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Questions sur les Ohms et mon mod méca

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Questions sur les Ohms et mon mod méca Empty Questions sur les Ohms et mon mod méca

Message par arioch91 Sam 9 Aoû 2014 - 23:13

Bonsoir,

je voudrais être sûr de mon coup avant de faire mon achat et avoir vos précieux conseils  Very Happy 

Je suis une buse qui n'y entend rien en électronique. Ces histoires de voltages, Ohms, ça me dépasse.

J'ai voulu un mod méca parce que je voulais voir ce que c'était. Pas mécontent de mon mod (Magneto V2), mais je trouve ma vape trop lisse, trop légère. Rien d'insurmontable mais bon... Jamais satisfait !

Mon clearo, c'est un Kantech Aerotank Mega avec une résistance de 2 Ohms.

L'autre jour, ayant appris que des résistances 0,8 existaient pour ce clearo, je les ai achetées. Pas encore testées car depuis, j'ai enfin pigé le coup des Ohms et le rapport avec les Watts. Pas taper, je suis dur à la comprenette pour certaines choses (parlez moi d'informatique, oui, d'électronique, non) !  stupid1 

Mes accus sont en 3,7v, j'ai vérifié. Ma résistance est du 2 Ohms actuellement. Si j'ai bien compris la formule qui va bien, je vape donc à une puissance d'à peine 7 Watts ( (3.7 * 3.7) / 2), soit 6,84W exactement.

Je sais qu'avec mon mod électronique, j'apprécie une vape à 9W, d'où la sensation d'avoir moins de force dans ma vape avec le méca.

Je voudrais m'acheter des résistances 1.5Ohms pour mon clearo. Si je calcule toujours comme il faut, ça donnerait 9,12W avec ces résistances. Pile poil ce qui me convient en temps normal.

Ai-je bon ou bien d'autres paramètres m'échappent ?

Et j'aurais une seconde question s'il vous plait Wink

Dans mon mod méca, quand je vape avec ma 18650 2100ma chargée à fond, j'ai la très nette impression d'avoir une vape plus volumineuse qu'en vapant avec ma 18350 800ma. Est-ce normal ? Les deux sont en 3.7v et alimentent la même résistance à 2Ohms. Pour moi, l'histoire des milli-ampères, c'est juste pour me dire qu'avec la 2100, j'aurais une meilleure autonomie qu'avec la 800, mais que je devrais logiquement avoir la même puissance lorsque l'accu est à 100 %.

Sauriez-vous me dire si ce n'est qu'une fausse impression de ma part ou bien si j'ai carrément zappé un truc ?

Désolé si mes questions paraissent connes mais mes cours d'électronique remontent à bien trop loin pour que je me souvienne de toutes ces subtilités Wink

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Questions sur les Ohms et mon mod méca Empty Re: Questions sur les Ohms et mon mod méca

Message par UniVertel Dim 10 Aoû 2014 - 0:27

Tu a juste sur l'ensemble Very Happy

Juste un petit point, tes accus vont chuter en tension au fur et mesure qu'ils se déchargent, tu ne gardes pas les 3,7 Volt durant la décharge, tu as don 3,7 V à 100% mais à 10% tu n'aura que 2,x Volts (les spécialistes préciseront), cela veut aussi dire (ce qui suit n'est qu'un exemple pas la réalité) à 90% tu aura 3,5V, à 80% du 3,4V ...

Donc systématique ta puissance de Vap va être impactée, et ceci beaucoup plus vite sur un accu plus faible en mAh ... c'est peut être ça la différence que tu sens entre tes deux accus ... ce phénomène ne se produit sur un Mod électro, car justement électronique mesure la tension de l'accus et adapte la tension de sortie, ce qui permet une meilleure stabilité de la puissance tout au long de la décharge de l'accu Wink

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Questions sur les Ohms et mon mod méca Empty Re: Questions sur les Ohms et mon mod méca

Message par Boris-k Dim 10 Aoû 2014 - 1:02

Sur meca, il faut tenir compte du courant de décharge maximum de l'accu (exprimé en ampère) et qui correspond à la quantité d'énergie que cet accu peut délivrer. Ce courant de décharge max augmente avec la taille de l'accu. 
Par ex : 
Un efest 18350 rouge 800 mah pourra délivrer, au max, 6 A, un efest 18650 rouge 2000 mah pourra donner 10A.
D'où cette sensation de vape plus volumineuse.

