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[AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

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[AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé ! - Page 5 Empty Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par copiercoller Lun 16 Mar - 12:20

Le pire, mais prévisible, fut l'accueil très mitigé voir hostile des toubibs en général, vis à vis des vapoteurs.

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[AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé ! - Page 5 Empty Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par Invité Lun 16 Mar - 12:22

Pour moi, le 1 mai, c'est la fête du travail. ...et 7 jours avant vapotoweekend
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[AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé ! - Page 5 Empty Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par Franck Lun 16 Mar - 12:42

@ panda :

Ah ben tu vois quand tu veux :-)
Ton dernier message est très bien ;-)
Tu aurais largement pu commencer par celui-là
Mais ceci dit si ce discours est audible, je ne le partage pas : Quand tous les syndicats appellent à la grève ou une manifestation sur un sujet, personne n'a l'outrecuidance de dire que tous les syndicats partagent la même ligne et les mêmes idées
Tous les français qui ont marché le 11 janvier n'avaient pas forcément les mêmes idées.
Quand tu te joins à une grève, une manifestation ou une marche, tu rejoins un combat, une opposition sur un sujet, tu n'es pas pour autant obligé de partager toutes les idées des gens que tu rejoins.
Hier, les vapoteurs ont répondu à l'appel de l'aiduce sur un projet précis : L'application sans débat et sans vote de l'article 20 de ma directive européenne avec la loi santé en préparation.
Là où je te rejoins et où le bât blesse c'est que le thème majeur de cette manifestation n'était pas l'article 20 mais l'impact des réformes santé du gouvernement mais toujours dans le cadre de la loi santé.
Donc tous les manifestants ont manifesté contre la loi santé, chacun sur un point particulier de cette loi.

Enfin, erreur de comm, peut-être, ceci dit la directive européenne va être adoptée sans débat, sans vote. Quoiqu'il arrive et quoi que l'on fasse, cette affaire me semble plier
au moins, jusqu'au bout l'aiduce, l'efvi et d'autres vapoteurs auront exprimé leurs désaccords et crier leurs colères. Ils n'auront rien à se reprocher. Peut-être auront-ils fait des erreurs ici ou là, mais qui n'en fait jamais ? Ceux qui ne font rien. Au moins, ils auront tenté d'alerter, d'informer, de communiquer.

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[AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé ! - Page 5 Empty Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par R Lun 16 Mar - 12:52

Moi ce que je vois c'est que les manifestant de la vapote auront toujours du mal à se défendre..

Et oui!! ils n'ont qu'un seul bras pour se défendre.. L'autre toujours occupé avec leur clope électronique.. Alors pour ceux qui drip j,en parle même pas!!
Pas évident quand on va se prendre un direct du droit dans les dent...

Je respecte le travail fourni par chacun dans ces divers associations!
Malheureusement bon nombre vont manifester pour leurs paroisses..
L'organisateur d'événement pour son remplissage, le retraité pour passer le temps, le nostalgique de ses vieilles années de militantisme, le convaincu qui perd son temps s'il croit que Mr Big Tobacco en a quelque chose à faire de son affiche en carton!! Le jeune qui s'est enfin trouvé une cause..

Bref j'ai signé mais ai peu d'espoir..

De là à dériver sur les dommages des 2 guerres on va un peu loin non?

Et tant mieux si Marine se retrouve à vapoter avec un Juif, un arabe, un LCRiste et un martien tant qu'ils arrêtent de fumer!

L'addiction n'a pas de couleur! Et j'ai beau conspuer les extrémistes de tout bord je ne souhaite à personne la mort par cancer du poumon! Même à ceux qui ont envoyé mes ancêtres se battre en première ligne!

Restons sérieux. Pour ma part si l'a loi passe je me débrouillerai en toute illégalité si il le faut!


