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[BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par laluna74 le Dim 26 Oct 2014 - 6:59

respect1  Merci Franck, j'adhère à 200% respect2

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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par Franck le Dim 26 Oct 2014 - 9:16

@ Meriadoc :

Merci Franck pour l'info et pour l'expression de ton avis (quel pavé! On te sent bien remonté, mais il faut dire qu'il y a de quoi...)

Heu... un peu oui Sifflote Néanmoins, j'espère que ce billet expose suffisamment de faits et une réflexion étayée par ces derniers.


@den' : je vais faire comme toi et vérifier mon stock de fioles pour le DIY, on ne sais jamais, des fois que le législateur trouverait l'idée intéressante..

A nous de rester vigilants. Il est évident que l'OMS, l'ENSP et peut-être le Pr DAUTZENBERG qui pilote les travaux AFNOR relatifs à la mise en place de normes en France vont vouloir traduire ces travaux dans la loi française et dans tous les pays européens.
Mais un gouvernement serait fou de se soumettre à ce genre de lobby sans s'inquiéter de ce que peuvent penser les principaux intéressés. Ce serait en tout cas la démonstration parfaite qu"il ne maîtrise rien et ne gère rien.

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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par copiercoller le Dim 26 Oct 2014 - 10:07

@franck a écrit:Mais un gouvernement serait fou de se soumettre à ce genre de lobby
Fou et inconséquent, ce n'est pas fait encore, ils vont se ressaisir ! sisi Twisted Evil
Soyons positif disait la chèvre de Mr Seguin !. Razz
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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par michel5611 le Dim 26 Oct 2014 - 10:22

L'interdiction des arômes signerait en grande partie la fin du diy , un moyen de ramener le monde des vapoteurs aux magasins sur des produits formatés aux normes qui vont nous être imposées  sans coup férir Evil or Very Mad
Je ne rêve plus sur ce sujet , trop d'argent en jeu ...
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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par Franck le Dim 26 Oct 2014 - 10:24

@ copiercoller :

Fou et inconséquent, ce n'est pas fait encore, ils vont se ressaisir ! sisi

On peut l'espérer. J'espère aussi que les vapoteurs sauront s'opposer à ce genre de pantalonnades.

Sinon, pas mal de coquilles ou de fautes que j'avais laissées par mégarde ont été corrigées. Si vous en trouvez, n'hésitez pas à me le signaler Wink

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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par Franck le Dim 26 Oct 2014 - 10:33

@ michel :

L'interdiction des arômes signerait en grande partie la fin du diy , un moyen de ramener le monde des vapoteurs aux magasins sur des produits formatés aux normes qui vont nous être imposées sans coup férir Evil or Very Mad

Attention, Michel, mais je ne lis pas les choses de la même façon que toi. Dans l'article rapporté ici :

les arômes devraient être interdits afin de limiter le nombre d’enfants et de jeunes qui se mettent à vapoter,

Je comprends que TOUS les arômes dans TOUS les liquides sont concernés, que ce soit du fait maison ou des liquides tout faits.

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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par marcuche le Dim 26 Oct 2014 - 10:35

merci Franck et bravo

tout à fait d'accord avec toi surtout sur les parents irresponsables et dieu sait qu'il sont très nombreux les produits toxiques ménager dans la maison sans parler de l'alcool....



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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par michel5611 le Dim 26 Oct 2014 - 10:41

Il est vrai que c'est une hypothèse de travail , mais bon si elle existe c'est  quelle a déjà été bien cogitée ! perso je n'y vois qu'un seul but , " obliger " les vapoteurs à acheter du produit formaté d'inspiration BT , après je peux me tromper et je l'espère ! mais bon dans ce cas précis , j'ai laissé ma naïveté au placard Sad
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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par Franck le Dim 26 Oct 2014 - 11:04

@ michel5611 :

Déjà, évitons de parler par sigles ou acronymes parce que ce n'est pas toujours compréhensible par tous. Sérieux, j'ai mis un peu de temps à comprendre ce que signifiaient BT et BP la première fois que j'ai vu ces sigles. Si, si...  Very Happy Donc, BT, ce n'est pas Bouygues Télécom  Razz mais Big Tobacco, donc les cigarettiers, et BP, c'est Big Pharma, donc les labos pharmaceutiques.

