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philip morris ( et oui encore )
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philip morris ( et oui encore )
je suis tombé là-dessus en ouvrant mes mails ce matin. Je suis consterné, ces (En.....) ne doutent de rien
https://secure.avaaz.org/fr/uruguay_vs_big_tobacco_loc/?boGtSgb&v=56730


https://secure.avaaz.org/fr/uruguay_vs_big_tobacco_loc/?boGtSgb&v=56730

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taquinaton- Cirrus (maître contributeur)
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Re: philip morris ( et oui encore )
Pareil ça me révolte, comment peut on mettre des vêtements aussi moches à son gosse ???
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D_box- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: philip morris ( et oui encore )
je viens tout juste de signer!!! 

marbulle- Cirrus (maître contributeur)
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Matériels :- Spoiler:
Mds électro:
HANA MODZ DNA40A
Cloupor mini
Istick rose (offerte à mon épouse)
IPV2
IPV mini
Pipeline Pro 18500
DNA 12 V1 et V2
DNA20D (écran cassé) dans une box boîte à bonbons
Zmax Siegelei V3 telescopique donné
Zmax Siegelei donné
Vamo V2 Black Chrome
Ego-C twist 1100mah donnée
Zmax V1 donné
Dripper VV (le module devrait finir dans une box bois maison)
V8VV le module a été transféré dans une box bois maison "le bahut"
lavatube V1 mon premier mod VV
2 Kick evolv V1 et V2 et un DNA20D (en attente d'une box)
Mods méca:
Styngray original + clone
chinemesis
Cine You
Roller SS-M
GUS telescopique
Temon 16
Vmod mini V2
Galiléo
Cube 14500 donné
Morph V1
Natural
indestructible home made 18650
plusieurs Box Bois maisons 18650 appelée "Marmoi"
Box PVC thermopliées et collées 18650
E-pipe maison 18350
Atos reconstructibles:
Drippers clones: Veritas Lancia Origen v2 ...
Origen V2 Genesis clone
Lemo
Squape R
Tayfun GT Clone
Squape
Russian
Anguis
Clear Genes'Os
Genes'Os
DID20 échangé contre iguane V2
GP Spheroïd
Killer 705
RSST
Aga-T
Aga-S
genesis V5
Cobra chinois
mini DID chinois
Choïce SS
Vision Eternity cassé..
etc..
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Re: philip morris ( et oui encore )
Dommage que l'on ne trouve pas facilement cet excellent reportage sur le net.
http://www.parismatch.com/Actu/Sante/Tabac-les-ados-cibles-d-un-marketing-meurtrier-508772
Le pire c'est que ce n'est pas les jeunes LA cible principale de Big Tobacco, mais les femmes enceinte sont un enjeu bien plus important.
Une femme enceinte exposée (directement ou indirectement) aux particules de tabac, offre à son fœtus la capacité d'être soumis durant toute sa vie à toutes sortes d'addictions dont celle du tabac.
http://www.parismatch.com/Actu/Sante/Tabac-les-ados-cibles-d-un-marketing-meurtrier-508772
Le pire c'est que ce n'est pas les jeunes LA cible principale de Big Tobacco, mais les femmes enceinte sont un enjeu bien plus important.
Une femme enceinte exposée (directement ou indirectement) aux particules de tabac, offre à son fœtus la capacité d'être soumis durant toute sa vie à toutes sortes d'addictions dont celle du tabac.
Dernière édition par Radagast le Lun 13 Avr 2015 - 12:05, édité 1 fois
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Radagast- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Pascal1969- Modérateur
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Re: philip morris ( et oui encore )
@ D-box :
En tout cas, ils ne doutent de rien, ces cigarettiers.
Pareil ça me révolte, comment peut on mettre des vêtements aussi moches à son gosse ???