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[AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé ! - Page 5 Empty Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par cnefracasse Lun 16 Mar - 12:53

Je ne soupçonne pas les médecins de grand chose dans cette affaire, j'avais cru comprendre que c'est les orga de la manifestation qui avaient proposé de se joindre à eux pour faire front commun contre le projet de loi. En tout état de cause, j'avais déjà indiqué que le mélange des genres me semblait douteux. Est-il utile de s'allier, sur la forme, à des médecins dont le combat n'a rien à voir avec le notre ? Au mieux, ça n'a pas servi à grand chose, au pire les vapoteurs agacent le gouvernement.

Et quand je vois la vidéo qui reprend la chute, je suis effondré. Assimiler les pouvoirs publics à l'un des personnages les plus odieux de l'histoire, au moment ou sa folie s'est exprimée comme jamais, c'est juste nul. Je ne degendrais plus la ecig à titre personnel auprès de mon entourage, de peur d'être associé à cette infamie.

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Message par R Lun 16 Mar - 12:58

@cnefracasse

A ce rythme là tu ne mangera plus de choucroute pour ne pas être assimilé à un SS.
Plus de resto Cambodgien à cause de Pol Pot!
Plus de Couscous à cause de Al Qaida!
Plus de viande rouge pour pas être taxé de cannibale..

Arrête de cracher de la vapeur on va croire que tu fumes!

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Message par bibidochon Lun 16 Mar - 13:04

cnefracasse a écrit:...Et quand je vois la vidéo qui reprend la chute, je suis effondré. Assimiler les pouvoirs publics à l'un des personnages les plus odieux de l'histoire, au moment ou sa folie s'est exprimée comme jamais, c'est juste nul. ..

De quelle vidéo tu parles ? Dans celle qui est postée deux pages avant j'ai du zapper un truc, je l'ai visionnée 2 fois pour être sur et je n'ai rien relevé scratch
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Message par cnefracasse Lun 16 Mar - 13:05

Le fait de manger de la choucroute ou vietnamien ne présume d'aucune tendance politique.

La video ne laisse aucune place au doute : gouvernement = nazi.

Il se trouve que je suis agent public, je pense que si j'avais la sensation de bosser pour le 3° Reich, je serais entré en résistance depuis longtemps. Je ne ressent pour l'instant aucun besoin en ce sens.

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Message par cnefracasse Lun 16 Mar - 13:08

bibidochon a écrit:
cnefracasse a écrit:...Et quand je vois la vidéo qui reprend la chute, je suis effondré. Assimiler les pouvoirs publics à l'un des personnages les plus odieux de l'histoire, au moment ou sa folie s'est exprimée comme jamais, c'est juste nul. ..

De quelle vidéo tu parles ? Dans celle qui est postée deux pages avant j'ai du zapper un truc, je l'ai visionnée 2 fois pour être sur et je n'ai rien relevé scratch

Celle qui reprend un extrait de la chute. Video très bien faite par ailleurs, drôlissime même sur la forme. A pleurer sur le fond.

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Message par cnefracasse Lun 16 Mar - 13:09

Page 5 à 1h59.

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Message par Franck Lun 16 Mar - 13:09

@ cnefracasse :

Le détournement du film la chute, magistral film au demeurant, est à prendre avec humour, même si c'est de l'humour noir et tout à fait limite, d'ailleurs je n'apprécie que très modérément ce truc qui me dérange aussi. Mais cette vidéo n'est pas nouvelle ; elle a deux ans ou trois ans, je crois, lorsque nous avons été mis au courant de la première mouture de la directive européenne qui prévoyait entre autres l'interdiction des liquides dont le taux est supérieur à 4 mg/ml ce qui aurait tué la vape. Bien entendu cette disposition devait être prise sans débat. Heureusement le parlement européen s'y est opposé,:-)


Dernière édition par Franck le Lun 16 Mar - 13:11, édité 1 fois

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Message par ludovic.g Lun 16 Mar - 13:10

La vidéo date de 2013 et elle a été faite dans le but de mettre BigT, le fureur, contre les vapoteurs.

