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[Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

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[Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par Meriadoc le Sam 18 Oct 2014 - 16:46

Vu sur vapoplan, une box 180W qui fonctionne avec 3 accus 18650

Elle est vendue ici pour un peu plus de 75€

Son fonctionnement normal permet une variation de la puissance de 5 à 80W, puis un mode étendu (pour lequel l'usage d'accus supportant un courant de décharge d'eau moins 25A est recommandé) permet d'aller de 81 à 180W



Il est indiqué qu'elle supporte les Atos d'une résistance entre 0,5 et 4 Ohm.

Outre le look un peu spécial (mais c'est affaire de gout), je me demande si c'est bien nécessaire...
A noter toutefois, vu les tensions de sorties prévues, de 1,5 à 10V, cette box fonctionne en mode régulé, alors que les électros sont le plus souvent en mode boosté... Je me demande si ça a une incidence sur l'autonomie des accus?
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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par savage le Sam 18 Oct 2014 - 17:38

je la trouve moche et pas utilisable en subohm...
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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par Meriadoc le Sam 18 Oct 2014 - 17:55

Elle prendrait à partir de 0,5 Ohm, mais est-ce vraiment nécessaire le sub-ohm, en électro? Savage, ton avis m'intéresse...
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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par Mc Bilou le Sam 18 Oct 2014 - 18:09

Pourquoi se limiter à 2x18350 ?
Par ce que les accus coutent cher et qu'il n'est pas dans les moyens de
tout le monde d'en avoir 6... elephant
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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par savage le Sam 18 Oct 2014 - 18:21

@Meriadoc a écrit:Elle prendrait à partir de 0,5 Ohm, mais est-ce vraiment nécessaire le sub-ohm, en électro? Savage, ton avis m'intéresse...
la valeur ideale pour moi en middle sub ohm est entre 0.4 et 0.6 ohm...
j ai des drippers montes a 0.38,0.41,etc...
cette box les prends pas,par contre en meca pas de problemes.
en dessous de 0.3 ohm,pour moi c est trop chaud,ca denature les juices(gouts) mais j aime bcps de volume Rolling Eyes donc pour moi et je dis bien pour moi 0.4 est une bonne valeur aussi bien en meca qu en electro(tres peu d electros)...
ayant vendu mes electros,je cherche l electro pour satisfaire ce type de vape,c est pas celui la...
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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par Meriadoc le Sam 18 Oct 2014 - 18:42

@Mc Bilou a écrit:Pourquoi se limiter à 2x18350 ?
Par ce que les accus coutent cher et qu'il n'est pas dans les moyens de
tout le monde d'en avoir 6...    elephant

Allez Bilou, t'en as plein des accus, je suis sûr... geek


@Savage:
Je comprends que c'est ce qui te convient, mais dis-moi si je me trompe : en méca, comme on ne peut pas faire varier la tension, on joue sur la valeur de résistance pour atteindre la puissance qui nous convient... avec un électro, c'est la tension qui varie et permet d'atteindre la puissance qu'on désire. Dans ce cas, pas besoin de descendre la résistance, c'est la tension qui monte...
Est-ce que j'ai loupé quelque chose ?

En fait je me rends compte que ce débat sub-ohm/electro me mets HS dans mon propre sujet... mais bon, c'est pour la science Wink

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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par savage le Sam 18 Oct 2014 - 19:40

@meriadoc en electro c est la limite de l amperage du mod qui va limiter la puissance...
exemple provari V 2.5 :2.5 A... soit pour moi aux max un bon16 watts... a 6 volts affiches...
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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par loco le Sam 18 Oct 2014 - 20:20

Eh oui, W=RI2t (puissance dissipée), pourquoi s’embêter avec une tension boostée ?
Bon, c'est juste pour faire avancer (ou pas) le débat mdr
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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par Fass le Sam 18 Oct 2014 - 21:11

Les 3 accus sont probablement en série, on doit donc avoir une tension de sortie a 10V sans aucun artifice électronique. avec une résistance a 1 ohme accus charger on a sans soucie 100W. Ainci il ne doit pas avoir un grand intérêt a décendre ces résistance a moins de 1 ohm.

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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par Leio le Sam 18 Oct 2014 - 21:22

la god 180 c'est kif 3 18650 stackées (12V au compteur) alors pourquoi pas ? bin parce que sans "égaliseur" staker des accus c'est quand même pas le top même sans parler de charge avec les accus stackés.

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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par Leio le Sam 18 Oct 2014 - 21:26

pfff j'avais vu "smy" mais c'est bien la god180 (qui n'a pas résisté à 3jours de vapexpo en démo)

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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par Meriadoc le Sam 18 Oct 2014 - 21:35

@Leio a écrit:pfff j'avais vu "smy" mais c'est bien la god180 (qui n'a pas résisté à 3jours de vapexpo en démo)

Voilà une info intéressante : passez votre chemin... tu peux développer ?

@fass : c'est bien comme ça que je... l'entends ! (tu attendais un autre verbe, avoue? Wink )
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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par Leio le Dim 19 Oct 2014 - 1:17

Bin je peux pas developper des masses sauf que la box je l'ai testé le jour 3 et que quelques heures plus tard en y retournant avec Hevea c'était la panique chez les chinoises Very Happy
Lire ici le retour que j'avais déjà fait https://www.ecigarette-public.com/t24883p225-vapexpo-vous-y-serez#542539

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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par Invité le Dim 19 Oct 2014 - 1:43

et pourquoi pas les mettre en parallèle ? perplexe

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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par Leio le Dim 19 Oct 2014 - 2:06

passke sinon tu gagnes en autonomie mais pas en puissance !
en// toujours 3,7V mais tu additionne les capa alors qu'en série tu additionne les tensions mais pas les capacités et cette box est censé être faite pour sortir 180W

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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par Leio le Dim 19 Oct 2014 - 2:12

Pour sortir 180W il faut 0,55Ω sous 10V.
SI tu reste sous 3,7V il faudrait une resistance à 0,08Ω et surtout des accus capables de débiter 48A (et au passage vu l'usage que l'on a il s'agit plus d'un débit continu que d'un pic)

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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par Invité le Dim 19 Oct 2014 - 2:16

*-en série : t'envoies du cumulus
-en parallèle :'envoies des cumulo-nimbus mais plus longtemps ..
non?