En tout cas, ils ne doutent de rien, ces cigarettiers.
Franck- Admin
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Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: philip morris ( et oui encore )
Ils ne doutent de rien car ils ont pour eux leur puissance financière qui est à même de mettre à genou les gouvernements et les états.
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Pascal1969- Modérateur
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Re: philip morris ( et oui encore )
l'argent fait tourner le monde comme quoi ils en ont plein les poches les clopetiers
, Un bisness en crise mon oeil !!!!!!

titanlx- Stratus (contributeur régulier)
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Re: philip morris ( et oui encore )
ils ont bien raison car visiblement ils sont soutenue par le gouvernement Américain.
en d' autres temps le pdg de cette firme de ..... ( vous savez le truc qui sort par le
trouduc ) aurait été passé par les armes pour génocide. Si, si, moi j' étend aussi ce mot aux dépendants de la clopes, car il tue volontairement et en toutes connaissances de causes des millions de personnes dans le monde.
Maintenant il entend faire pression financièrement sur les pays les plus pauvres.
Voilà sa place

en d' autres temps le pdg de cette firme de ..... ( vous savez le truc qui sort par le
trouduc ) aurait été passé par les armes pour génocide. Si, si, moi j' étend aussi ce mot aux dépendants de la clopes, car il tue volontairement et en toutes connaissances de causes des millions de personnes dans le monde.
Maintenant il entend faire pression financièrement sur les pays les plus pauvres.
Voilà sa place

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Avant je fumais, maintenant je vois la vie en rose avec ma sucette à nuages
taquinaton- Cirrus (maître contributeur)
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Nombre de messages : 5183
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Date d'inscription : 03/10/2014
Re: philip morris ( et oui encore )
@ taquinaton :
Je relativiserai quand même ton discours.
Personne ne nous oblige à fumer. Allez chez un buraliste acheter un paquet est un acte volontaire. Au moins au départ, le temps d'être bien accroc au produit.
De plus, dans de nombreux pays aujourd'hui, le public est informé des risques, ce qui n'était pas le cas dans la première moitié du XXème siècle. On sait que le tabac va tuer un fumeur sur deux et que, rien qu'en France, il fait chaque année plus de 70 000 victimes. On sait aussi très précisément ce que contient la fumée d'une cigarette : 4000 substances détectées, dont une bonne trentaine toxiques ou cancérigènes.
Donc, personne ne peut dire qu'il n'est pas au courant.
Le problème majeur se situe au niveau des jeunes. Dire à un ado que s'il fume, il va mourir dans 30/40 ans, pour lui, qui ne sait pas toujours ce qu'il va faire dans les prochains mois, c'est vague et confus.
Aussi, de nombreux pays ont mis en place des interdictions aux mineurs. C'est le cas en France, en Belgique. Donc, l'enjeu majeur de la lutte contre le tabac serait à mon sens de commencer à faire respecter les lois que l'on vote et de mettre en place les moyens de contrôle. on le sait, tous les buralistes ne sont pas super regardants sur cette loi. Et bien on sanctionnerait durement les récalcitrants, cela calmerait bien les ardeurs.
Je ne veux pas non plus rejeter d'un revers de la main la responsabilité des cigarettiers sur certains points :
- le fait d'ajouter des substances susceptibles d'augmenter la dépendance du fumeur sans, bien sûr, que ce dernier soit informé ;
- la non information à leurs clients des dangers du tabac avant que les anti-tabacs s'y mettent ;
- le lobbying forcené qui amène les cigarettiers à contribuer à écrire des lois, rien de moins ! Mais les politiques qui laissent faire sont aussi coupables ! Voire peut-être plus. Des élus du peuple qui se laissent guider par des firmes internationales mériteraient d'être dénonces, voire condamnés.
Si les cigarettiers ont évidemment leur part de responsabilité, n'oublions pas celles d'autres acteurs
Nous-mêmes, par exemple, qui avons cédé.
Concernant le cas du Paraguay, pour moi, il est difficile de se prononcer. On parle de lois restrictives mais lesquelles ?
Philipp Morris se défend mais sur quels principes ?
Admettons par exemple que le Paraguay décide d'interdire le tabac, il est possible que Philipp Morris attaque en justifiant de la liberté de chacun de fumer ou non.
En tout cas, j'espère que, contrairement à nous, le Paraguay n'a pas d'instances supranationales capables de revenir sur leurs décisions.
ils ont bien raison car visiblement ils sont soutenue par le gouvernement Américain.
en d' autres temps le pdg de cette firme de ..... ( vous savez le truc qui sort par le
trouduc ) aurait été passé par les armes pour génocide. Si, si, moi j' étend aussi ce mot aux dépendants de la clopes, car il tue volontairement et en toutes connaissances de causes des millions de personnes dans le monde.
Maintenant il entend faire pression financièrement sur les pays les plus pauvres.
Voilà sa place
Je relativiserai quand même ton discours.