Enfin, la valeur de 3.7v, pour un accu, correspond à un voltage "moyen". En réalité, il va, à pleine charge, avoir un voltage de 4.2v, et déchargé, selon les modèles et le type de chimie (li-ion, imr), un voltage allant de 2.5 à 3 v. Les électro standards coupent souvent à 3.3v.

Enfin, essaye les 0.8 ohm en meca, tu verras...
C'est le jour et la nuit...

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Questions sur les Ohms et mon mod méca Empty Re: Questions sur les Ohms et mon mod méca

Message par arioch91 Dim 10 Aoû 2014 - 1:03

UniVertel a écrit:Tu a juste sur l'ensemble Very Happy

Juste un petit point, tes accus vont chuter en tension au fur et mesure qu'ils se déchargent, tu ne gardes pas les 3,7 Volt durant la décharge, tu as don 3,7 V à 100% mais à 10% tu n'aura que 2,x Volts (les spécialistes préciseront), cela veut aussi dire (ce qui suit n'est qu'un exemple pas la réalité) à 90% tu aura 3,5V, à 80% du 3,4V ...

Donc systématique ta puissance de Vap va être impactée, et ceci beaucoup plus vite sur un accu plus faible en mAh ... c'est peut être ça la différence que tu sens entre tes deux accus ... ce phénomène ne se produit sur un Mod électro, car justement électronique mesure la tension de l'accus et adapte la tension de sortie, ce qui permet une meilleure stabilité de la puissance tout au long de la décharge de l'accu Wink
Merci pour ta réponse, tu me rassures sur l'achat des résistances 1.5 ohms.

Pour ce qui est des accus, je referai un test mais je suis sûr d'avoir ressenti une nette différence entre mes 18650 et mes 18350 alors qu'ils étaient gonflés à bloc au moment où je les ai testés dans mon méca.


Dernière édition par arioch91 le Dim 10 Aoû 2014 - 1:04, édité 2 fois

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Questions sur les Ohms et mon mod méca Empty Re: Questions sur les Ohms et mon mod méca

Message par Loki Dim 10 Aoû 2014 - 1:04

Salut  Smile 

Je précise juste que tes accus à pleine charge n'ont pas une tension de 3.7v mais 4.2 volts. Et après, c'est la chute progressive.

Dans le lien ci-dessous, tu peux voir une courbe de la chute de la tension au cours du temps d'utilisation.
C'est ICI

edit :
Mon premier lien pointe sur une courbe pour un accu 18650 efest IMR Purple 2100.
Voilà un lien pour un accu Efest IMR Purple 18350 : ICI
Tu peux constater sur ces courbes que les différences ne concernent pas que la durée d'utilisation. Au bout d'un laps de temps même faible, la 18650 delivrera une tension plus importante que la 18350.


Dernière édition par Loki le Dim 10 Aoû 2014 - 1:12, édité 1 fois
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Questions sur les Ohms et mon mod méca Empty Re: Questions sur les Ohms et mon mod méca

Message par arioch91 Dim 10 Aoû 2014 - 1:07

Boris-k a écrit:Enfin, essaye les 0.8 ohm en meca, tu verras...
C'est le jour et la nuit...

Ben justement, je n'ose le faire car si je reprend la formule, je vais avoir du (3.7 * 3.7) / 0.8, soit environ 17watts et j'ai peur que l'Aerotank Mega ne supporte pas ça sur un méca.

Maintenant, je ne risque rien à essayer mais je pense que ça va me sortir un gout de cramé hyper rapidement. C'est ce que je constate avec ma Cool Fire 2 sur le même clearo lorsque je vape 5 secondes en 12,5W

Loki a écrit:Dans le lien ci-dessous, tu peux voir une courbe de la chute de la tension au cours du temps d'utilisation.
C'est ICI

Merci Smile !

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Questions sur les Ohms et mon mod méca Empty Re: Questions sur les Ohms et mon mod méca

Message par Loki Dim 10 Aoû 2014 - 1:18

Arf, j'avais pas vu que tu avais répondu et j'ai édité mon premier post pour rajouter un second lien.

