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Message par GillesLL Mar 21 Oct 2014 - 15:22

Pour une fois, je mets l'article en entier mais n'hésitez pas à aller sur à la source : http://www.ma-cigarette.fr/une-association-de-lutte-contre-le-tabagisme-donne-ses-recommandations-pour-la-transposition-de-la-tpd/

L'ENSP (European Network for Smoking and Tobacco Prevention), soit le réseau européen pour la prévention du tabagisme, est une organisation à but non lucratif qui “combine les efforts pour le contrôle du tabac en Europe” et dont le vice-président est notre pneumologue national, Bertrand Dautzenberg.

Cette organisation a récemment co-publié avec l'EFA (European Federation of Allergy and Airways Diseases Patients Associations) un guide pour aider les États membres de l'Union européenne à transposer l'article 20 de la TPD. Voici le résumé de leur publication, qui s'appuie également sur les recommandations de l’OMS.
ENSP/EFA montrent la voie à suivre pour une application de la réglementation européenne sur les cigarettes électroniques

Aider les Etats membres de l’Union européenne à mettre en œuvre l’Article 20 de la nouvelle directive sur la fabrication, la présentation et la vente des produits du tabac (2014/40/EU) qui remplace la directive 2001/37/EU

Etant donné que la directive elle-même précise que certains points restent une question de législation nationale, le Réseau européen pour la prévention du tabagisme (REPT) et la Fédération européenne des associations de patients souffrant d'allergies et de maladies des voies respiratoires (EFA) encouragent les Etats membres à aller au-delà des conditions stipulées dans la directive.

Ainsi, les cigarettes électroniques avec et sans nicotine, devraient être régies par une législation nationale afin d’éviter toute renormalisation, tout comme les dispositifs existants, potentiels et futurs avec et sans nicotine, tous les systèmes électroniques de délivrance de nicotine et toutes les cartouches rechargeables.

Pour les mêmes raisons, une interdiction générale de la publicité devrait être appliquée au niveau national et pas seulement lorsqu’il y a un effet transfrontalier, les cigarettes électroniques devraient être interdites dans tous les lieux publics où fumer n’est pas autorisé, les arômes devraient être interdits afin de limiter le nombre d’enfants et de jeunes qui se mettent à vapoter, les cigarettes électroniques ne devraient pas être être vendues aux mineurs, les prix devraient être réglementés par le biais de taxes et le protocole du FCTC sur le commerce illégal devrait être appliqué au commerce de cigarettes électroniques.

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Message par panda76 Mar 21 Oct 2014 - 15:25

pffffffffffffff


quelle bande de sales cons liberticides

et pas les couilles de rendre la clope illégale








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Message par Boris-k Mar 21 Oct 2014 - 15:34

J'avais déjà dit que le daudau n'était pas net... On m'avait répondu que c'était un des rares soutiens à la vape. Ben tu parles d'un soutien. Pas besoin d'ennemis avec de soit-disant amis comme ça.

Ils sont pénibles avec leur théorie bidon sur la renormalisation. Comme si ça allait dissuader les gens de fumer. Interdire les arômes, quelle idiotie.

Bref, je vape, et je les emm@@de.



Par contre, lutter contre les clones va faire du dégât dans bien des shop (accord FCTC)...

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Message par Leio Mar 21 Oct 2014 - 15:42

petit visuel (de 2013 je crois)
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en attendant pire Wink

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Message par AlainV Mar 21 Oct 2014 - 15:46

C'est vraiment lui? Pffffff ils n'ont vraiment, mais vraiment rien compris....

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Message par Mc Bilou Mar 21 Oct 2014 - 15:53

Si si, ils ont compris... Ou étaient leur intérêts ! Twisted Evil
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Message par copiercoller Mar 21 Oct 2014 - 16:10

les prix devraient être réglementés par le biais de taxes
En quoi sont-ils concernés par les taxes ?.
Ah bah si, on sélectionne et on élimine en fonction de la race des moyens financier,
"25€ les 10 ml serait un bon début, n'est-il pas ?."
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Message par Boris-k Mar 21 Oct 2014 - 16:13

Oui, s'ils font en sorte que la vape revienne au moins aussi cher que le tabac, ils auront l'effet inverse : moins de vapoteurs, mais pas moins de fumeurs. Et dire qu'ils s'imaginent que leurs incantations feront que les gens arrêteront de fumer. C'est d'une stupidité effarante.

Honte à eux.

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Message par ludovic.g Mar 21 Oct 2014 - 16:35

Et pendant ce temps là : http://www.ma-cigarette.fr/gilbert-ross-comment-la-tpd-peut-elle-etre-si-erronee/#.VEZGwPYR4ck.facebook

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Message par tonton38 Mar 21 Oct 2014 - 17:25

daudau dit la p... change avec un cheque
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Message par Vieux Pat Mar 21 Oct 2014 - 18:41

'tain, c'est bien humain ça, de venir faire chier les gens qui ne font pas comme les autres. Mais ils n'ont rien d'autre à foutre ces manges-merde que de venir nous casser les c... ???
Pauvres gens enfermés dans leurs petites vies de minables, dont la seule ambition est d'emmerder le monde! combat
Je vous méprise profondément!  anger4
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Message par Leio Mar 21 Oct 2014 - 20:16

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Message par Franck Mar 21 Oct 2014 - 20:27

Honnêtement, je ne comprends pas votre agacement et votre colère que je trouve particulièrement exagérés. Réfléchissons tous ensemble avant de céder à un emportement de bien mauvais aloi.