Honnêtement, je ne crois pas que l'OMS soit allié avec les cigarettiers.perplexe  Pas consciemment en tous cas.
Par contre, qu'il y ait la volonté de forcer les vapoteurs et les fumeurs à se tourner vers les méthodes de sevrage classique vendues en pharmacie n'est, par contre, pas à exclure. C'est même beaucoup plus probable selon moi. D'ailleurs, l'OMS est financé en partie par des labos pharmaceutiques. Et, dans certains pays, la vente de produits de sevrage classique se cassent la gueule de manière sensible.
Mais, et tu as raison sur ce point, cela fait quand même de l'OMS un allié de circonstance des cigarettiers car ces derniers ne doivent pas voir d'un mauvais oeil toutes les attaques contre la vape. Cela sert évidemment leurs intérêts. Plus l'image de la vape sera dégradée, plus les restrictions qu'on lui impose sera forte, moins les fumeurs seront tentés d'essayer.


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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par bibidochon le Dim 26 Oct 2014 - 11:11

...encore un billet qui va faire sortir les trolls du placard What a Face
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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par Franck le Dim 26 Oct 2014 - 11:14

@ bidochon :

??? perplexe je ne comprends pas tout là

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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par relaxXX le Dim 26 Oct 2014 - 11:21

barf, pour l'oms on a au minimum à faire une meute d'hygiénistes pervers incompétents (parce que l'oms bon ... la plupart des grandes épidémies qui frappent réellement l'humanité actuellement sont traitables et non traitées, font des millions de morts, c'est en soi quasi un scandale sanitaire qu'ils prennent ne serait-ce qu'une seconde pour parler de nous)
enfin, la plupart des arômes alimentaires sont utilisables dans nos liquides
qu'est-ce qui va empêcher de gentils fofo de faire une gentille liste que nous pourrons rajouter dans nos liquides nicotinés sans arômes ?
ils vont interdire la vente des arômes alimentaires ?
c'est inapplicable leur truc, ça va juste embêter les gens les moins autonomes c'est tout, mais c'est injuste


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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par bibidochon le Dim 26 Oct 2014 - 11:29

Moi je me comprends, c'est déjà pas facile parfois Twisted Evil

Je dis juste un grand bravo à tous ceux qui s'investissent, par des actions, des textes, des billets comme celui là, même, et c'est là ma réflexion sur les trolls, qu'ils auraient sans doute fait autrement (mieux selon eux)** respect2

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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par Mc Bilou le Dim 26 Oct 2014 - 11:36

@bibidochon a écrit:Moi je me comprends, c'est déjà pas facile parfois Twisted Evil

Je dis juste un grand bravo à tous ceux qui s'investissent, par des actions, des textes, des billets comme celui là, même, et c'est là ma réflexion sur les trolls, qu'ils auraient sans doute fait autrement (mieux selon eux)** respect2

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Et que je partage... Wink
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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par Franck le Dim 26 Oct 2014 - 12:00

@ relaxx :

enfin, la plupart des arômes alimentaires sont utilisables dans nos liquides
qu'est-ce qui va empêcher de gentils fofo de faire une gentille liste que nous pourrons rajouter dans nos liquides nicotinés sans arômes ?
ils vont interdire la vente des arômes alimentaires ?

Effectivement Very Happy

Ceci dit, attention : on vous donnera peut-être une liste des arômes alimentaires mais uniquement pour faire des pâtisseries, hein. Non mais ! Twisted Evil
Si vous vous trompez et que vous mettez cela dans vos liquides, ce ne sera pas notre faute ! Razz

Trêve de plaisanterie, cela pose une question à laquelle nous allons peut-être devoir répondre en interne : si ce genre de gentilles propositions de l'OMS étaient adoptées par certains etats, que devrait faire le staff ? perplexe Mais Bon, j'espère que nous en sommes pas encore là...