En comparant sur les deux courbes les valeurs de tension (ordonnée) pour une même durée (abscisse), on voit qu'on a assez rapidement une différence entre 18650 et 18350.

edit : par exemple, en 300 secondes (150 samples sur les graphiques), la 18650 délivre 3.94v contre 3.75v pour la 18350.
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Questions sur les Ohms et mon mod méca Empty Re: Questions sur les Ohms et mon mod méca

Message par johnjr Dim 10 Aoû 2014 - 3:08

arioch91 a écrit:
Boris-k a écrit:Enfin, essaye les 0.8 ohm en meca, tu verras...
C'est le jour et la nuit...

Ben justement, je n'ose le faire car si je reprend la formule, je vais avoir du (3.7 * 3.7) / 0.8, soit environ 17watts et j'ai peur que l'Aerotank Mega ne supporte pas ça sur un méca.

Maintenant, je ne risque rien à essayer mais je pense que ça va me sortir un gout de cramé hyper rapidement. C'est ce que je constate avec ma Cool Fire 2 sur le même clearo lorsque je vape 5 secondes en 12,5W

Loki a écrit:Dans le lien ci-dessous, tu peux voir une courbe de la chute de la tension au cours du temps d'utilisation.
C'est ICI

Merci Smile !


Salut , c'est plus compliqué que ça en méca , j'avais déjà expliquer ça quelques part sur ce forum et sur le gros aussi , je vais donc faire un copier coller , car a 0.8 ohms tu oublie direct les 17W , ça n'arrivera pas , même pas en rêve ^^

Johnjr a écrit:Prenons un exemple concret :

Un montage en microcoil a 1 Ohms , tout ce qu'il y a de plus classique

Mod meca + accus = resistance interne de 0.1-0.15 quand il sont de très bonne qualité , graissé et tout le tralala ...

Tension max de l'accus en pleine charge : 4.2V
Résistance du montage = 1 Ohms
Résistance montage + résistance interne = 1.15 Ohms

On calcul en premier l'ampérage de sortie de l'accus :

4.2/1.15 = 3.65 A

Ensuite
L’ampérage multiplié par la résistance de l'ato : 3.65 x 1 = 3.65

Maintenant , on peut enfin calculer la puissance :

(3.65 x 3.65) / 1 = 13.34


Voilà , maintenant ce dernier résultat est votre puissance en Watt

Donc en full méca , avec un ato à 1 ohm , vous avez 13.34W de puissance

Les gros chiffres ne s'atteignent pas si facilement

Ce qui doit donné à vue de nez 13-15W dans ton cas en méca (en prenant une marge d'erreur sur la résistance qui ne sera probablement pas à 0.8ohms tout pile)

Bon après j'ai testé le méga avec ces résistances à 0.8 et j'ai eu du dry hit (liquide en 50/50) donc faudra quand même t’attendre a un résultat moyen. (ou alors j'ai pas eu de chance sur mes 5 résistances)



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Message par savage Dim 10 Aoû 2014 - 7:31

pour moi le meca n est pas adapte aux clearos et induit le reconstructible...
le magneto est un mod qui se "kicke" tres facilement en 18350 et 18500 mais apres c est plus un meca...  Very Happy 

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Questions sur les Ohms et mon mod méca Empty Re: Questions sur les Ohms et mon mod méca

Message par arioch91 Dim 10 Aoû 2014 - 8:01

Loki a écrit:Arf, j'avais pas vu que tu avais répondu et j'ai édité mon premier post pour rajouter un second lien.

En comparant sur les deux courbes les valeurs de tension (ordonnée) pour une même durée (abscisse), on voit qu'on a assez rapidement une différence entre 18650 et 18350.

edit : par exemple, en 300 secondes (150 samples sur les graphiques), la 18650 délivre 3.94v contre 3.75v pour la 18350.

Ok donc plus l'accu dispose de carburant (ma) à la base, plus il peut en envoyer à la seconde.

johnjr a écrit:Bon après j'ai testé le méga avec ces résistances à 0.8 et j'ai eu du dry hit (liquide en 50/50) donc faudra quand même t’attendre a un résultat moyen. (ou alors j'ai pas eu de chance sur mes 5 résistances)

C'est ce que je crains. En 12W sur ma Cool Fire 2, mon mod coupe automatiquement au bout de 5 secondes et l'arome change déjà quand je vape à cette puissance, et pas en bien.

