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[AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

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Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par copiercoller le Lun 16 Mar 2015 - 16:37

à mon avis cela ne banalise pas plus le nazisme que la série "papa schultz". Garder raison il faut.

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Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par Franck le Lun 16 Mar 2015 - 16:44

@ cnefracasse : Et sur le même sujet, les blagues mysogines ou sexistes, même si ce ne sont que des blagues, ne contribuent-elles pas à banaliser le sexisme ?  ;-) ou au contraire, rire de choses douloureuses permettent non pas de banaliser mais faire en sorte de ne pas oublier et de souligner l'air de rien les problèmes?
Je te rappelle que pendant la 2eme GM les résistants utilisaient quelquefois la moquerie non pas pour banaliser Hitler mais au contraire pour le décrédibiliser. C'est d'ailleurs comme cela que je prends cette vidéo, elle ne banalise pas Hitler mais le ridiculise, comme la scène original du film tend à le faire en montrant toute la folie de l'homme

Et si on dit que rire du nazisme, du sexisme, du racisme, etc sert à banaliser alors où s'arrête -t-on et de quoi pouvons -nous encore rire ? Finalement, peut-on encore rire ?

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Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par sanatorium le Lun 16 Mar 2015 - 17:04

Le fameux film "Le Dictateur" de Charlie chaplin en est l'exemple le plus concret , Very Happy s'attaquer au nazisme par l'humour.
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Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par Franck le Lun 16 Mar 2015 - 17:12

@ sanatorium:

Bon exemple:-)


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Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par bibidochon le Lun 16 Mar 2015 - 18:07

Un article relatant la manifestation est paru dans "le Quotidien du Médecin" ici
Un petit paragraphe parle quand même de la présence de "quelques" vapoteurs :
Un peu plus loin, quelques manifestants portent des panneaux indiquant « vapoteurs-électeurs ». Ils contestent l'article 53 du projet de loi qui restreint selon eux l'usage de la cigarette électronique et risque de les faire replonger dans le tabac.

Le message passera peut être auprès du corps médical curieux...

PS : les commentaires sur les médias, MST et les volontés politiques sont éloquents, il faut s'amuser à remplacer leurs revendications par les nôtres et on s'y croirait Very Happy
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Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par cnefracasse le Lun 16 Mar 2015 - 18:56

Je n'ai pas dis qu'il ne fallait pas rire du nazisme, les blague sexiste ne me gênent pas, et d'une manière générale, toute chose peut être sujet à rire. Mais on ne fait que moquer une catégorie, et ça reste de l'humour au dépend de cette catégorie. La limite est le manque de respect (les crevettes de Timsit) et surtout la tolérance de celui aux dépends du quel on rigole. Ce qui fait parfois la nuance entre l'humour "simple" et le racisme par exemple.

En l'espèce, on ne raille pas spécialement les Nazis, le sujet principale reste ceux sur lesquels on projette le comportement de ces Nazis, ceux que l'on considère comme des Nazis. Ce n'est pas du tout la même chose.

L'assimilation est blessante, voire les réactions à l'évocation d'une manifestation avec Marine, pourtant un cran en dessous de la vidéo et humour bien plus admissible à mon sens. Mais quand on est visé, le pont de vue n'est pas le même.
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Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par Pashmina le Lun 16 Mar 2015 - 19:59

Dommage que tu ne sois pas une femme Cap'tain..... je ne suis pas sûre qu'être assimilé à une catégorie quand on représente une bonne moitié de la race humaine ,sans laquelle l'autre moitié ne pourrait exister, soit une définition élégante....


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Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par cnefracasse le Lun 16 Mar 2015 - 20:04

Quand je catégorise les femmes, j'en fais de même pour les hommes. Mais eux sont dans une catégorie supérieure.
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Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par cnefracasse le Lun 16 Mar 2015 - 20:08

J'ai honte...

Désolé.

Pas pu résister. J'avoue, je suis allé au plus facile. Il aurait été plus élégant de te présenter mes excuses pour t'avoir ainsi cataloguée, réifiant ainsi le sublime, ce genre si magnifique dont tu es l'une de représentante les plus flamboyante, toi dont la grâce se devine derrière tes mots que je lis, dévore avec avidité.
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Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par Pashmina le Lun 16 Mar 2015 - 20:16

C'est trop là, très cher Cap'tain.... Wink
Tu comprendras que je n'en crois pas un mot...mais c'est assez joli, pour me faire sourire , et je savais pertinement à quoi je me exposais en postant ça...  Laughing

Saches tout de même, que je n'ai rien d'une féministe extrémiste, que j'adore les hommes...mais que par moment vos blagues, qui sont toujours les mêmes, et pas si drôles que ça, me fatigue...

Amicalement ! kiss1


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Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par Franck le Lun 16 Mar 2015 - 20:20

La limite est le manque de respect (les crevettes de Timsit)

Si on applique ta définition, alors des blagues sur les femmes, comme celle que tu viens de faire, ne devraient pas être autorisées car certaines d'entre elles pourraient penser qu'on leur manque de respect.