De plus, dans de nombreux pays aujourd'hui, le public est informé des risques, ce qui n'était pas le cas dans la première moitié du XXème siècle. On sait que le tabac va tuer un fumeur sur deux et que, rien qu'en France, il fait chaque année plus de 70 000 victimes. On sait aussi très précisément ce que contient la fumée d'une cigarette : 4000 substances détectées, dont une bonne trentaine toxiques ou cancérigènes.
Donc, personne ne peut dire qu'il n'est pas au courant.
Le problème majeur se situe au niveau des jeunes. Dire à un ado que s'il fume, il va mourir dans 30/40 ans, pour lui, qui ne sait pas toujours ce qu'il va faire dans les prochains mois, c'est vague et confus.
Aussi, de nombreux pays ont mis en place des interdictions aux mineurs. C'est le cas en France, en Belgique. Donc, l'enjeu majeur de la lutte contre le tabac serait à mon sens de commencer à faire respecter les lois que l'on vote et de mettre en place les moyens de contrôle. on le sait, tous les buralistes ne sont pas super regardants sur cette loi. Et bien on sanctionnerait durement les récalcitrants, cela calmerait bien les ardeurs.

Je ne veux pas non plus rejeter d'un revers de la main la responsabilité des cigarettiers sur certains points :
- le fait d'ajouter des substances susceptibles d'augmenter la dépendance du fumeur sans, bien sûr, que ce dernier soit informé ;
- la non information à leurs clients des dangers du tabac avant que les anti-tabacs s'y mettent ;
- le lobbying forcené qui amène les cigarettiers à contribuer à écrire des lois, rien de moins ! Mais les politiques qui laissent faire sont aussi coupables ! Voire peut-être plus. Des élus du peuple qui se laissent guider par des firmes internationales mériteraient d'être dénonces, voire condamnés.
Si les cigarettiers ont évidemment leur part de responsabilité, n'oublions pas celles d'autres acteurs

Concernant le cas du Paraguay, pour moi, il est difficile de se prononcer. On parle de lois restrictives mais lesquelles ?

Philipp Morris se défend mais sur quels principes ?
Admettons par exemple que le Paraguay décide d'interdire le tabac, il est possible que Philipp Morris attaque en justifiant de la liberté de chacun de fumer ou non.
En tout cas, j'espère que, contrairement à nous, le Paraguay n'a pas d'instances supranationales capables de revenir sur leurs décisions.
Franck- Admin
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Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: philip morris ( et oui encore )
Taxe à l'importation de 65 USD minimum par paquet... Tu m'étonnes qu'ils soient énervés chez P.M.
http://www.tobaccocontrollaws.org/files/live/Paraguay/Paraguay%20-%20Decree%20No.%205075%20-%20national.pdf
http://www.tobaccocontrollaws.org/files/live/Paraguay/Paraguay%20-%20Decree%20No.%205075%20-%20national.pdf
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Krag- Cumulus (contributeur assidu)
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Re: philip morris ( et oui encore )
Franck a écrit:
Je relativiserai quand même ton discours.![]()
- le lobbying forcené qui amène les cigarettiers à contribuer à écrire des lois, rien de moins ! Mais les politiques qui laissent faire sont aussi coupables ! Voire peut-être plus. Des élus du peuple qui se laissent guider par des firmes internationales mériteraient d'être dénonces, voire condamnés.
Si les cigarettiers ont évidemment leur part de responsabilité, n'oublions pas celles d'autres acteursNous-mêmes, par exemple, qui avons cédé.
je retire rien à ce que j' ai dis, et je suis presque d' accord avec toi sur ça, sauf que j' aurais dis complices.
quand à la dernière phrase( nous même ) là je ne suis plus du tout d' accord.
Quand j' ai commencé a fumer, c' était bien vu par la société. On nous disait que ça n' avait pas ou très peu d'incidence sur notre santé.
Nous étions dans l'ignorance totale déjà organisée par ces mêmes

