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Message par ludovic.g Sam 8 Nov 2014 - 11:25

Je vous mets le texte complet de l'article de mon blog Wink

ludovic.g a écrit:Une chose est sûr c’est que la vape évolue très vite. En effet les modèles se suivent avec leur lot d’amélioration a une vitesse folle et c’est tant mieux.
Mais, oui, il y a un mais, j’ai l’impression que les fabricants se foutent de nous au passage. La vape ne déroge pas à la règle qui veut que chaque nouveau produit coûte plus cher que l’ancien, même si les évolutions sont mineurs.

Comparons vite fait entre 2013 et 2014.

Les 1er clerao avec pyrex, résistance changeable coûtaient environ 17€, aujourd’hui un clearo avec pyrex et résistance changeable coûte 28€.
Qu’elles ont été les améliorations réelle entre 2013 et 2014.
La contenance du clearo n’a pas changé sur celui pris en comparaison (2.5 ml), une résistance double coil à la place d’une simple coil et un réglage du flux d’air.
Donc faire une double résistance et avoir un contrôle du flux d’air augmente le prix de 65%.

Et le prix des résistances a subit le même sort, voir plus. En effet, les résistances changeable coûtaient en 2013 4.90€ les 5, aujourd’hui 10.90€ les 5, donc 0.98€ la résistance en 2013 et 2.18€ aujourd’hui (+122%).

Mais là où ça me choque le plus c’est qu’en 2013 j’avais acheté un claro d’une capacité de 5-6 ml, avec un tube pyrex enveloppé dans un tube PMMA pour la somme de 15.90€, donc le double de contenance par rapport au 1er sortie sur le marché mais moins cher et acceptant les résistances de mon ancien clearo.
Donc j’en conclu, peut être à tort, que l’utilisation de résistance double coil et la mise en place d’un contrôle du flux d’air à fait doubler le prix et que la contenance ne rentre pas dans le calcul de ce prix.

Les batteries “standard” n’ont quasi pas changé de prix même avec les quelques évolutions qu’elles ont subit.

De ce fait, pour s’équiper avec du matériel correct il va falloir dépenser environ 26% de plus.

Mes conclusions, qui sont peut être erronées mais qui sont les miennes, c’est qu’un débutant aujourd’hui aura un matériel plus performant que moi en 2012/2013 mais qu’il lui faudra dépenser 26% de plus que moi rien que sur le matériel de départ et je ne parle même pas des consommables (les résistances à changer) car je dépensais moins de 1€ la résistance là où il en dépensera plus de 2€, ce qui donne une augmentation du prix de 122% environ.

Et on parle juste du matériel de base qui permet d’avoir un départ dans la vape plus que correct, je n’aborderai même pas le prix des MODs et autres atomiseurs reconstructible car là pour beaucoup on passe carrément dans l’élitisme vue certains prix pratiqués.
Allez juste pour vous mettre un exemple, j’ai vue un atomiseur reconstructible à plus de 150€, des MODs a plus de 300€ et récemment un drip tip à 80€, ça fait un jolie set up à plus 500€.

On pourrait aussi parler des liquides, qui en majorité n’ont pas bougé de prix, toujours cette “entente” pour un prix d’environ 5.90€ les 10 ml mais on vois fleurir les liquides premium à 10€ les 10 ml.
10€ les 10 ml, déjà en 2013 on s’interrogeait sur le fait qu’un liquide coûtait cher parce que 590€ le litre, mais maintenant c’est carrément 1000 € le litre. Moi ça me fait juste halluciner parce que ça fait juste une augmentation de 70% environ.

Tout cela avec l’aval des consommateurs qui ont tellement l’habitude des augmentations des prix dans tous les domaines de la vie courantes que plus personne ne se pose la question de combien le prix à évolué.
Je vois déjà certains s’offusquer au fond de la salle, ne vous inquiétez pas, je ne juge pas, j’ai pas tilté de suite non plus et je ne juge personne. Le prix d’un produit qui évolue passe obligatoirement par une augmentation, c’est logique mais cette évolution coûte-t’elle vraiment la différence de prix constaté?
Pour moi la réponse est non, mais ça n’engage que moi et ce n’est que mon opinion personnelle.

Bonne journée et bonne vape à toutes et tous.

