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Lun 20 Juil 2020 - 19:03 par Franck

Bonjour à tous et bises aux dames ! Very Happy

Manifestement, notre hébergeur a procédé à quelques maintenances qui ont pu détériorer votre visite sur le forum. Cela semble revenu. Pourvu que ça dure. Navré pour le dérangement. Neutral

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Dim 28 Juin 2020 - 12:07 par Franck

Forumactif a procédé a priori à une courte maintenance en fin de matinée rendant le forum inaccessible quelques minutes. Evidemment, sans nous l'annoncer. A moins que cela ne soit un bug ou un problème sur les réseaux. Désolé pour cette interruption. Il semble que cela a l'air d'aller un peu mieux. On va croiser les doigts ! Very Happy

Bon dimanche à toutes et tous ! savoir ou pas ? 3171900011

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ferez vous cette prise de sang ?

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Total des votes : 27
 

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Message par taquinaton le Sam 1 Nov 2014 - 20:11

Bonjour
Voici un petit sondage pour savoir si vous êtes prêts à faire une prise de sang pour savoir si oui ou non vous êtes susceptibles d' avoir un cancer du poumon.
Je lance ce sondage car je viens de voir aux infos que les chercheurs ont trouvé le moyen de savoir si nous sommes porteurs d' un cancer en sommeil.
Pour ma part, je suis très concerné, mais je ne sais pas encore  si je veux savoir.
Peur ou connerie je sais pas.

J' ai laissé la possibilité de revenir sur son vote

sondage sérieux mais les  bêtises sont les  bienvenues
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Message par Taupophile le Sam 1 Nov 2014 - 20:19

salut
quand on a un long passif de tabagisme nos risques de choper cette merde est forte
l’intérêt du test est de savoir précocement et donc d'augmenter les chances de guérison totale
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Message par Bafien le Sam 1 Nov 2014 - 20:27

guérir d'une maladie que tu n'a pas encore développé ...
j'avoue que pour le moment le "principe" me laisse perplexe.
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Message par taquinaton le Sam 1 Nov 2014 - 20:27

@Taupophile a écrit:salut
quand on a un long passif de tabagisme nos risques de choper cette merde est forte  
l’intérêt du test est de savoir précocement et donc d'augmenter les chances de guérison totale
Oui mais ! Si je dois avoir un cancer des poumons et qu' on doive m' opérer ?
Bien je sais pas trop si j' ai envie de passer le reste de mes jours dans les hôpitaux,
si le résultat est positif. Ou vivre ce qu' il me reste à vivre plus sereinement ?
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Message par Boris-k le Sam 1 Nov 2014 - 21:04

D'un autre côté, les chances de guérison sont d'autant plus grandes que la maladie est diagnostiquée tôt. Et c'est bien le but de ces tests : ils diagnostiquent bien plus tôt une maladie qui est déjà là, même si non détectable par les moyens traditionnels. Les cellules cancéreuses seront, alors, peu nombreuses, et bien plus facilement éliminables (si j'ai tout bien compris ce qui a été dit).
Si mon médecin me le propose, pourquoi pas.
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Message par Bafien le Sam 1 Nov 2014 - 21:12

comment éliminé des cellules malade encore "indétectable" ?

edite: pour développé le fond de ma pensée, j'y vois l’opportunité pour big pharma et le corps médicale de vendre actes et traitement a une population de gens bien portant.
j'y vois aussi nombre de "dérives" perverse possible, par exemple l’attitude de mon banquier ou assureur disposant d'une tel information ext ...
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Message par marbric le Sam 1 Nov 2014 - 22:03

Ce qui fait que le cancer du poumon est particulièrement mortel, c'est qu'il est souvent détecté trop tard. Lorsqu'il devient visible sur une radio ou qu'on commence à cracher du sang, on est déjà cuit... Alors, si une prise de sang permet un dépistage et une prise en charge précoce, je suis preneur. Le dépistage précoce du cancer du sein permet de sauver de nombreuses femmes. De même, passé un certain âge ou lorsqu'on est un sujet à risque, une prise de sang tous les deux ans pourra certainement sauver des vies. Toutefois, il y a quelque chose qui me chiffonne: contrairement à d'autres types de cancer, on sait prévenir le cancer du poumon: "il suffit" d'arrêter de fumer le plus tôt possible. Le risque avec ce genre de test, à mon avis, c'est que des personnes qui auraient peut être arrêté de fumer par peur de chopper une saloperie soient rassurées par un test négatif et continuent à fumer, tant que leur test n'est pas positif (toujours pas de cancer ? je peux continuer!), jusqu'au jour où...
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Message par taquinaton le Sam 1 Nov 2014 - 22:14