Ca me conforte dans l'idée de tester les résistances 1,5  Very Happy 

savage a écrit:pour moi le meca n est pas adapte aux clearos et induit le reconstructible...
le magneto est un mod qui se "kicke" tres facilement en 18350 et 18500 mais apres c est plus un meca...  Very Happy 

J'en étais arrivé à cette conclusion également, j'aurai juste mis le temps Sifflote 

En tous les cas, merci à tous pour vos réponses instructives !!!  study 

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Questions sur les Ohms et mon mod méca Empty Re: Questions sur les Ohms et mon mod méca

Message par arioch91 Dim 10 Aoû 2014 - 8:54

Bon !

Puisque savage introduit (à juste titre) l'histoire des reconstructibles, quel est le clearo (ato ?) reconstructible à pas trop cher qui soit facile à mécher, coiler et qui soit solide et sans fuites ?

Ah oui, et tant qu'à faire, en diamètre 22 mm  respect4 

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Message par vectra1702 Dim 10 Aoû 2014 - 8:59

slt,le "squape"est facile de montage,grosse réserve de liquide diam 22 et pas de fuite,montage single coil,en MC coton il fontionne à merveille  Smile 

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Message par Boris-k Dim 10 Aoû 2014 - 10:35

Le squape r est facile à coiler, en effet. A-t'il été cloné ? Car 135€, je ne sais pas si ça correspond à "pas trop cher" What a Face  What a Face  What a Face

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Message par savage Dim 10 Aoû 2014 - 10:41

les drippers (certains) sont tres facile a coiler mais pas de reservoir...
je trouve que l atomic va bien avec le magneto meme s il fait 18 de diametre et pour moi un des plus simple a coiler...
l orieco va bien aussi sur le magneto en 22...Questions sur les Ohms et mon mod méca 00132

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Message par I love juice Dim 10 Aoû 2014 - 11:05

salut, moi je prendrais un kayfun lite+
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Message par Loki Dim 10 Aoû 2014 - 11:46

I love juice a écrit:salut, moi je prendrais un kayfun lite+

 :+1: 

Tu peux prendre un clone ou l'original selon tes préférences ou ton budget.
Par contre tous les clones de Kayfun Lite + ne se valent pas, j'ai déjà eu une version pas terrible. D'après mes lectures, j'ai vu deux versions de clones avec de bons retours (il y en a sans doute plus hein  Smile ).

Si tu es ric-rac question budget, que tu te débrouilles un peu en anglais et qu'un délai de livraison de 3 semaines environ te convient, tu peux avoir un clone en Chine, par exemple à 22.50€ ICI.

Pour environ le double du prix, tu peux avoir un clone HCigar en France avec un délai de livraison et un SAV rapides et en français si besoin, par exemple à 46€ ICI

Enfin, pour 75€, tu peux avoir le Kayfun Lite+ original de Svoemesto, en France également, par exemple ICI (malheureusement indisponible actuellement) ou encore LA (je ne connais pas ce shop français mais l'ato est en stock  Smile ).
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Questions sur les Ohms et mon mod méca Empty Re: Questions sur les Ohms et mon mod méca

Message par Moushe Dim 10 Aoû 2014 - 11:55

J'ai aussi une question.
Si j'ai une résistance de 2,2 ohm sur un Méca : Est-ce que l'accu se déchargera moins vite qu'avec une résistance de 1,5 ohm ?
Je n'évoque pas la qualité de Vape, juste le côté mécanique.
Je pense que oui mais…

Sinon, je ne comprends pas trop qu'avec une résistance de 0.8 ohm, on ne crame pas le liquide…toujours avec un Méca à 4,2 volt.
Les accus sont spécifique OK mais qu'est-ce qui se passe concrètement..?
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Questions sur les Ohms et mon mod méca Empty Re: Questions sur les Ohms et mon mod méca

Message par Loki Dim 10 Aoû 2014 - 12:34

Si j'ai une résistance de 2,2 ohm sur un Méca : Est-ce que l'accu se déchargera moins vite qu'avec une résistance de 1,5 ohm ?

Oui, il se déchargera moins vite par ce que tu vaperas à une puissance inférieure.

Sinon, je ne comprends pas trop qu'avec une résistance de 0.8 ohm, on ne crame pas le liquide…toujours avec un Méca à 4,2 volt.

