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[Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

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fach? [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par VapeAdomicile le Jeu 27 Nov 2014 - 13:22

La désinformation continue bravement, cette fois-ci en provenance du Japon Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Un rapport de l'Institut national japonais de la santé publique conclut à la présence de substances cancérigènes dans les vapeurs de cigarette électronique. Et ce, à des concentrations qui peuvent excéder la fumée des cigarettes traditionnelles.
...
Mauvaise nouvelle pour les fumeurs : vapoter aussi peut tuer. Les vapeurs de cigarettes électroniques contiennent des substances cancérigènes, dans des quantités très variables qui peuvent dépasser les concentrations de la fumée de cigarette traditionnelle, conclut en effet une étude réalisée par de l'Institut national japonais de la santé publique.

source : http://www.lesechos.fr/industrie-services/pharmacie-sante/0203970871227-la-cigarette-electronique-est-elle-aussi-cancerigene-1068837.php

ça me gonfle franchement  Evil or Very Mad  Evil or Very Mad  Evil or Very Mad

Je suis entièrement d'accord avec Sylvie sur FB qui a fait ce commentaire :
Sylvie (FB) a écrit:Dire aujourd'hui, comme le fait le journal Les Échos, que la cigarette électronique est elle aussi cancérigène est un non-sens et représente un véritable danger pour la santé publique.


La presse se jette sur une dépêche AFP qui va faire le buzz : il y a du sang dans l'air. La e-cig est une tueuse !!!

Alors que cette "étude" parait digne de celle de 30M de Con..........s  What a Face

Si on creuse un peu les infos que l'on veut bien nous donner :
"Pour une des marques analysées, l'équipe de recherche a trouvé un niveau de formaldéhyde qui a atteint jusqu'à plus de dix fois celui contenu dans une cigarette traditionnelle", a expliqué à l'AFP le chercheur Naoki Kunugita qui a dirigé l'étude. Le taux de formaldéhyde n'est toutefois pas constant, "il varie au cours de l'expérience et s'élève particulièrement en cas de surchauffe du fil résistif intégré", précise-t-il.
On est d'accord, si on tente de vaper en Dry, c'est une évidence. Sauf que............ il n'y a qu'un béotien non vapoteur pour s'imaginer que c'est possible  What a Face

Les tests ont été réalisés avec une machine qui effectue à chaque fois une série identique de 15 bouffées, à dix reprises, avec la même cartouche, avec des pauses.
Etant donné que les machines à vaper sont encore à l'étude aujourd'hui, on peut supposer qu'ils sont partis d'une machine à fumer !? Sauf que .................. vaper n'est pas fumer !!!

Si on creuse encore un peu et qu'on s'intéresse au directeur de recherche, le Dr Naoki KUNUGITA  perplexe

Oh, surprise, c'est un collaborateur de ................................ l'OMS  surpris
source : http://www.who.int/tobacco/about/partners/collab_centers/cc_tob_japan/en/

Ceci peut expliquer cela, non Question

anger6 anger7 anger4 anger4 anger4 anger4 anger4 anger4 anger5 anger5 anger5 anger5

combat combat combat combat combat combat


Dernière édition par VapeAdomicile le Jeu 27 Nov 2014 - 13:26, édité 1 fois
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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par gardaneV2 le Jeu 27 Nov 2014 - 13:24

Tu as raison, c'est "désemparant" cette impression de nager à contre courant pour remonter à la source.
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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par Den'ice le Jeu 27 Nov 2014 - 13:29

Dépêche AFP reprise bien évidement par l'Express également : http://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/cigarette-electronique-certains-composes-plus-cancerigenes-que-la-fumee-traditionnelle_1626589.html?cache=74feba7fecae541195e9edadcdc86e7e

PS : commentaire déposé sur ces deux articles :

"Bonjour Monsieur l'Express,
Publier un tel article, d'après une dépêche de l'AFP, sur une étude non publiée et dont on ne connait pas le protocole est tout simplement assassin !
Tant d'autres études sur nos vaporisateurs personnels montrent pourtant que leur utilisation est, dans tous les cas de figure, nettement moins nocive que la consommation de tabac.
Faites donc du journalisme, pas du sensationnalisme !"

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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par marcuche le Jeu 27 Nov 2014 - 13:39

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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par Den'ice le Jeu 27 Nov 2014 - 14:11

Teins, tiens, il semble que mon commentaire sur l'Express ai disparu...

