TANK pmma et polycarbonate

par vincent59200 Mar 24 Juin 2014 - 23:19

Après une discution ce soir sur hangouts avec Irène, elle a soulevé un problème, il semblerait que la matière utilisée et vendue sous le titre PMMA soit en fait du Polycarbonate !

Voici un lien de mise en garde (lien déjà traduit via navigateur)

ICI

ou dans sa langue originale

ICI

par GillesLL Mar 24 Juin 2014 - 23:38

Une réaction du site ma-cigarette.fr à l'article : http://www.ma-cigarette.fr/faut-il-craindre-les-reservoirs-en-polycarbonate/

par gardaneV2 Mar 24 Juin 2014 - 23:55

Merci pour ce lien Gilles, mais l'article est inintéressant parce qu'il est incomplet, les commentaires par contre compensent ce qui manque dans l'article, à lire absolument pour faire un peu le tour du sujet.

Je n'utilise pas le liquide incriminé ni des agrumes, ni les menthes, eucalyptus... et pourtant en une semaine le tank de mon Patriot s'est couvert d'un gros nuage blanc, il est à la poubelle depuis. Pourtant il est annoncé: MATÉRIEL Acier inoxydable (pièces mineures peuvent être apportées à la non-SS) + PMMA
Alors que son jumeau, le V9, qui a exactement le même réservoir est annoncé: Acrylique reconstructible Dripping atomiseur...
Je m'y perds complètement.

par Loki Mer 25 Juin 2014 - 1:34

De ce que j'ai compris dans cette jungle de noms, résine acrylique, PMMA et plexiglass désignent en fait la même matière.
De ce que j'ai lu, le PMMA réagit un peu moins que le polycarbonate (encore appelé PC ou makrolon) aux liquides.

Le tank du Russian est en PMMA. Maintenant, c'est pas pour ça qu'il a résisté au liquide "Jugement dernier' de kikine non plus Razz

Apparemment le polypropylène (ou PP) est beaucoup moins sensible aux jus, mais bon il a malheureusement l'air peu utilisé pour les atos... Evil or Very Mad

Il reste le verre, mais je n'ai malheureusement rien vu de convainquant pour Kayfun ou Taifun GT
Un tank en verre qui ne tient que par des joints toriques... pas top pour le transport Sad

par bibidochon Mer 25 Juin 2014 - 1:35

Selon mes humbles recherches ils sont un peu à coté de la plaque, ils cherchent un peu loin avec des méthodes assez empiriques...on en a un peu parlé et on peut voir ici qui serait plus probablement le responsable https://youtu.be/JLWBJt0cUkw (mais comme ça ne vient pas d'une recherche en labo ou d'esprits détenant le savoir universel - ben oui c'est un ouvrier à gros bras qui fait la démo- ça n'en devient pas crédible à leurs yeux)

par Invité Mer 25 Juin 2014 - 1:42

arf, regardez les additifs réactifs pas que la matière des tanks .. Sifflote

par Loki Mer 25 Juin 2014 - 2:02

Oui je me souviens de cette discussion où Leio avait mis cette video.

Mais ce n'est pas tant les éléments qui réagissent avec le plastique qui me font peur. Je veux bien concevoir qu'ils ne réagiront pas forcément avec nos poumons. C'est aussi le fait de vaper dans un tank qui a potentiellement déjà commencé à réagir sans qu'on s'en aperçoive visuellement.

Et même si à l'arrivée il n'y a pas de danger, je trouve ça quand même galère de devoir alterner tank acier / tank plastique selon les jus sans être sûr à l'avance de comment réagira le tank plastique à un nouvel arôme. Neutral

par bibidochon Mer 25 Juin 2014 - 8:04

Pas de danger, on ne sait pas, par simple principe de précaution cet additif devrait être banni de nos arômes et liquides, mais tant que les "recherches" et "interrogations" se feront sur le type de matière plastique et pas sur le reste on (le "on" étant l'utilisateur final) tournera en rond, il y a une piste, qu'ils commencent donc à éradiquer cet élément perturbateur, on verra ensuite si les retours sont positifs. Mais bon c'est un peu une bouteille à la mer, personne ne communique sur les composants de ses liquides, il y a un peu plus de transparence sur les arômes, du moins chez les gros fabricants, je suis quand même étonné que le net ne s'en est pas encore fait l'écho.

par GillesLL Mer 25 Juin 2014 - 8:38

C'est sur ces points que nos têtes pensantes devraient se pencher plutôt que de chercher à nous mettre des bâtons dans les roues.

par gardaneV2 Mer 25 Juin 2014 - 10:07

J'insiste mais je n'utilise pas d'arômes dits "corrosifs", je ne vape qu'en DIY, et pourtant le Patriot transparent n'a pas tenu une semaine.