Le but de ces grosses

Maintenant nous avons le recul et l'info et je confirme que " B T " organise un génocide avec ses complices.
si BT fermer sa grande G..... et laissait faire sans intervenir, pour que les gens puissent quitter le tabac doucement, je dirais pas ça. C'est pas le cas, c' est même tout le contraire.
Pour moi le pdg de Phi.Mo, est un tueur à sang froid attiré par le pouvoir et le fric qui n' a aucune considération de la vie humaine.

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Avant je fumais, maintenant je vois la vie en rose avec ma sucette à nuages
taquinaton- Cirrus (maître contributeur)
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Nombre de messages : 5183
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Date d'inscription : 03/10/2014
Re: philip morris ( et oui encore )
Franck a écrit:
Concernant le cas du Paraguay, pour moi, il est difficile de se prononcer. On parle de lois restrictives mais lesquelles ?![]()
Philipp Morris se défend mais sur quels principes ?
Admettons par exemple que le Paraguay décide d'interdire le tabac, il est possible que Philipp Morris attaque en justifiant de la liberté de chacun de fumer ou non.
En tout cas, j'espère que, contrairement à nous, le Paraguay n'a pas d'instances supranationales capables de revenir sur leurs décisions.
Voici un article très complet sur le sujet ici.
Pour faire court :
Depuis le 1er mars 2006, l’Uruguay – sous la présidence du cancérologue reconnu internationalement qu’est Tabaré Vazquez – avait pris la décision d’interdire de fumer dans les lieux publics. De plus, il a proscrit la publicité, accru les taxes, interdit de vendre plusieurs produits de la même marque et imposé l’impression de messages anti-tabac sur 80% de la surface de chaque paquet.
...
L’Uruguay devra alors répondre à l’argumentation de Philip Morris. Elle est fondée sur trois éléments clés:
- un «changement des règles du jeu» intervenu suite à l’accord de promotion et protection des investissements signé avec la Suisse le 7 octobre 1988 et la déclaration d’intérêt national accordée par le premier gouvernement de Julio María Sanguinetti [ du parti Colorado, Président de l’Uruguay de mars 1985 à mars 1990 et de mars 1995 à mars 2000];
- l’atteinte aux droits de propriété intellectuelle de Philip Morris lorsque l’Uruguay lui a imposé les pictogrammes obligatoires avec des avertissements sur les risques pour la santé sur les paquets de cigarettes
- et, en fin, les préjudices commerciaux occasionnés par les mesures anti-tabac approuvées pendant l’administration de Tabaré Vazquez.
...
Les traités bilatéraux de promotion et de protection réciproque des investissements (APPI) impliquent pour les pays périphériques une perte de souveraineté, mais les litiges qu’entraîne cette législation pour les études d’avocats, les arbitres des tribunaux et des fonds d’investissement partout dans le monde constituent un fabuleux négoce.
...
Une des clauses des APPI établit que toute controverse entre une firme et un Etat doit être réglée dans le cadre de l’arbitrage international des investissements. Dans le cas uruguayen, cette instance judiciaire est le CIRDI une entité d’arbitrage qui, concrètement, place sur un pied «d’égalité» les exigences privées des firmes avec celles d’Etats souverains et oblige, explicitement, à renoncer aux juridictions nationales en faveur d’un tribunal étranger.
La fin de l'article est pessimiste :
Peu de chances
Jusqu’à la fin 2010, le CIRDI a tranché 233 cas, dont 230 en faveur des firmes. Les tribunaux d’arbitrage se réunissent derrière des portes closes. Leurs résolutions doivent être respectées. Elles sont sans appel. Et ne pas les respecter équivaut à violer le droit international. (Article publié dans l’hebdomadaire uruguayen Brecha; traduction A l’Encontre)
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Quand on ne veut pas ... on trouve des excuses.
Vivalto- Stratus (contributeur régulier)
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Re: philip morris ( et oui encore )
Et bientôt la même chose en vrai chez nous : Les négos du TAFTA sont
toujours en cours dans la plus grande opacité et l'indifférence générale...
Pourquoi voulez-vous que les politiques prennent la moindre précaution
quand ils n'ont personne en face pour s'indigner ?
toujours en cours dans la plus grande opacité et l'indifférence générale...