@Bafien a écrit:comment éliminé des cellules malade encore "indétectable" ?

edite: pour développé le fond de ma pensée, j'y vois l’opportunité pour big pharma et le corps médicale de vendre actes et traitement a une population de gens bien portant.
j'y vois aussi nombre de "dérives" perverse possible, par exemple l’attitude de mon banquier ou assureur disposant d'une tel information ext ...

quel pessimisme Bafien. je ne vois pas ce que tu dis, mais juste une belle avancée de la médecine. Maintenant j' espère pour tous que c 'est moi qui ai  raison, quant on voit que la vape est considérée, juste comme des dettes pour les futures générations, pour payer les morts qui n' auront pas lieu.
ce qui me fout la pétoche, c' est la question logique à un résultat positif. Comment se soigne un cancer du poumon ?
Avec un peu de chance, c' est une chimio qui se passe bien. Avec un peu moins de chance, c' est une ablation d' un poumon voir des deux et greffe ?
c 'est cette deuxième solution qui me fait peur.
Sans mes deux poumons, vous croyez que je pourrez vaper ? Rolling Eyes
Avec les poumons d' un autre, est-ce que vaper serait pas une provocation pour mon donneur d' organnes  perplexe  ?  Et ouais c' est un coup à me faire culpabiliser  Rolling Eyes

Il faut instaurer une carte d' autorisation de vaper pour les receveurs d' organes au cas ou Razz
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Message par taquinaton le Sam 1 Nov 2014 - 22:17

Marbric en étant très sérieux tu es pire que moi Wink  mais tu n' as pas tout à fait tord savoir ou pas ? 1664331162
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Message par Taupophile le Sam 1 Nov 2014 - 22:40

@Bafien a écrit:comment éliminé des cellules malade encore "indétectable" ?

les cellules sont détectables c'est justement l’intérêt et sur quoi repose ce test : on les détecte avant quelles soient suffisamment développées pour formées des métastases ( et donc visible grâce à des instrument type scanner ou radio)

@marbric a écrit:Toutefois, il y a quelque chose qui me chiffonne: contrairement à d'autres types de cancer, on sait prévenir le cancer du poumon: "il suffit" d'arrêter de fumer le plus tôt possible. Le risque avec ce genre de test, à mon avis, c'est que des personnes qui auraient peut être arrêté de fumer par peur de chopper une saloperie soient rassurées par un test négatif et continuent à fumer, tant que leur test n'est pas positif (toujours pas de cancer ? je peux continuer!), jusqu'au jour où...

il n'y a pas que le cancer du poumon pour les fumeurs hélas ! et donc ce test, je l'espère, n'aura pas cet effet pervers
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Message par bibidochon le Dim 2 Nov 2014 - 7:07

On en est encore au stade de la sciences fiction, tout débute avec un test adn à 750€ si vous avez bien suivi ce mini reportage, ce qui me fait pencher pour l'avis de Bafien (pour une fois Wink ). La sciences avance, c'est bien, mais pourquoi à chaque "découverte" il est annoncé un acte et son prix de revient ? (cf des vaccins pour des maladies soignables mais non développés / commercialisés car prix de revient non rentable)

Maintenant savoir, pas savoir, c'est propre à chacun, en inversant les rôles on pourrait transposer ça du coté de votre médecin, le dire ? ne pas le dire ? comment le dire ? Autant de réponses différentes que d'individus et du moment où le savoir ou le dire...

Personnellement j'en ai eu un autre, ailleurs qu'au poumon, je voulais savoir, qu'on me le dise, l'attente de la confirmation est longue, pénible, avoir la réponse et la suite à y donner a été un soulagement intermédiaire avant la suite post opératoire, par contre au poumon je pense que ma réaction et ma peur en aurait été toute autre, l'insuffisance respiratoire, avec un poumon, ou un bout, en moins, j'imagine que ce doit être très dur à vivre et sujet à pas mal de contraintes quotidiennes. Sur ce point faire l'autruche me convient mieux.