ça dépend de la capacité de refroidissement de ton ato. Il faut que l'alimentation en air et en liquide de l'ato soit suffisante.
Le coton (ou la fibre) doit être constamment gorgé de liquide et l'arrivée d'air doit être suffisante pour refroidir le coil.
Si un de ces facteurs n'est pas bon, ça crame. C'est ce que j'ai compris en tout cas  Smile 
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Message par I love juice Dim 10 Aoû 2014 - 13:03

le kayfun il est dispo sur la boutique officielle http://www.svoemesto.de/kayfun-lite-plus/kayfun-lite-plus.html
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Message par Moushe Dim 10 Aoû 2014 - 13:49

Loki a écrit:
Si j'ai une résistance de 2,2 ohm sur un Méca : Est-ce que l'accu se déchargera moins vite qu'avec une résistance de 1,5 ohm ?

Oui, il se déchargera moins vite par ce que tu vaperas à une puissance inférieure.

Sinon, je ne comprends pas trop qu'avec une résistance de 0.8 ohm, on ne crame pas le liquide…toujours avec un Méca à 4,2 volt.

ça dépend de la capacité de refroidissement de ton ato. Il faut que l'alimentation en air et en liquide de l'ato soit suffisante.
Le coton (ou la fibre) doit être constamment gorgé de liquide et l'arrivée d'air doit être suffisante pour refroidir le coil.
Si un de ces facteurs n'est pas bon, ça crame. C'est ce que j'ai compris en tout cas  Smile 

Merci Loki !!  kiss2  yeah 
Je comprends mieux maintenant pourquoi cela ne fonctionne pas terrible avec une résistance 0.8 ohm sur l'aerotank.
Je pensais en acheter mais je vais attendre le dripper.

Mais quelle différence, il y a-t-il entre les IRM rouge et celles pour le sub ohm…
Juste une plus grande capacité de refroidissement, également…? C'est ça ?


Dernière édition par Moushe le Dim 10 Aoû 2014 - 13:55, édité 2 fois
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Message par Moushe Dim 10 Aoû 2014 - 13:52


Et le Taifun, c'est pas une bonne idée…?
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Message par UniVertel Dim 10 Aoû 2014 - 14:58

Pour l'accus il y a aussi une intensité Maximum admissible, et là il faut faire attention car par exemple un accus qui peu lacher 10 Ampères max, si on lui tire 15 Ampères et s'il n'est pas protégé il risque de s'emballer en température voir même d'aller jusqu'a l'explosion dans certain cas, en gros on le met en court circuit ... les accus spécifiques peuvent avoir des intensité de décharge élévées, style 20 voir 30 Ampères, donc la on va pouvoir alimenter fort de basses résistances ...

Méfiance toutefois à l'intensité max de décharge affichée chez les commerçants, il me semble avoir vu un tableau alertant de certaines fausses informations ! je ne sais plus ou, si quelqu'un connait le lien ce serait bien Wink

Perso je vous conseille les Sony VTC4 ou VTC5 ... Les EFSET sont souvent des Sony reconditionnées Very Happy

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Message par Moushe Dim 10 Aoû 2014 - 15:05


OK !!  Wink respect1 respect2 
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Message par Moushe Dim 10 Aoû 2014 - 15:17

Ici, j'ai deux modèles : Je prends la 1..? Enfin, si j'ai bien compris...

1) Courant de décharge 30 A
http://www.virtualclope.fr/efest-purple-18650-2100-mah-1204-p.asp

2) Courant de décharge 5.8 A
http://www.virtualclope.fr/efest-purple-18650-2500-mah-1205-p.asp
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Message par UniVertel Dim 10 Aoû 2014 - 16:08

Ben écoute, j'aimerai quand même qu'un spécialiste du Mod Méca te réponde, car sur le coup en électro j'ai de bonnes bases, mais delà à prétendre que je maîtrise le transfert sur la Vap' y a sans doute un monde ...

Perso c'est sur que j'aurai plus tendance à prendre la 2100 mAh qui est de toute façon une Sony VTC4 rhabillée à la sauce EFEST, pour l'autre je ne vois pas ... (EFEST ne fabrique pas)

Voici un site pas mal : http://www.dampfakkus.de/akku_liste-nach-groesse.php?size=18650

Sinon il y a la Sony VTC5 2600 mAh et 30 A : http://www.taklope.com/accus-aw-trustfire/856-sony-vtc5-18650.html

Dispo ici : http://www.bbklope.com/accu-18650-sony-vtc5.htm


Dernière édition par UniVertel le Dim 10 Aoû 2014 - 16:18, édité 1 fois

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