En l'espèce, on ne raille pas spécialement les Nazis, le sujet principale reste ceux sur lesquels on projette le comportement de ces Nazis, ceux que l'on considère comme des Nazis. Ce n'est pas du tout la même chose.

Tu as raison, on projette un comportement mais pas spécialement pour suggérer que ceux qui ont ce comportement sont des nazis, juste pour dire qu'ils ont un comportement problématique dans une démocratie qui peut être assimilé à ce qui se passe quelquefois dans certaines dictatures.

Retournons au sujet. J'attends toujours que les députés européens qui ont voté l'article 20 nous expliquent à nous vapoteurs pourquoi ils interdisent les flacons de plus de 10 ml, les clearos de plus de 2 ml et les liquides dont la teneur est de plus de 20 mg/ml.
Qu'il n'y ait pas eu de débat européen là dessus, pourquoi pas, les députés, représentants des peuples, ont la légitimité de choisir pour leurs électeurs. Mais qu'aucun n'expliquent pourquoi ces décisions ont été prises m'étonnent quelque peu. Et, au risque de choquer,  ce comportement où l'on vote un texte sans communiquer, sans informer et on demande aux pays de l'appliquer sans discuter et donc, où les citoyens européens doivent appliquer sans rechigner sans même expliquer me pose un réel souci et j'ai un peu de mal à qualifier ce processus de totalement démocratique car la plupart de ces députés ont juste oublié un truc : rendre compte à leurs électeurs de ce qu'ils font. Il ne faut donc pas s'étonner que les gens ne votent plus à certaines élections ou votent pour les extrêmes.
En même temps, cela me fait songer à la brillante sentence de Coluche encore d'actualité : "la dictature, c'est "ferme ta gueule", la démocratie, c'est "cause toujours"."
Typiquement, dans le cas de l'article 20, cette excellente maxime s'applique malheureusement à merveille. Very Happy

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Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par Pashmina le Lun 16 Mar 2015 - 20:28

:+1:
Et dans un dans un cas, comme dans l'autre, on l'a dans le.....
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Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par ludovic.g le Lun 16 Mar 2015 - 20:31

... et bien profond Sad

Sinon, j'ai de plus en plus l'impression que l'Europe est une dictature déguisé Sad
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Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par copiercoller le Lun 16 Mar 2015 - 20:39

En démocratie idéale les représentants sont mandatés pour représenter le désir du peule, et non d'appliquer une fois élus leurs idées personnelles.
Ce qui supposerait de le consulter avant d'avoir une idée  Exclamation  , cela parait irréaliste donc...
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Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par Franck le Lun 16 Mar 2015 - 20:41

Je rajouterai un petit bémol sur ce que j'ai écrit.
J'avais oublié un détail : dans la première mouture de la directive qui prévoyait une interdiction à la vente libre des liquides à plus de 4 mg/ml (oui, vous lisez bien), heureusement que nous avons eu des "lanceurs d'alerte" car sinon ce texte serait probablement passé comme une lettre à la poste ! Personne n'aurait été au courant !
Une fois que nous avons eu l'info, beaucoup d'assocs se sont mobilisés et l'AIDUCE a abattu un gros boulot en informant les députés européens et en les interpellant. Certains députés ont eu un comportement remarquable, je pense notamment à Frédérique Reis qui a interrogé les vapoteurs, a écouté et a dialogué. Elle ne fut pas la seule mais ce comportement digne a été quelque peu rare.
Du coup, la première version avec l'interdiction à 4 mg/ml n'est pas passée. C'est déjà cela et il ne faut pas l'oublier Very Happy
Mais nous attendons toujours qu'on nous explique le pourquoi des interdictions actuelles.

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Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par Invité le Lun 16 Mar 2015 - 21:29

-les nazis : mon grand père est mort dans un camp .... il est tombé d'un mirador Sad  ... je déconne Razz
-la bataille est longue et pas finie , on est pas tous "pareils" socialement, idéologiquement voire beauf, con,  à voile ou à vapeur... nous quoi !!
dans une bataille, l'ennemi de mon ami est mon ennemi, ne l'oublions pas. restons unis malgré nos différences. ne lâchons pas anger3
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Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par leanouk le Lun 16 Mar 2015 - 21:30

@Pashmina a écrit:Dommage que tu ne sois pas une femme Cap'tain..... je ne suis pas sûre qu'être assimilé à une catégorie quand on représente une bonne moitié de la race humaine ,sans laquelle l'autre moitié ne pourrait exister, soit une définition élégante....
merçi merçi Pash de m'avoir devançé kiss2
tu est charmant Cne ce soir Very Happy
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Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par I love juice le Lun 16 Mar 2015 - 22:26

Il est toujours comme ça le capitaine, mais c'est qu'il aime bien les femmes sinon il ne les taquinerait pas.
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Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par R le Lun 16 Mar 2015 - 22:32

Moi je crois qu'il aime les femmes allemandes qui ont de la poigne!!! Dsl

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