Puisse qu'un jour tout cela profite à notre descendance et fasse partie du quotidien, qu'on éradique à la source toutes maladies, et ce sans contraintes financières ou appât du gain...
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Message par copiercoller le Dim 2 Nov 2014 - 8:38

Il me semble que ce sont deux choses différentes. les tests ADN prévoiraient les risques génétique dès la naissance. Alors que l'analyse de sang spécifique en vu de détecter un cancer non encore visible, j'imagine cela possible. Le traitement après confirmation n'en sera que plus simple et moins couteux.
Les recherches pour dans un avenir, pas si lointain de donner une espérance de vie pour certaines personnes fortunées à 200 ans voir plus, sont déjà en cours. En modifiant le séquençage des génomes, oxygénation du sang etc.
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Message par Invité le Dim 2 Nov 2014 - 10:00

je prend l'option de l'autruche. passons sur le canapé:
vers mes 18 ans , la mère d'un pote céréalier à forcer son mari (en pleine forme) d'aller passer une visite médicale (cela faisait des années qu'il le promettait ). il est rentré à l’hôpital pour un chek up, ils ont vu une p'tite tache sur un poumon. il est ressorti décédé 4 mois plus tard.
depuis cet été là, j'ai la hantise des examens médicaux.

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Message par Izibelle le Dim 2 Nov 2014 - 10:38

@Boris-k a écrit:... les chances de guérison sont d'autant plus grandes que la maladie est diagnostiquée tôt.
Pour ma part c'est oui. C'est clair, pour moi, que je préfère savoir.  pale

@bibidochon a écrit:...tout débute avec un test adn à 750€ ..
Ah oui, quand même ... Shocked
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Message par Mc Bilou le Dim 2 Nov 2014 - 10:53

A voté : Oui. Mais la trouille quand même hein !...
Euhhhhh, enfin, la grosse trouille Crying or Very sad
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Message par taquinaton le Dim 2 Nov 2014 - 12:53

j' y connais pas grand chose, mais je pense que pour le cancer de la prostate c' est un peu pareil déjà.  
donc je change mon vote pour dire non, je la ferai pas pour la raison suivante: beaucoup de gens se sont fait opérer de la prostate alors que ce cancer ne dérange pas plus que ça pendant des années en fonction de l' age de la personne et ont du vivre un handicap depuis l' opération.
Des médecins disent même que pour certains il vaut mieux ne rien faire car on peut vivre avec sans problème très longtemps.
je suis une grosse autruche qui a refusé les test pour la prostate car je veux pas qu' on touche à du matériel qui sert encore Wink  ( si si ) silent
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Message par copiercoller le Dim 2 Nov 2014 - 12:57

Même pas un p'tit touché ?, ça ne se refuse pas quand c'est demandé gentiment ?. elephant
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Message par taquinaton le Dim 2 Nov 2014 - 13:04

@copiercoller a écrit:Même pas un p'tit touché ?, ça ne se refuse pas quand c'est demandé gentiment ?. elephant

ma femme me sert de kiné de temps en temps et me prodigue quelques massages de prostate préventifs en cas de besoin urgent plussoie +3
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Message par bibidochon le Dim 2 Nov 2014 - 13:10

@taquinaton a écrit:Des médecins disent même que pour certains il vaut mieux ne rien faire car on peut vivre avec sans problème très longtemps.

ça dépend du stade, Mitterrand par exemple a vécu pas loin de 15 ans avec son cancer, mais il était sans doute plus et mieux suivi que le citoyen lambda. La moyenne est de 12ans, c'est très court 12 ans... j'ai subi aussi ces "tests" et une série de ponctions, heureusement aux résultats négatifs, mais je m'étais préparé au pire, mieux vaut perdre sa virilité (et encore il y a souvent possibilité de garder les nerfs érectils si c'est un bon chirurgien) que de ne pas voir grandir ses petits enfants...
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Message par Moushe le Dim 2 Nov 2014 - 15:02

D'après ce que j'en sais, même prit à temps, ce cancer est dans le top 10 des plus méchant.
Comparer tous les cancers n'est peut-être pas réellement judicieux…
Par contre savoir que le vitamine C "aide à s'en préserver" pour peu qu'on ne cumule pas tous les facteurs de risques.
Je n'aime pas plus les tests que les angoisses et les risques sont si multiples et variés que non, je refuserais pour garder ma totale sérénité.
A mon sens, s'il y a pré-disposition, c'est qu'il y a beaucoup moins de chances d'en réchapper.
L'une de mes amies avait une soeur jumelle qui avait le cancer du poumon alors qu'elle ne fumait plus depuis 15 ans. Mon amie pourtant suivie à temps mais fumeuse est identiquement partie...
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Message par copiercoller le Dim 2 Nov 2014 - 15:47

à mon âge, savoir que je vais mourir à cause de mon séquençage ADN, ne m'apporterait pas grande chose, et je doute qu'ils m'annoncent une vie jusqu'à 130 ans.
Par contre j'aimerais qu'ils fassent l'analyse, je noterais que j'ai vingt ans, peut-être me préviendront-ils que vers 35-40 ans je risque une maladie grave  affraid  . et donc ratée. :koala:  Razz
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