Franchement, avoir un réseau de lutte contre le tabagisme qui se soucie autant de nous, on devrait plutôt être très content, même si je continue à chercher du tabac dans mes liquides. Je dois être particulièrement neuneu mais je n'en vois pas. Il faut dire que je n'ai pas l'intelligence du Pr Dautzenberg. Qu'un réseau de lutte contre le tabac s'intéresse à mon cas (et au votre) alors que je n'ai pas touché une cigarette depuis plus de 4 ans, cela doit être assurément de l'altruisme. Sinon, je ne vois pas.

Qui plus est, ce réseau, dont le rôle est donc de lutter contre le tabac, propose aux Etats Européens de les aider à retranscrire dans leurs lois nationales la directive européenne sur le tabac, et donc de l'article 20 sur la vape. Ils aident les députés à rédiger la loi, cela ne part-il pas d'une bonne intention ? Depuis Cash Investigation, on voit qu'ils sont nombreux à vouloir aider les politiques à écrire les lois, voire même leur fournir des lois toutes faites. Quelle gentillesse ! Quelle abnégation ! Quel civisme ! Ils ne sont pas juristes, mais ce n'est pas grave, l'important est d'aider. C'est beau.

Quant à vouloir interdire les arômes, qui n'est pas dans la directive européenne mais qui est une hypothèse de travail de l'OMS, puisqu'on vous dit que c'est pour ne pas attirer les enfants. Bon, en même temps, la France a interdit la vente aux mineurs, du coup cela va faire double emploi et pénaliser aussi les adultes que nous sommes mais c'est pas grave.
Remarquez, on vote des lois que l'on applique pas en France. Au moins, si on interdit les arômes, cela ne devrait pas trop attirer les jeunes (quoi qu'ils sont suffisamment malins pour mettre d'autres trucs plus illégaux et bien plus destructeurs). Mais cela n'attirera pas non plus les fumeurs. Bah, puisqu'à ces abrutis, on leur a dit de prendre des patchs, des gommes et du champix, la prochaine fois, ils écouteront.
D'ailleurs, cette interdiction des arômes est une excellente idée, on devrait même aller plus loin : on devrait interdire la vape, ce serait moins hypocrite que cette mesure d'une mauvaise foi absolue et indigne de républicains. Et allons encore plus loin :  il faut interdire l'alcool pour ne pas que les gosses puissent être tenter, le porno pour ne pas que les enfants ou ados tombent dessus. Interdire la voiture puisqu'on a vu des ados, voire des enfants faucher celle de leurs parents pour aller promener la petite copine. Et puis en plus, cela pollue. Interdire les produits d'entretien puisqu'on a vu des marmots s'enfiler du DESTOP. Interdire la drogue parce que... Ah pardon, cela, c'est déjà fait. Et le résultat est remarquable : on ne voit plus d'adolescents tenter par ces trucs.
Et, pour finir, on devrait foutre en tôle les abrutis pour ne pas que nos enfants puissent les prendre en modèle.

Sinon, plus sérieusement, interdire la vape là où il est interdit de fumer, c'est quand même du Dautzenberg tout craché. Si ce n'est pas lui, cela y ressemble très, mais alors très fortement. En tout cas, ce n'est pas dans l'article 20 consacré à la vape.


Dernière édition par Franck le Mar 21 Oct 2014 - 20:47, édité 4 fois

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Message par Leio Mar 21 Oct 2014 - 20:32

Enfin quelqu'un de posé Very Happy

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Message par Franck Mar 21 Oct 2014 - 20:45

Oui, hein Twisted Evil


Sinon, quelqu'un pour traduire le kit ? Je n'ai pas trop le temps ces jours-ci mais je serai curieux de voir comment ils présentent les mesures qui ne sont pas dans la directive européenne et qui sont juste des recommandations de l'OMS (interdiction de vaper dans les lieux publics, interdiction des arômes, etc).

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Message par Invité Mar 21 Oct 2014 - 20:58

Tu as l'air en colère Franck. Shocked

Non mais c'est quoi çà, L'OMS ce prends pour qui et Daudau on savait qu'il pouvait changer de veste, mais je pensais quand même que maintenant, il avait compris.Pfft.

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Message par ludovic.g Mar 21 Oct 2014 - 21:03

Il a bien compris le fonctionnement d'une girouette anger4

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Message par Franck Mar 21 Oct 2014 - 21:48

@ caro :

Un peu oui Arrow
Mais je pense qu'il y a des raisons de l'être non ?