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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par Leio le Dim 19 Oct 2014 - 2:28

P=UI donc si tu mets en série tu augmente la puissance proportionnellement au nombre de batt (2 accu=2 fois plus qu'un seul)
en // tu n'augmentes pas la puissance part rapport à tout autre accu de même tension (donc 3,7V pour du li-ion) mais tu augmentes l'autonomie (par 2 si tu double le nombre d'accus).

prenons des accus de 3,7V et 1500mAh :
si tu en mets 2 en série c'est comme si tu avais un accu de 7,4V 1500mAh
si tu en mets 2 en // c'est comme si tu avais un accu de 3,7V 3000mAh

De plus en série c'est un peu une histoire de maillon faible, si t'as un accu plus déchargé que l'autre alors sa résistance interne est plus faible et quand tu va tirer sur ta série ça va tirer plus sur le faible que sur l'autre et le phénomène de déséquilibre va s'amplifier

Et surtout tu risque de décharger   un élément en dessous du minimum sans que la box ne le détecte (j'ose espérer que c'est prévu dans cette box) et le risque c'est l'inversion de polarité d'un élement !!!

En // en revanche les accus s'auto égalisent.

Sur un VE (véhicule électriques) il y a des "égaliseurs" qui permettent justement de réguler cette question de différence entre les batterie en séries c'est ce qu'on appelle le BMS (battery management system)
(en plus sur un VE on charge tout l'ensemble donc faut pas rigoler car à la charge c'est encore plus dangereux qu'à la décharge car le risque c'est que la tension sur un des élément dépasse la tension nominale de charge d'un élément et boum). Un bon chargeur comme ceux qu'on a qui permette de charger plusieurs accus en même teps en fait ça les charge indépendamment les uns des autres

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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par Invité le Dim 19 Oct 2014 - 2:34

@Leio a écrit:P=UI donc si tu mets en série tu augmente la puissance proportionnellement au nombre de batt (2 accu=2 fois plus qu'un seul)
en // tu n'augmentes pas la puissance part rapport à tout autre accu de même tension (donc 3,7V pour du li-ion) mais tu augmentes l'autonomie (par 2 si tu double le nombre d'accus).

prenons des accus de 3,7V et 1500mAh :
si tu en mets 2 en série c'est comme si tu avais un accu de 7,4V 1500mAh
si tu en mets 2 en // c'est comme si tu avais un accu de 3,7V 3000mAh


De plus en série c'est un peu une histoire de maillon faible, si t'as un accu plus déchargé que l'autre alors sa résistance interne est plus faible et quand tu va tirer sur ta série ça va tirer plus sur le faible que sur l'autre et le phénomène de déséquilibre va s'amplifier

Et surtout tu risque de décharger   un élément en dessous du minimum sans que la box ne le détecte (j'ose espérer que c'est prévu dans cette box) et le risque c'est l'inversion de polarité d'un élement !!!

En // en revanche les accus s'auto égalisent.

Sur un VE (véhicule électriques) il y a des "égaliseurs" qui permettent justement de réguler cette question de différence entre les batterie en séries c'est ce qu'on appelle le BMS (battery management system)
(en plus sur un VE on charge tout l'ensemble donc faut pas rigoler car à la charge c'est encore plus dangereux qu'à la décharge car le risque c'est que la tension sur un des élément dépasse la tension nominale de charge d'un élément et boum). Un bon chargeur comme ceux qu'on a qui permette de charger plusieurs accus en même teps en fait ça les charge indépendamment les uns des autres
merci Wink

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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par Leio le Dim 19 Oct 2014 - 2:38

NB : un BMS a une fiche à chaque pole de chacune des batteries donc autant dire que dans un tube où vous en mettez 2 l'une derrière l'autre il n'y en a pas sinon on le saurait (y'aurait un bidule à mettre au contact entre les 2 batteries)

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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par Leio le Dim 19 Oct 2014 - 2:39

EUh rico> ta signature qui prend une page ça va pas être possible on demande d'essayer de se limiter à la hauteur de l'avatar+ 2 ou 3 lignes Wink

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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par Invité le Dim 19 Oct 2014 - 2:45

oki .. pffff !!

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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par Leio le Dim 19 Oct 2014 - 3:01

merci Very Happy

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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par Invité le Dim 19 Oct 2014 - 4:14

Savage, je fais quoi là ?

Et avec quoi ?


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Re: [Box] Pourquoi se limiter à 2x18650 ?

Message par loco le Dim 19 Oct 2014 - 9:26

@Leio a écrit:Pour sortir 180W il faut 0,55Ω sous 10V.
SI tu reste sous 3,7V il faudrait une resistance à 0,08Ω et surtout des accus capables de débiter 48A (et au passage vu l'usage que l'on a il s'agit plus d'un débit continu que d'un pic)

En // la tension est la même mais les intensités s'additionnent. Pour deux accus et 48 A chaque accu débitera plus ou moins 24 A.
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