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Bon dimanche à toutes et tous ! pratique pourrie - Page 5 3171900011

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Le forum fête ses 12 ans !

Mar 16 Juin 2020 - 6:17 par Franck

Bonjour à toutes et tous !Very Happy


He oui, aujourd'hui, le forum fête ses 12 années d'existence ! respect6


16 juin 2008.

Margouillat, déçu par les sites qui abordent la vape sur internet, décide d’ouvrir un forum sur le sujet. Il avait constaté que le forum qu’il fréquentait à l’époque était tenu par un staff bien conciliant avec certaines marques au point de tenter …

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Message par Brimbelle38 le Sam 30 Mai 2015 - 8:39

Moi aussi je vapote entre 10 et 15ml par jour... et ça me coute pour l'instant aussi cher que les clopes car je n'ai pas amorti le matériel
ça descend plus vite dans le mini nautilus que dans le K1 Very Happy

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Message par ludovic.g le Sam 30 Mai 2015 - 8:54

Ben moi aussi je vape facile 15 ml par jours sur un GTT avec res à 1.18 Ohms et à 15W, je suis loin du power vaping.
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Message par Madcat le Sam 30 Mai 2015 - 10:44

je dépasse rarement les 5 ml par jour mais je reste sur des montages mono coil et pas de microcoils dans mes atos, résistances entre 0.5 et 2 ohm suivant le mod utilisé.
Il n'en reste pas moins que les prix des liquides sont largement trop chers, mercredi on a fait un achat important de liquides "premium" pour 10€ les 30ml au lieu de 25€ en moyenne, mais ça reste exceptionnel (fermeture de la boutique en l’occurrence).
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Message par savage le Sam 30 Mai 2015 - 11:24

je vape principalement du diy et uniquement des aromes concentres de juice existants.
je ne rate jamais mes diy de cette facon Very Happy
j aime bien prendre un bon juice a l occasion mais je les trouve chers...
le diy en 3 mg/ml de nicotine me revient a environ 80 centimes les 10 mls et 60 en 0 nicotine.
je vape au minimum 10 mls /jours,je vais prendre 20 mls/jours:1.6 euros x30:48 euros/mois en liquides.
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Message par marcuche le Sam 30 Mai 2015 - 11:39

@savage a écrit:le diy en 3 mg/ml de nicotine me revient a environ 80 centimes les 10 mls et 60 en 0 nicotine.

o,3 jamais 6 ???
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Message par savage le Sam 30 Mai 2015 - 11:52

rarement en 6 mg/mls ,je vape uniquement en drippers Very Happy
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Message par marcuche le Sam 30 Mai 2015 - 12:58

J'ai oublié savage, c'est quoi du 50/50 ou du 100% VG ?? promis après je t'embête plus...
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Message par savage le Sam 30 Mai 2015 - 13:08

actuellement je teste des bases "hight cloud" de chez jean luc http://www.allday.fr/high-cloud/1137-base-high-cloud-pg-15-vg-85.html 85 VG.
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Message par marcuche le Sam 30 Mai 2015 - 13:13

merci savage, je m'informe pour la suite, déjà j'ai baisser mon taux à 15/16mg/ml au lieu du 18/19, en 50/50 Pg/VG sur 2 mois il me semble...
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Message par iClope le Lun 1 Juin 2015 - 13:55

Je peux comprendre en tant que vapoteur que le liquide paraisse cher « pour ce que c’est ». J’avoue que je n’ai pas trop de soucis vu que j’en ai un paquet et que je suis aussi au DIY mais c’est vrai que si j’achetais au prix particulier tout ce que je consommais ça me coûterait pas mal…

Surtout avec les nouveaux atos : à l’époque, avec une 510 T, ça passais très bien, je consommais un flacon par semaine et c’était beaucoup plus rentable que la clope. Là c’est vrai qu’avec une box et un gros clearo c’est pas du tout la même. On arrive vite à un flacon par jour… et c’est cher.

Pour que le prix baisse, il faudrait que les fabricants vendent moins cher aux distributeurs. Je ne sais pas trop pour les autres mais je sais que Alfaliquid et VDLV font peut être 95% de leur chiffre sur les distributeurs. Donc s’ils baissent leur prix particulier il faut nécessairement baisser le prix « pro » pour qu’on puisse conserver une marge.

Et c’est ce qui commence petit à petit à se passer. Pas directement sur les prix mais surtout sur « les prix par rapport à la quantité ».

Au début, pour avoir de bon prix, il fallait prendre énormément de quantité. Aujourd’hui (depuis quelques mois) certains fabricants jouent le jeu et commencent à proposer des prix « grosse quantité » pour de petits volumes réguliers.