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Message par Invité Mar 21 Oct 2014 - 22:02

Oui, c'est de pire en pire.

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Message par Loki Mar 21 Oct 2014 - 23:58

Je ne pense vraiment pas qu'ils n'aient rien compris et qu'ils croient réellement œuvrer pour la santé publique...
Aucun de leurs arguments (et pourtant il y en a peu...) ne s'appuie sur quelque chose de concret.

Que des politiques ou des membres du corps médical soient mal informés voire désinformés sur la vape, OK.
Mais qu'on ne me sorte pas cette excuse pour ceux qui travaillent directement sur ce sujet et pondent un rapport, des recommandations ou bien font une proposition de loi...
Pour moi, un foutage de gueule en bonne et due forme.
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Message par Pashmina Mer 22 Oct 2014 - 0:59

C'est absolument délibéré et inadmissible... À se demander si eux aussi ne reçoivent pas de jolies subventions.....
Entre big T et big P....[Ma-cigarette] Une association de lutte contre le tabagisme donne ses recommandations pour la transposition de la TPD 52
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Message par copiercoller Mer 22 Oct 2014 - 9:58

Je dis pas de bêtise, trois ont arrêté le tabac grâce aux patchs cette année !.
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ou

Par contre, regardez le Chinois qui a inventé la ecig invisible, c'est une honte !.
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Message par Franck Mer 22 Oct 2014 - 10:12

@ copiercoller :

J'aime bien la première légende Very Happy

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Message par R Mer 22 Oct 2014 - 10:24

A l'instar de Franck je suis d'accord sur le fait que si on en prend la peine d'étudier le sujet de la vape plus sérieusement c'est une bonne chose pour nous tous.
Un peu plus de régulation peut amener à une meilleure traçabilité et obligation de produire des liquides de qualités.

L'interdiction des arômes pour ne pas attirer les enfants...Pfff un blague! Ado, plus le cannabis était interdit plus je mettais un poing d'honneur à aller trouver la matière et à la consommer dans les endroits les plus illégaux qu'il soit.
L'interdit attire la transgression.. Ca devient un challenge!

Par contre pour ma part... Là ou l'on ne fume pas on ne vape pas!! Point barre.
On ne vas pas sous prétexte d'avoir lâché le tabac s'accrocher par fierté, communautarisme, rébellion ou autre au fait de vaper n'importe ou!

Ce débat revient systématiquement sur la table mais certains (sous prétexte qu'aucune étude ne leur à prouvé qu'un vapotage passif existait) veulent à tout prix pourrir l'atmosphère des non-fumeurs/non-vapeurs incommodés par nos arômes et vapeurs de nicotines.
Les gens ne se plaignent pas juste parce qu'il ne sont pas informés par la ecig (certe ceux là existent) mais parce qu'ils peuvent être allergiques au PG (oui ça existe), à la nicotine (et oui ça existe aussi) ou simplement dégouté par ton arôme fraise/rhubarbe émanant d'un zénith à 50watt en octuple coil ou même d'une petite ego...

Pour ce qui est de "réglementer le prix par le biais de taxe".. Là on se fout vraiment de notre gu..e! Dans le cas ou on interdit le tabac je suis d'accord sinon tout ce qu'il vont réglementer c'est leur porte monnaie.. C'est marrant ils pourraient amener la réglementation sous un aspect sanitaire, préventif, lutte contre la contrefaçon... Non! Ca rapporte, on vous taxe et plus c'est pour votre bien!!

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Message par Franck Mer 22 Oct 2014 - 10:51

Hello Rnzo.cloud

On a déjà eu le débat et même si ton avis est respectable, il serait bien que tu écoutes les autres. Si effectivement,  il doit bien exister des vapoteurs pour ne rien avoir à foutre des autres et qui sont capables de balancer leurs vapeurs à la gueule d'autrui, il ne me semble pas que ce soit la majorité des vapoteurs qui s' expriment.
Perso,  je ne vape pas dans les lieux publics fermés mais suis pourtant contre cette loi, curieux non ? Me ranges tu dans le camp de ceux qui se tamponnent des autres ?
En effet, je suis contre l'interdiction telle qu'elle nous est vendue, à savoir : on interdit par la loi et les décrets pour cause d'exemplarité et parce que cela inciterait les jeunes à fumer.
Quant au fait qu'il n'y a pas de danger identifié à ce jour d'un vapotage passif, c'est la vérité. Or, pour moi, interdire la vape exactement comme le tabac, c'est insinuer que la vape est aussi dangereuse. La preuve : on lui applique les mêmes interdictions.

Enfin, que certains puissent être dérangés,  d'accord mais cela peut être réglé par le dialogue et éventuellement par des réglementations internes locaux au cas par cas.
La question est : faut-il des lois pour tout ? Et une loi peut-elle être prise au nom de principes moraux ou des idées non prouvées ( exemplarité, le fait que vaper inciterait à fumer.)

Si c'est le cas, je souhaite une loi contre ceux qui pètent en public,  contre ceux qui parlent fort dans leur téléphone les transports, etc... Very Happy

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