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Message par Franck Sam 8 Nov 2014 - 11:27

merci pour ce billet très intéressant, ludovic Very Happy

Il va y avoir débat, je pense Wink

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Message par antique73 Sam 8 Nov 2014 - 11:34

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Message par Mc Bilou Sam 8 Nov 2014 - 11:35

Très intéressant en effet, et tout cela rejoint mon propre ressenti. Wink
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Message par ludovic.g Sam 8 Nov 2014 - 11:36

J'ai eu un avis concret sur le forum de l'Aiduce de la part d'une très ancienne dans la vape.
Son argument est plus que valable à mes yeux car elle compare avec les produits de 2009, qui eux étaient cher pour une durée de vie parfois plus qu'aléatoire.
Mais entre 2009 et 2013, on a vue, enfin pour les anciens, une chute des prix et une augmentation de la qualité.

Pour moi, aujourd'hui nous voyons des améliorations mais pas aussi spectaculaire et une hausse des prix qui me parait être abusé et ce sur une période assez réduite.
Et je parle bien évidemment que du matériel courant que tout à chacun peut se procurer pour vaper tranquillement.
L'exemple des Atos et MODs élitiste n'est qu'une parenthèse pour montrer que l'on peut, si on le souhaite dépenser des fortunes, chose que je ne juge pas puisque chacun achète ce qu'il veut.

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Message par savage Sam 8 Nov 2014 - 11:36

bien d accord avec toi,mais il y a des alterntives:commander direct en chine,commandes groupees,diy...
je pratique tout ca et sans problemes de conscience n en deplaise  aux detracteurs...
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Message par Invité Sam 8 Nov 2014 - 11:38

salut ludo, je ne peut qu’être d'accord avec toi. cette nuit je naviguais sur le net pour commander mes switchs pour mon prochain batch et là : surprise le prix à changer, au mois de juillet ils étaient à 3.82/pièce et hier soir ils étaient à 5.59/pièce. résultat, je les ai pris sur un shop français (put**, Fabrice, t'es moins cher que le grossiste plussoie +3 ).
je vous parle pas du prix des connecteurs 510 standards .
mes 2 centimes

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Message par Boris-k Sam 8 Nov 2014 - 11:40

Un débat ? Comme ils sont courtois, ici, et que le staff pas besoin de fermer le forum pendant deux heures pour protester, allons-y...

Bah, il y a le Diy et fasttruc, ou vapocaz, pour contourner tout ça.
Ça signifie, aussi, qu'il y a de la demande, et que le marché est florissant, donc qu'il y a plus de vapoteurs.
Et on doit toujours pouvoir trouver des clearos à 6€ ou des protank à 16€, non ? 16€, c'était pas le prix des vivi nova, à leur sortie ?
Personne n'est forcé d'acheter un nautilus ou un set up hyper cher.

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Message par ludovic.g Sam 8 Nov 2014 - 11:42

T'inquiète savage, je fais pareil que toi, DIY depuis quasiment le début, j'y suis passé au bout d'1 mois de forum et même pas 2 mois de vape.
Commander en chine ou ailleurs là où les prix sont moins cher pour un produit de la même qualité.
Sans parler du nombre de concours que je fais pour gagner du matériel et/ou des liquides.

D'ailleurs, il serait intéressant de voir la différence de prix de vente HT et TTC entre les pays pour un même matériel.

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Message par Boris-k Sam 8 Nov 2014 - 11:45

Pour l'Europe, c'est sensiblement pareil partout, la tva est autour de 20% (19% en Allemagne, 22 en Italie).
Les produits fabriqués en Allemagne sont un poil moins cher en Allemagne, par ex.
C'est assez uniforme, j'ai l'impression, à quelques Euros près.

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Message par ludovic.g Sam 8 Nov 2014 - 11:51

Oui Boris, mais le débutant qui commence dans la vape ne connait pas toutes ces astuces, lui il va au magasin, il achète, comme j'avais fait en 2012 quand j'ai commencé.
Perso, j'ai juste fait un constat là dessus.

Après quand on s’intéresse au truc, qu'on fouille la toile, on trouve des clearo à 5.90€ avec pyrex et résistance changeable.

Les 16€ contre les 28€ s'est le protank 1 à sa sorti contre l'aérotank V2 pour rester dans un consommable de même "gabarit" et de même constructeur.

Parce que sinon on peut comparer le protank 2 et le mini nautilus qui joue dans les simple coil et qui ont 10€ d'écart de prix

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Message par Boris-k Sam 8 Nov 2014 - 12:05

En mai 2013, j'ai débuté avec un kit avec 2 ego 650 mah et deux stardust v3, vendu à 89€... Alors...