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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par roro le Jeu 27 Nov 2014 - 14:30

hou la la  
c'est une bonne pèriode ,  entre la e cig  qui introduit des virus dans nos pc , et la ecig qui est plus dangereuse pour notre santé que le tabac ! ! surpris

il y a un déchainement des amis de big btabaco  avant les fetes de fin d'année .
facile pour eux avec les ballots de journaleux qui répètent tout  , en espèrant etre à l'origine d'un buzz médiatique .

fumeur


D'nice as été censuré ,
NB il y a aussi des boutique d'e cig qui ont fait disparaître mon commentaire 'pas contre la boutique' mais sur des résistances que je n’avais pas aimé .
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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par bibidochon le Jeu 27 Nov 2014 - 15:26

...m'en vais acheter des patchs du coup What a Face
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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par Den'ice le Jeu 27 Nov 2014 - 15:29

Achètes des clopes, c'est plus sur...

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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par Boris-k le Jeu 27 Nov 2014 - 15:34

... Et des sans-filtres, on sait pas trop ce qu'il y a dans ces bouts de plastoc...
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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par Den'ice le Jeu 27 Nov 2014 - 15:38

Bouhhhhhhhhhhhhhhhhh,
Z'aiment pas mes commentaires chez l'Express Razz
Quel bande, euh, nan, rien Cool

Posté !
[Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène Censur10
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Et plop, ci-dessous, disparu Cool

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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par Mc Bilou le Jeu 27 Nov 2014 - 15:44

Que dire ? On a tous le moral en berne après l'échec de l'EFVI. Sad
Les attaques de BP/BT, ne vont pas se calmer, faut pas se faire
d'illusions.
Ils ont du pognon eux ! Et un gros paquet de $ à défendre.
souvenez vous de cash investigations, quand on est capable
de financer pour les états des études sur les "bienfaits" du tabac
sur les finances publiques, via l'âge du décès "idéal" d'un fumeur,
soit juste avant la retraite après avoir payé les taxes toute sa vie,
On ne va pas se laisser emmerder par quelques irréductibles de la vape
qui ne représentent qu'eux même !
Surtout que là ils touchent au but et dans le monde entier...
J'ai l'impression que le seul moyen de les contrer c'est par médias interposés.
Mais ça demande du fric et des réseaux...
Pas très optimiste sur ce coup. What a Face
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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par copiercoller le Jeu 27 Nov 2014 - 15:57

Surtout rien sur le protocole d'analyse. Si il y a des substances nocives, je suis prêt à écouter, si on me donne l'analyse complète.
C'est un même document brut, dit"au doigt mouillé et mesuré à la casquette", qui permettait d'affirmer que la cigarette était bonne pour la santé, jusqu'en 1954.
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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par Boris-k le Jeu 27 Nov 2014 - 16:13

Une dépêche AFP, reprise, à la va-vite, sans réel esprit d'analyse (ce qu'a fait Vapeaujournal, par ex). Vite fait, mal fait... Venant de journaux réputés sérieux (l'express n'est pas 20 minutes, enfin, y paraît), c'est désolant.
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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par VapeAdomicile le Jeu 27 Nov 2014 - 16:56

Bon, le Dr. Farsalinos ayant été inondé de messages concernant l'affirmation de la présence de cancérogènes dans la vape avec une quantité 10 fois supérieure à la fumée du tabac, il a pris les choses en main et fait une réponse après avoir contacté le sieur Naoki Kunugita plussoie +2

Je vous ai fait une traduction rapide (pardon si elle n'est pas nickel) des principaux passages :

Fait intéressant, alors que tous les médias d'information discutent de cancérogènes (au pluriel), le texte ne mentionne que le formaldéhyde. Pour dire toute la vérité, cette «substance présente dans les matériaux de construction et les liquides d'embaumement" est en réalité présente partout dans l'environnement, dans chaque maison, dans chaque ville, village, région urbaine ou rurale. Donc, tout le bruit dans le newsmedia est pour "un cancérogène", pas "certains cancérogènes".

Cependant, il y a une histoire plus intéressante derrière tout cela. J'ai immédiatement contacté le professeur Kunugita pour demander les résultats de leurs études. Sa réponse a été immédiate, en mentionnant la liste des études publiées à partir de laquelle il a obtenu les résultats. En fait, les résultats de l'analyse de 13 marques japonaises ont été présentés sous forme d'un tableau (1) dans une étude récente sur les carbonyles générés par des e-cigarettes, publiée dans International Journal of Environmental Research and Public Health. Les résultats sont présentés dans le tableau ci-dessous.
[Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène Formaldehyde-japan2

