informer TOUS les vapoteurs et jouer le rôle d’articulation entre l’individu et le collectif. Y a du boulot ! Sad
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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par Pascal1969 le Dim 19 Avr 2015 - 15:05

Ce qui me navre le plus, c'est que je suis presque sur qu'aucun député n'a lu le courrier de l'AIDUCE, ce sont leurs équipes d'assistants qui se chargent du courrier et des réponses.
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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par Franck le Dim 19 Avr 2015 - 15:28

@ Pascal :

Ce qui me navre le plus, c'est que je suis presque sur qu'aucun député n'a lu le courrier de l'AIDUCE, ce sont leurs équipes d'assistants qui se chargent du courrier et des réponses.

Peut-être mais peut-être pas. Wink
n'oublions pas, sur ce projet gouvernemental pour la suppression de la publicité, que l'UMP avait déposé un amendement pour rejeter le projet gouvernemental. Il y a même eu deux interventions de députés de l'opposition : M. ACCOYER et M.ROBINET. On peut même entrapercevoir un début de commencement de politique pour la vape, notamment avec l'intervention de M. ROBINET. Pour moi, ce dernier a parlé des vapoteurs dans l'hémicycle. C'est déjà cela. A moins que ce soit juste une posture pour la forme. Ce ne serait pas la première fois qu'une opposition oublie pas mal de choses en redevenant majoritaire et oublie ses révoltes et ses contestations.
Au moins, l'opposition s'est opposée. Elle aurait pu s'abstenir, laisser passer sans réagir, ce qui arrive fréquemment sur des amendements. Il se peut donc que l'alerte de l'AIDUCE ait pu avoir un impact.
Alors bien sûr, à gauche, les députés de la majorité ont suivi la majorité, mais dans 99,9% des cas, c'est comme cela que cela se passe. Quand la droite est au pouvoir, les députés à droite suivent aussi majoritairement les propositions de loi du gouvernement.

Voir ici pour ce, hum, très rapide débat sur la vape à l'assemblée.

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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par Boris-k le Dim 19 Avr 2015 - 16:19

@I love juice a écrit:Une époque où les responsables politiques annoncent, à grand renfort de tambours médiatiques, qu’ils vont donner un statut aux « lanceurs d’alertes ». Pour, enfin, les protéger.
Certainement pour donner plus de poids aux associations "politiquement correctes" qui ont pour projet de faire imposer des taxes et amendes pour mauvaises conduites, mais pas pour celles qui défendent leur droits et libertés.

La loi sur le renseignement et l'article sur le droit des affaires, inclu dans le torchon la loi Macron vont avoir raison de cette prétendue protection. Juste un paravent pour se donner bonne conscience.
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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par Tina74 le Dim 19 Avr 2015 - 16:42

Nous sommes comme Don Quichotte à nous battre en vain contre des moulins à vent !

L'Aiduce a fait ce qu'elle a put, elle continue le combat, et le continuera probablement jusqu'à la dernière limite ; cependant, les enjeux financiers sont trop importants pour qu'elle soit entendue quand bien même elle ne serait pas tout simplement ignorée, ou gentiment reconduite à la porte.

Je ne sais pas, aujourd'hui, si on peut attendre quelque chose de nos politiques, quels qu'ils soient, qui soit orienté principalement et essentiellement vers les citoyens.

Cela ne se résume même pas à cela, tout est question de POUVOIR. Le citoyen moyen n'a que le pouvoir, et surtout le devoir, de faire marcher l'économie du pays. Quel pouvoir peut espérer avoir l'Aiduce, quelle force a-t-elle pour pouvoir peser dans les décisions ? Quel est le pouvoir d'une pétition ? Quel est le pouvoir des actions entreprises par les vapoteurs de France et même d'Europe ? Quel impact tout cela a-t-il eut sur les destinataires de ces actions ?
La même chose qu'un pétard mouillé un soir de 14 juillet ?

Point de vue défaitiste ? sans aucun doute ! si quelqu'un peut m'assurer qu'à continuer à s'épuiser en actions peut mener quelque part, je veux bien endosser le costume de Jeanne d'Arc et aider l'Aiduce à bouter la TPD hors de France (ce qui est du domaine de l'utopie évidemment ! ).
Mais je n'y crois plus, nous allons inexorablement vers la fin du vaporisateur personnel, même ceux qui font des provisions se retrouveront à vide, à moins de se sevrer aussi de la vape avant l'échéance !
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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par Invité le Dim 19 Avr 2015 - 17:00

@Tina: on pense ce que l'on veut à ce sujet.
je cesserais de me battre quand le Gong final aura tinté.. souvent lors de combats, la dernière bataille, estocade peuvent retourner la situation...
NE LÂCHONS PAS !! anger3

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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par Tina74 le Dim 19 Avr 2015 - 17:05

Bien sûr Rico, on pense ce qu'on veut. Wink Heureusement !