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Message par R Lun 16 Mar - 13:17

@cnefracasse

En tant 'qu'agent public" j'espère que tu fais preuve de second degré.. Sinon tu as de quoi déprimé avec notre gouvernement!

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Message par R Lun 16 Mar - 13:19

Et perso cette vidéo me fait bien marré..

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Message par bibidochon Lun 16 Mar - 13:22

Un instant j'ai eu peur, je pensais qu'il s'agissait de la vidéo de la "manif" où d'aucuns auraient crié ou brandit des pancartes avec un slogan politisé Rolling Eyes
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Message par cnefracasse Lun 16 Mar - 13:30

ludovic.g a écrit:La vidéo date de 2013 et elle a été faite dans le but de mettre BigT, le fureur, contre les vapoteurs.

Du coup je me la suis repassée, la réthorique est limpide et les actions décrites en termes de législation sont bien celles d'un Etat. Qu'elle date de 2013 n'y change pas grand chose.

Je le redis, très drôle sur la forme. Comme certains discours politiques, très drôles eux aussi. Il n'en demeure pas moins que cette vidéo traite de nazi ceux qu'elle vise. Je n'ai rien contre l'humour et suis totalement perméable à beaucoup de choses à mon encontre. Mais le fait que l'on me considère, pas pour rire mais en faisant rire (nuance importante) comme un nazi, ça ne me fait pas rire. Du tout.

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Message par R Lun 16 Mar - 13:47

cnefracasse a écrit:Il n'en demeure pas moins que cette vidéo traite de nazi ceux qu'elle vise.

Ben t'as pas compris!! Dans la vidéo les nazis sont ceux qui tentent de faire interdire l'ecig!

Je vois pas ou tu te sens visé! t'es buralistes? Parce que tu es employé par l'état tu crois être pris à parti?

Je saisi pas.. Ici c'est une caricature! Le gouvernement pourrait se sentir visé.. oui!

Les histoires Dieudonné aurait tant fait que ça régressé la possibilité de rire?

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Message par Franck Lun 16 Mar - 14:09

@ cnefracasse :

Ben sur ce coup, je suis plutôt d'accord avec rnzo. Seuls ceux qui souhaiteraient s'opposer à la vape pour des questions peu glorieuses et la restreindre sans débat démocratique doivent ou peuvent se sentir visées par cette vidéo et, de mémoire à l'époque, c'était plutôt l'UE qui était visée, plus précisément la commission ENVI chargée de la rédaction du texte, et les cigarettiers que certains suspectaient d'être à la manoeuvre. L'émission cash investigation nous a appris que l'idée n'est pas si incongrue que cela car des cigarettiers écrivent bel et bien des articles de loi pour l'UE.

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Message par cnefracasse Lun 16 Mar - 14:28

Je ne me sens pas visé. Je ne dis qu'une seule chose, traiter des gens de nazi est insultant et ça n'a rien de comique pour eux.

Mais si en fait ils le prennent bien, tant mieux. S'ils prennent les vapoteurs pour des illuminés qui crient au scandale et à la dictature dès qu'on envisage de réglementer la vape, tant pis.

Mais je peux avoir tort de croire que nos dirigeants n'apprécient pas de se voir insulter.

Car c'est un amalgame cette vidéo entre les propositions de MST et le projet de directive. C'est comme trop souvent démesuré et dénué de bon sens, assis sur une réflexion qui a la profondeur d'un fauteuil du café du commerce avec les fondamentaux du yakafokontoucepouri et une vraie méconnaissance du fonctionnement de nos institutions, méconnaissance accompagnée d'une bonne dose de défiance qui confine au rejet.