Une étude menée par des chercheurs canadiens en 2008 a évalué les niveaux de formaldéhyde dans la fumée principale de cigarette ordinaire. Comme indiqué ci-dessous, les niveaux étaient en moyenne de 200 µg/cigarette, ce qui est six fois plus élevé que la valeur la plus élevée (34μg) trouvé dans la vapeur d'une e-cigarette par Kunugita. En outre, l'étude a montré un niveau beaucoup plus élevé de formaldéhyde dans la fumée secondaire (>800 µg/cigarette).
[Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène Formaldehyde-smoke2

Alors que nous avons encore besoin de voir les niveaux de carbonyles générés par l'utilisation de e-cigarette de forte puissance (en utilisant bien sûr des atomiseurs appropriés), le message concernant toute cette frénésie médiatique est clair. Même dans le pire des cas de ces produits japonais, la vapeur d'e-cigarette contenait un niveaux de formaldéhyde 6 fois plus faible par rapport à la fumée de cigarette de tabac. d'où vient la déclaration des "dix fois plus élevé que fumer" ? Je n'en ai aucune idée.

Voila qui est déjà beaucoup plus limpide même sans avoir les protocoles d'essais  Very Happy

Merci, encore une fois au Dr. Farsalinos  plussoie +3

Quant à l'AFP et au média Français qui font le buzz avec de fausses informations ...  faché  faché  faché
Ils auraient mieux fait d'accepter de relayer l'EFVI  What a Face

Source : http://www.ecigarette-research.com/web/index.php/2013-04-07-09-50-07/2014/188-frm-jp
Etude canadienne de 2008 : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18062674
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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par Mc Bilou le Jeu 27 Nov 2014 - 17:18

Merci pour ces précisions Vapepartoutmêmedanslordi, et merci à Constantin qui
réagit plus vite que l'éclair.
Cela dit, auprès du grand public, le mal est fait. Et pour BT c'est bien là
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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par VapeAdomicile le Jeu 27 Nov 2014 - 17:30

@Mc Bilou a écrit:
Cela dit, auprès du grand public, le mal est fait. Et pour BT c'est bien là
le principal...  Twisted Evil

Il y a une opportunité que AIDUCE devrait saisir (j'espère qu'ils le feront) : le droit de réponse sur fausse affirmation !

C'est un droit Exclamation
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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par Mc Bilou le Jeu 27 Nov 2014 - 17:40

Espérons... Sad
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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par GillesLL le Jeu 27 Nov 2014 - 17:43

Déjà énervé d'avance, cette histoire me fait gerber, comme toutes ces attaques de tous bords.
Le pire, c'est que, même si Farsalinos ou le professeur à l'origine de la publication font un démenti, on peut être certain que l'AFP ne relaiera pas, encore moins les autres médias.
Pu#$n, je sens que je vais éviter certaine lectures ce soir, moi
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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par Den'ice le Jeu 27 Nov 2014 - 17:56

Et hop, SciencesEtAvenir s'y colle également --> http://www.sciencesetavenir.fr/sante/20141127.OBS6361/4-cancerigenes-decouverts-dans-la-vapeur-d-e-cigarette.html

Ils ont tout de même, semble-t-il publié mon commentaire :

"Bonjour Smile,

Certainement avez-vous quelques personnes parlant anglais dans votre "rédaction", à défaut de journaliste, inutile donc que je vous traduise l'article qui suit : http://www.ecigarette-research.com/web/index.php/2013-04-07-09-50-07/2014/188-frm-jp

Bonne journée.
"

Ça se sent qu'ils m’agacent, nan Razz

PS : il semble qu'à la troisième tentative, mon commentaire sur l'Express ait enfin trouvé le chemin de la publication Wink

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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par djici le Jeu 27 Nov 2014 - 18:00

Il me semble qu'il y a quelques mois on avait déjà eu droit à la même chanson, rapport au formaldéhyde, non? On dirait que ça bégaie du côté des gardiens de nos bonnes santés...
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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par Mc Bilou le Jeu 27 Nov 2014 - 18:08

Ben, pour enfoncer un clou, faut souvent taper dessus plusieurs fois... jocolor
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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par djici le Jeu 27 Nov 2014 - 18:08

Même dans une narine?
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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par Mc Bilou le Jeu 27 Nov 2014 - 18:12

Ben oui ! mdr
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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par Mc Bilou le Jeu 27 Nov 2014 - 18:13

Et voila, L'info vient de passer sur France Inter à l'instant !
Aussi cons et incompétents que les autres... Twisted Evil
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fach? Re: [Article 27/11/14 Les Echos] La cigarette électronique est, elle aussi, cancérigène

Message par djici le Jeu 27 Nov 2014 - 18:18

Dommage que ces bons chercheurs n'aient pas alerté aussi promptement les fumeurs des dangers du tabac, depuis toutes ces décennies...
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