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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par relaxXX le Dim 26 Oct 2014 - 12:05

on verra bien
de toute façon c'est légalement contournable
ce qui m'inquiète vraiment c'est que les macéras de tabac vont se démultiplier et là, y'a le meilleur comme le pire pale
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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par Bafien le Dim 26 Oct 2014 - 12:10

effectivement la prohibition (comme toujours) va ouvrir la porte a toute les dérives possible et imaginable, crée des risques sanitaire la ou ils y en a pas, puisque que comme le souligne relaxXX elle est techniquement impossible a mettre en place concrètement .
pour le fofo, listé par exemple les arômes "dangereux" seras difficilement "attaquable" ...
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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par Franck le Dim 26 Oct 2014 - 12:17

@ Bafien :

pour le fofo, listé par exemple les arômes "dangereux" seras difficilement "attaquable" ...

sauf, que pour moi, il n'est pas question de parler d'arômes dangereux ou à éviter car, il n'y a aucune preuve scientifique que ces arômes présentent un danger pour la santé lorsqu'ils sont vapés. On peut avoir des doutes, on peut s'interroger, aucun souci, mais le forum ne sera pas un Dautzenberg qui se couchera aussi facilement. Ou alors, je ne serai plus admin ici ! Twisted Evil

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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par Bafien le Dim 26 Oct 2014 - 12:23

ben j'ai crus comprendre que tout les arômes alimentaire n'était pas bon a inhalé, j’ignore effectivement sur quoi se genre d'affirmations est basé .
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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par bibidochon le Dim 26 Oct 2014 - 13:52

@Bafien a écrit:ben j'ai crus comprendre que tout les arômes alimentaire n'était pas bon a inhalé, j’ignore effectivement sur quoi se genre d'affirmations est basé .

C'est surtout l'utilisation d'un fort taux de glycérine qui produit de l'acroléine qui devrait faire objet de plus d'information, des débuts d'études ont été faites (Docteur Farsalinos - projet Clearstream), les amateurs de vape exhibition en sub-ohm y sont particulièrement confrontés.

On sait que certains arômes "détruisent" des réservoirs de matières synthétiques, alors quid dans notre organisme ?

On se souvient, ou pas, de la revue 60 millions de consommateurs qui avait fait des test (septembre 2013) et décelé la présence de molécules comme le formaldéhyde, l'acroléine ou l'acétaldéhyde, mais était-ce du aux arômes ???

A priori les "custards" seraient à éviter, mais je ne me souviens plus où avoir lu cela Crying or Very sad
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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par djici le Dim 26 Oct 2014 - 14:09

Vapoter sans arôme, ça devient thérapeutique, sans plus aucun plaisir gustatif. Le mieux serait peut-être de rajouter un arôme unique et immonde, comme pour certains médicaments, qu'on est presque heureux d'ingérer tant le fait qu'il soient dégueulasses est un gage d'efficacité. Autrement, à certains niveaux de pouvoir, on cherche à détruire ce qu'on ne sait pas contrôler.
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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par Mc Bilou le Dim 26 Oct 2014 - 14:13

Oui Djici, bonne idée un e-liquide à l'huile de foie de morue !... mdr mdr mdr
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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par djici le Dim 26 Oct 2014 - 14:14

Ben oui, parce que sans arôme du tout, c'est pas réaliste, je donne alors de bonnes idées à ceux qui nous gouvernent ouvertement ou en coulisses.
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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par djici le Dim 26 Oct 2014 - 14:18

En même temps, il y aura du choix, le e-liquide de Boiron, celui de Bayer, etc...
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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par Mc Bilou le Dim 26 Oct 2014 - 14:22

@djici a écrit:Ben oui, parce que sans arôme du tout, c'est pas réaliste, je donne alors de bonnes idées à ceux qui nous gouvernent ouvertement ou en coulisses.

Ah ben, merci pour eux !
Bon si t'en as d'autres, des idées dans le genre, tu te les gardes hein !
On est d'jà assez emmerdés comme ça...

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Re: [BILLET] l'interdiction des arômes ou comment des experts et des lobbys jouent aux apprentis dictateurs.

Message par djici le Dim 26 Oct 2014 - 14:26

En fait je suis ici en infiltré... (Je ne suis pas le seul d'ailleurs.) Parce qu'une base vraiment neutre, tu vois, on pourrait toujours y rajouter des arômes alimentaires, pâtissiers ou autres, mais une base bien dégueu, hein, pour faire passer le goût, accroche-toi...
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