L'offre s'est étendue, je pense : on trouve toujours des protank 2 à 16/17€ (je viens de regarder, en 1ere page de gogol), des clearos à 6€ (evod, aspire), et, en plus, de nouveaux joujoux à 30€. Il y a plus de choix, en fait.
Idem pour les mod et les reconstructibles, la gamme de prix et l'offre sont très étendues (à condition de se rencarder un peu avant, c'est sur. Mais c'est pareil pour tout. Un svd à 100€, c'est du foutage de trogne, mais on en trouve encore).

Pour le débutant, ça va dépendre du vendeur, s'il est de bon conseil, ou pas. Insatiable, ou non. Mais c'est un autre débat.

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Message par copiercoller Sam 8 Nov 2014 - 12:16

J'y voit un effet dangereux à terme pour la santé. Certains liquides me semblent trop bons pour être honnêtes !. En DIY mélangeons 5,6 arômes ont obtiendra un gout de mélanges qui n'aura jamais la force olfactive des liquides "haut de gamme".
Personnellement je ne croit pas que l"on puisse obtenir un snake oil par exemple, en ne mettant que des produits reconnus vapables.
L’appât du gain peut entrainer des dérives chimiques néfastes.

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Message par Boris-k Sam 8 Nov 2014 - 12:23

T'inquiète, les arômes vint être interdits What a Face

Un peu de normes, en revanche, ne fera pas de mal... (Un PEU, marisotte, un petit peu...) anger5

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Message par arioch91 Sam 8 Nov 2014 - 12:39

En 2008, je me souviens que la plupart des cigarettes électroniques coutaient pas loin de 100 EUR. On avait droit à un joli coffret carton, avec UNE cigarette électronique dedans. Pas souvenir d'avoir vu passer des modèles proposant 2 batteries à l'époque.

Après, fallait acheter ses liquides, ça n'a pas changé.

Partir au boulot avec sa e-cig, c'était toujours en se demandant si la batterie tiendrait la journée et le soir en rentrant, vite vite vite il fallait la recharger.

Je passe sous silence le budget qu'il fallait avoir pour prendre ses précautions en ayant 2 e-cig...

Maintenant, malgré le fait qu'une e-cig coute moins cher de nos jours et selon mon ressenti, c'est bien plus cher en 2014.

Bien sûr, pour celui qui veut le même matos (en mieux) aujourd'hui, il se prend 2 eGo no name pour 30 EUR, il n'a plus que du liquide no name à acheter à côté et le voila parti ! Et en plus, s'il investit quelques EUR de plus, il aura des e-cig à voltage variables, comme mes 2 Vision Spinner + 2 Nautilus achetés en début d'année pour une 60aine d'EUR.

Comparé à 2008, on peut s'en sortir pour moins cher qu'à l'époque. Mais qui ici peut se vanter de n'avoir investi que 60/80 EUR max (hors consommables) dans son matos ? lol!

De nos jours, il y a trop de matos, ça évolue trop vite, des tas de gens ont des avis dithyrambiques qui font que ça donne envie. Même si on a l'impression d'avoir trouvé le Graal, on se demande si on ne trouverait pas le Graal++ avec tel ato, tel dripper, tel mod.

C'est l'escalade ! lol!

Sur un groupe FB, j'ai lu à plusieurs reprises de gens clamer que le Taifun GT était déjà un matos hasbeen. Quand on voit le prix, la tronche du truc daté et l'est-il vraiment, daté ?

Cette année, en juillet je me suis mis sérieusement à la vape et j'ai beaucoup investi, me suis beaucoup planté dans mes choix, mais j'ai insisté et finalement ne regrette pas ce parcours du combattant qui m'a couté bonbon. C'est mon parcours personnel.

Mais je crains pour ceux qui débuteront la vape en 2015. Si tous les mois sortent 50 atos/drippers différents et tout autant de mods à la conductivité telle qu'aucun superlatif n'est de taille à la décrire sur un mod dernier cri, et encore moins sur celui qui sera encore mieux 2 jours plus tard, ça va être la fête du slip.

Ou pas, si les restrictions imposées par nos gouvernants mettent un gros coup de patin à tout ça.

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Message par jean daniel Sam 8 Nov 2014 - 12:48

Salut,
dans l'ensemble je suis assez d'accord avec l'argumentaire de Ludovic, les prix de beaucoup de produits ne se justifie que par l'augmentation des marges des fabricants et revendeurs.A titre d'exemple, il y a quelques jours, je passe dans une boutique près de chez moi pour acheter une résistance Aspire BDC (bêtement j'ai acheté ce truc pour voir si c'était aussi bien qu'on le dit ...), le vendeur me sort une résistance et m'annonce: "c'est 4 € ." J'ai eu un petit sourire et je lui ai dit qu'il pouvait la garder. Il a eu l'air surpris !
Ceci dit, je pense que en passant au DIY pour les liquides, en achetant un dripper style IGO L et deux ou trois Protank V2 faciles à reconstruire en micro coil Coton et un mod électro style Vamo ou une box Dna 30 style Cloupor, et pourquoi pas un bon mod méca on arrive à se faire plaisir à bon compte.