Plus de problèmes de DLUO dépassée avec les petites quantités, on ne prend que ce qui se vend et on est livré rapidement (à l’époque chez Alfa c’était 4 mois de délais de livraison !). Donc c’est en train de s’organiser, on commande moins, moins de tréso immobilisée, moins de stock, moins de pertes. Ce n’est pas avec tout le monde mais ça commence à venir à force de gueuler et je pense que ça va bientôt être partout pareil (pour les liquides français). Surtout que maintenant l’offre en liquide est délirante donc on fait beaucoup jouer la concurrence aussi. Le problème du coût était surtout dû à la DLUO (au passage, Den’ice, oui je propose déjà les liquide DLUO à 50% du prix, c’est mon produit le plus vendu ! histoire de limiter la casse, en expliquant bien ce qu’est une DLUO. Après ça reste une perte, car de la main d’œuvre pour les expéditions, du temps, et 0 gains, mais bon ca limite la casse).

Et on commence au final tout de même à voir le prix des liquides baisser petit à petit sur le net.

Mais je ne comprends pas comment vont pouvoir faire les « nouveaux fabricants » si le prix public est plus bas. Les anciens comme Alfa ont certainement amortis leurs outils de production grâce à ce prix cohérent par rapport aux investissements de départ. Mais s’ils baissent ça va être très compliqué pour les autres de se lancer.

Je pense que Alfa pourrait baisser les prix mais pas les fabricants qui sont là depuis 1 ou 2 ans, ils ont beaucoup investit et ne sont pas du tout à l’équilibre… Et Alfa se fait certainement plaisir en conservant le prix à 5,90 tout en laissant la possibilité à la concurrence de se développer.

Si Alfa baisse ses prix pros et prix particulier en faisant de nouveaux liquides de qualité, ce sera compliqué pour les autres.

Je pense vraiment qu’au final, avec toutes les normes qui vont tomber, la TPD et tout le bordel, il ne va plus rester beaucoup de fabricants, uniquement les gros qui ont déjà fait les investissements ou ceux qui peuvent « patienter » pour faire de gros gros volume. Et la il ba y avoir une basse de prix. Un gros qui a de la visibilité va vouloir attaquer le marché et proposer aux distributeurs des meilleurs prix et cela va s'impacter sur le prix particulier. 
 
En fait le vrai souci c’est que le marché n’est pas du tout stable, il y a encore tout et n’importe quoi, ça reste encore un marché de niche et on ne sait pas vraiment ce que cela va devenir. Et dans un marché pas du tout stable, c’est très dur de faire de petites marges en misant sur le long terme, c’est hyper risqué.

Donc ça va baisser (à moins que la TPD complique vraiment trop tout) c’est une question de temps, c’est encore très jeune mais ça évolue.

En attendant je pense aussi que le gros problème vient des atos : Au début le liquide durait hyper longtemps. Avec des atos de « 2 ème génération » comme un T2 avec une batterie eVod , franchement ça marche quand même vraiment pas mal et le liquide tient presque la semaine. Pour quelqu’un qui veut juste arrêter de fumer, ou qui découvre la vape, evod - T2 ça suffit, et pour lui le liquide n’est pas hyper cher.


Donc pour l’instant, avant que les prix baisses, je pense que le mieux c’est d’utiliser du matos un peu moins « super cloudy », des résistances un peu plus hautes pour commencer. Et pour ceux qui veulent aller plus loin, pour qui ça ne fonctionne pas, de passer au DIY. C’est ce que je recommande à mes clients et visiblement c’est ce que font la grande majorité des « grands contributeurs » du forum. 

Le DIY c'est l'avenir des vapoteurs "confirmés" et de toute façon quoi qu'il se passe avec du subohm le liquide sera toujours trop cher, c'est obligé, ça part beaucoup trop vite.

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Message par ludovic.g le Lun 1 Juin 2015 - 15:20

Baisser les prix pros.
JE ne connais pas les prix pour les gros comme Alpha ou VDLV, mais je me rappel bien m'être retrouvé dans la partie pros d'un fabricant qui avait foiré son site web (j'aurai du faire une capture d'écran tiens), je ne me rappel plus le nom par contre, qui vendait à 1.15€ ou 1.25€ HT l'unité pour une commande de 500 fioles minimum avec une belle phrase disant qu'il fallait revendre entre 4.90€ et 5.90€ TTC aux clients.
Bon, c'était, d'après moi, des liquides pourri, genre très bas de gamme Wink
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