Un rejet total du système qui conduit certains à oublier qu'il faut composer avec et ne pas esperer une révolution de la vape dont il faudrait avoir la lucidité d'admettre qu'elle ne mobilisera guerre au-delà d'un millier de passionnés qui ne sont pas près de faire exploser le système que l'on se plait à conspuer à longueur de forums.



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Message par Leio Lun 16 Mar - 14:51

Je crois qu'il ne faut pas perdre de vue que des "cover" de cette scène de "la chute" à toute les sauces existent, c'est avant tout un exercice de style plus qu'un message politique.
La seule chose un peu regrettable selon moi c'est que ça "galvaude" le Nazisme en le mettant au rang de comique.... mais c'est drôle quand même Very Happy.


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Message par Franck Lun 16 Mar - 15:59

Ouh là tu es bien remonté cnefracasse :-)
Cependant je ne crois pas qu'il faille donner à cette vidéo de détournement plus d'importance qu'elle n'en a. C'est juste un truc de potaches que l'on apprécie ou pas, que l'on peut trouver douteux ou pas. Cependant, lorsqu'elle a été faite elle ne visait pas spécifiquement le gouvernement dans l'esprit des auteurs car ce dernier était très silencieux sur le sujet. Donc attention à ne pas l'associer à la manifestation d'hier. Elle n'a pas été réalisée dans le cadre de cette manifestation.
Enfin, elle ne vise pas l'ensemble des fonctionnaires.
Mais elle vise les politiques et les élites qui décident sans qu'il n'y ait débat. Après tout, c'est bien le cas de cette directive européenne qui devrait être validée en France par ordonnance. J'espère que le projet de loi visant à interdire la vape sur les lieux publics, notamment sur les lieux de travail sera l'occasion d'un petit débat, car si la France a bien d'autres difficultés à gérer, les relations vapoteurs /fumeurs/ non-fumeurs et non-vapoteurs participent à son modeste niveau du vivre ensemble dont on nous parle tant.

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Message par Invité Lun 16 Mar - 16:00

Je regrette juste que mon statut fasse que je ne peux être un aiducien ...

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Message par leanouk Lun 16 Mar - 16:06

ben moi je les ai trouvé plutôt marrantes ces vidéos aussi bien la première que celle de Leio, franchement ça m'a fait rire et aucunement penser à autre chose qu'à de l'humour, je trouve que c'est très bien réalisé, et franchement pas de quoi monter sur ses grands chevaux hein! c'est rigolo!

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[AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé ! - Page 5 Empty Re: [AIDUCE] Manifestation contre l’article 53 de la Loi Santé !

Message par bibidochon Lun 16 Mar - 16:10

Personnellement et bien qu'Aiducien précoce (N°36), tout en soutenant ceux qui s'investissent pour eux, pour les autres, je ne peux que déplorer certaines de leurs actions et leur communication déplorable (voir les commentaires au sujet des médecins). Le combat engagé est juste, se battre pour ce qu'on croit juste est plus que louable, la façon de mener ce combat laisse malheureusement parfois à désirer, mais c'est en se prévenant des erreurs commises qu'on avance...il n'y a que ceux qui ne font rien qui n'en commettent pas. Par contre en regroupant toutes celles commises, à titre collectif ou individuel, on aurait sans doute pu en éviter pas mal. La remise en question est aussi une chose que d'aucuns ont du mal à en comprendre le concept Suspect
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Message par cnefracasse Lun 16 Mar - 16:14

@ Franck : c'est bien le problème souligné par Léio, une forme de banalisation du nazisme. D'autant plus gênant à mon sens que cette vidéo est très bien faite et que l'humour permet de faire passer beaucoup de chose, ou plus exactement permet d'éluder la portée de l'insinuation. On assimile des gens à des nazis et ce fait dont la portée est fondamental est relayé à un simple détail...

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Message par copiercoller Lun 16 Mar - 16:37

à mon avis cela ne banalise pas plus le nazisme que la série "papa schultz". Garder raison il faut.

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