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Message par Boris-k Sam 8 Nov 2014 - 12:51

@Arioch :

Il faut se méfier de la geek attitude, syndrome par lequel tout ce qui a plus de trois semaines est dépassé.
étonné

Avant, il n'y avait pas de choix, c'était plus simple...

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Message par Mc Bilou Sam 8 Nov 2014 - 12:52

Désolé, j'ai pas tout relu Embarassed Pas le temps aujourd'hui.
Ludo l'augmentation peut être en petite partie justifiée par
la qualité des matériaux.
Ex. : PT 1 laiton chromé n'importe comment et tank collé.
Aérotank : Inox, démontable, base airflow chiadée... Wink
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Message par cnefracasse Sam 8 Nov 2014 - 13:14

Pas tout à fait d'accord, si je prends mon lit de départ de mars 2013 acheté 90€, je le même se trouve aujourd'hui à 65 et moins si on cherche un peu.

Les clearo restent au même prix et sont souvent moins chers qu'il y a un an.

D'autres matériels sont apparus depuis et sont plus chers mais plus technique et mieux finis.

Pour ce qui est des mods et des reconstructibles, Gus a baissé ses prix, MMVAPOR aussi, des nouveaux vendent leur matos une fortune et d'autres cassent les prix.

La vape n'a jamais été aussi bon marché. Elle n'a jamais été aussi chère aussi. Question de choix...

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Message par loco Sam 8 Nov 2014 - 13:22

C'est parce que vous le voulez bien, pour moi rien a changé, 6e de kanthal , deux feuilles de mesch et 5e de coton, comme l'année dernière.Pour les liquides 67e pour un litre de base (tres) nicotinée et 30e de pg et vg de pharmacie pour diluer plus une poignée d’Arômes, disons 20e. Les mods sont maison et deux trois ( bon cinq) atos à 22 § me font l'année.

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Message par Fass Sam 8 Nov 2014 - 13:36

A mon avis, le prix des clearomiseurs va baisser rapidement. En effet c'est une nouveauté du printemps 2014 mais dans 6 mois tout le monde en fabriquera et les prix vont tomber. Cela sera toujours un peux plus chère que les clearomiseur haut de gamme de début 2014 mais pas énormément.
Pour le prix des consomable par contre je doute d'une baisse des prix.

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Message par Garkham Sam 8 Nov 2014 - 13:45

Les clero qui sorte a des prix de plus en plus elever, je voit ca comme l'elargissement d'une gamme. C'est pas parce que l'aerotank est sortie que les protank ne fonctionne plus. Donc je comprend en partie cette hausse des prix. Suspect

On peut voir le meme phenomene chez les mod comme avec les Cloupor T5, T6 ou T8. Pourquoi trois model sortie en 1mois? Pour avoir une gamme de produit et repondre aux attente d'un maximum de consommateur je pense. perplexe

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Message par Boris-k Sam 8 Nov 2014 - 15:00

Il en faut pour tous les (coûts) goûts... What a Face

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Message par Pashmina Sam 8 Nov 2014 - 15:28

J'arrive à vaper à peu près au même prix que quand j'ai commencé en 2012.
Il est vrai que je ne suis pas une fanatique du nouvel ato de la mort qui tue..... donc, j adhère aux évolutions qui m'arrangent et restent d'un coût raisonnable ...et ça me va . Wink
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Message par marbulle Sam 8 Nov 2014 - 16:01

Je suis certainement un mauvais exemple mais je pense ne pas être le seul ici, ce qui me coûte cher c'est ma quête incessante du graal et cela allait souvent avec du matos haut de gamme en fait à part le squape R je n'ai plus du tout acheté d'atos originaux reconstructibles pour les mods,  mon denier achat était un ipv2 mes mécas sont des clones à part mon bon vieux gus acheté d'occase, comme mon ami Loco mes liquides sont à 90% des DIY en plus je fourni pas mal de monde autour de moi, tout cela pour dire que ma vape actuelle est beaucoup plus économique maintenant mais je suis d'accord sur le fait que les atos tout public sont plus chers mais par contre ils offrent une qualité de vape se rapprochant bien des reconstructibles.
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