Pourquoi voulez-vous que les politiques prennent la moindre précaution
quand ils n'ont personne en face pour s'indigner ?

Mc Bilou- Cirrus (maître contributeur)
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Re: philip morris ( et oui encore )
Écoeurant. Pétition signée.
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"Pendant que l'on attend de vivre, la vie passe" [Sénèque]
Izibelle- Cirrus (maître contributeur)
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Re: philip morris ( et oui encore )
signée aussi
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il est des morceaux de temps sur lesquels je ne peux rien.
leanouk- Cirrus (maître contributeur)
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Re: philip morris ( et oui encore )
@ Vivalto :
Merci pour ces précisions
@ Mc Bilou :
Au risque de passer pour un indécrottable inculte, TAFTA, qu'est-ce donc que cette bestiole ? Peux-tu m'éclairer ?
en même temps, je serai surpris si je suis le seul à ne pas connaître.
Merci pour ces précisions

@ Mc Bilou :
Et bientôt la même chose en vrai chez nous : Les négos du TAFTA sont
toujours en cours dans la plus grande opacité et l'indifférence générale...
Au risque de passer pour un indécrottable inculte, TAFTA, qu'est-ce donc que cette bestiole ? Peux-tu m'éclairer ?


Franck- Admin
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Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: philip morris ( et oui encore )
Mais non Franck, TAFTA c'est l'acronyme du traité de libre échange Europe/US
En engliche c'est TTIP...
En engliche c'est TTIP...

Mc Bilou- Cirrus (maître contributeur)
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Commentaires : Le vieil anar du bistrot du coin...
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Franck- Admin
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Re: philip morris ( et oui encore )
Mais de rien Chef !

Mc Bilou- Cirrus (maître contributeur)
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Commentaires : Le vieil anar du bistrot du coin...
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Re: philip morris ( et oui encore )
J'ai toujours pensé qu'il fallait se méfier des gens qui avaient un
prénom comme patronyme : Guy Georges, Emile Louis, Philippe Maurice...
Liste à compléter ...
prénom comme patronyme : Guy Georges, Emile Louis, Philippe Maurice...

Liste à compléter ...

Mc Bilou- Cirrus (maître contributeur)
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Re: philip morris ( et oui encore )
Désolé pour le retard.
Un petit article sur le TAFTA : http://rue89.nouvelobs.com/2015/02/27/pendant-temps-les-negociations-tafta-poursuivent-dos-257930

Un petit article sur le TAFTA : http://rue89.nouvelobs.com/2015/02/27/pendant-temps-les-negociations-tafta-poursuivent-dos-257930

Mc Bilou- Cirrus (maître contributeur)
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