Je n'ai inscrit que ma pensée d'aujourd'hui pas une ligne de conduite, ni même une certitude, juste un sentiment, un ressenti personnel...
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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par bibidochon le Dim 19 Avr 2015 - 17:05

...au moins on ne pourra pas dire "on ne savait pas" et ceux qui se battent, ou se sont battus, auront la grande satisfaction de s'être bougé le Q épicétou, il y a des cause, même perdues d'avance, qui valent le coup de se faire entendre et de s'insurger contre, point de vue strictement personnel de vieux con militant pour ce qu'il croit juste.
Je plaint très sincèrement ceux / celles qui ne croient plus à rien, ceux / celles qui ne font rien pour changer leur vie qu'ils (elles) jugent triste ou injuste, ceux / celles qui n'ont de cesse que d'incriminer "les autres".

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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par Loki le Dim 19 Avr 2015 - 17:09

Moins d'1% de réponses... affraid

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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par Franck le Dim 19 Avr 2015 - 19:43

@ Tina :

Point de vue défaitiste ? sans aucun doute ! si quelqu'un peut m'assurer qu'à continuer à s'épuiser en actions peut mener quelque part, je veux bien endosser le costume de Jeanne d'Arc et aider l'Aiduce à bouter la TPD hors de France (ce qui est du domaine de l'utopie évidemment ! ).

Oui, c'est un point de vue assez défaitiste ! Very Happy
Je serai plutôt d'accord avec Bidochon. En démocratie, nous avons le droit, et je dirais, le devoir de nous exprimer si des choses ne nous plaisent pas : par des manifestations ou des pétitions, par des adhésions à des assocs ou par son bulletin de vote ou en parlant à son député ou en écrivant aux ministres concernés, dans son parti pour celles et ceux qui adhèrent à un parti. Et je ne parle pas que de la vape, mais sur tous les sujets qui nous affectent et sont importants.
Si nous ne prenons pas cette possibilité, il est sûr et certain que d'autres le prendront à notre place.
Si on le fait, effectivement, on ne peut pas être sûr que l'on sera entendu, ni que l'on sera suffisamment nombreux pour faire pencher la balance mais au moins on aura essayé et, comme le fait remarquer Bidochon, on aura agit selon nos idées. Et c'est déjà bien d'avoir des actes en accord avec sa pensée Very Happy Cela soulage !
Et puis, si cela ne fonctionne pas, ceux qui agissent n'ont rien à se reprocher.
Comme je le disais plus haut, il n'est pas certain que l'action de l'AIDUCE n'ait pas eu des effets.


Dernière édition par Franck le Lun 20 Avr 2015 - 10:25, édité 1 fois

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Re: l'intervention de l'AIDUCE auprès des parlementaires

Message par Moushe le Dim 19 Avr 2015 - 22:19

@Franck a écrit:@ Moushe :

Enfin, perso, je m'interdis d'incriminer. C'est fort à la mode en plus, du genre soyons citoyens !!

Mais Moushe, personne n'incrimine qui que ce soit.
Taquinaton s'interrogeait sur le fait qu'il y ait peu de signataires. Il n'accusait personne.
Idem, Tina a une explication qui est certainement juste et basée sur un constat non une accusation.

@ Tina74 :

Je ne crois pas que nous soyons plus d'une poignée "d'irréductibles Gaulois" à avoir toutes ces informations, c'est dommage mais c'est ainsi ! et cela se vérifie dans presque tous les domaines : il y a d'un côté le consommateur lambda et de l'autre les puristes, les passionnés, les curieux, qui agissent pour l'amélioration de leur passion, contre les injustices et les abus, etc.


Je ne pensais pas qu'à cette pétition mais aussi au fait que oui s'informer et consommer, c'est pas pareil.
Néanmoins, il faut de plus en plus s'informer tout le temps et sur tout, et même pour tout simplement consommer !!
Incriminer est un grand mot mais il n'y a pas d'un côté ceux-là et de l'autre côté les autres…
C'est tout simplement ce que je voulais dire @ Tina ou @ Bido.
D'ailleurs, c'est ce que tu dis toi-même… , si ce n'est qu'on risque fort de rechercher l'info pour sa future voiture mais pour sa santé…. , si rien n'urge...
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