Merci de rester sur la matière dans ce post sinon on ne va pas avancer. Wink

par **Leio** Mer 25 Juin 2014 - 10:30

Bin quels arômes utilise tu gardane ?
Le "corrrosif" identifié n'est pas un arômes en soit mais triacetine.

Sachant :
- Que la triacétine est obtenue par estérification de la glycérine avec de l'anhydride acétique.
- Que l'anhydride acétique est obtenu en liant deux molécules d'acide acétique par condensation avec élimination d'eau.
- Que le PG à justement la capacité de "capter" les molécule d'eau.

Hypothèse du Leio :
Si je mélange du PG de la VG et de l'acide acétique et que je mélange attend, chauffe etc... est-ce que par hasard je fabriquerait pas un peu de triacétine ?

PS: l'acide acétique étant présent dans certains arômes ça expliquerait pourquoi du comment et surtout ça va calmer les amateurs du vinaigre comme exhausteur de goût pour le DIY Very Happy

par bibidochon Mer 25 Juin 2014 - 10:45

gardaneV2 a écrit:J'insiste mais je n'utilise pas d'arômes dits "corrosifs", je ne vape qu'en DIY, et pourtant le Patriot transparent n'a pas tenu une semaine.

Merci de rester sur la matière dans ce post sinon on ne va pas avancer.

Pour le coup je suis désolé, je pensais faire avancer les choses, pour moi ce n'est pas QUE une histoire de matière, d'autant plus que ppma, par exemple, c'est plutôt générique comme appellation, on en fait des pièces industrielles comme des parties de prothèses et le procédé de fabrication n'est sans doute pas aussi rigoureux de l'un à l'autre. C'est assez rigolo de lire les débats là dessus quand un dit que c'est du " plexiglas" et l'autre de "l'altuglas" en campant chacun sur leurs positions.

par Invité Mer 25 Juin 2014 - 10:58

sunclear peut nous aider...

par gardaneV2 Mer 25 Juin 2014 - 11:30

J'ai utilisé pendant plus d'un an des Vivi Nova, achetés en France, donc à priori originaux, avec tous les DIY possibles, y compris les dits corrosifs, dans leur tank synthétique, je n'ai jamais eu de petits nuages blancs sur les parois, ni de fissures, ce qui me fait dire aujourd'hui que la matière des tanks joue.

par gardaneV2 Mer 25 Juin 2014 - 11:35

Riconoufifiston, toi qui as du PMMA français à disposition, peux-tu nous faire un test genre celui que Bibi a posté avec un liquide mentholé et un avec une base neutre? Tu ferais, dans ce cas avancer le schmimimilibilick kiss2

Bibi, tu as raison, le e-liquide joue sans doute, mais là, la question posée est sur la matière qui réagit plus ou moins, ou pas. I love you

par bibidochon Mer 25 Juin 2014 - 11:41

Bien entendu que ça joue et la combinaison des deux facteurs n'aide pas à cerner la cause. Un "ppma" va réagir mais pas un autre, un liquide ou un arôme d'une marque également, mais pas chez une autre, ce qui me fait penser comme ça, mais n'étant pas chimiste je vais en rester là car, comme tu dis, on va tourner longtemps en rond Wink

par Invité Mer 25 Juin 2014 - 11:48

j ai commencé la recup.
il faut faire un truc seririeux

par gardaneV2 Mer 25 Juin 2014 - 12:03

Merci Riconou, tu oeuvres pour la science Wink

Pour les fissures, je n'ai pas d'explications mais pour le nuage, il s'est formé autour du trou d'air que j'ai agrandi dès le début de l'utilisation, peut-être un début de piste...

Bibi, tu l'as agrandi aussi? Je sais que Savage l'a fait.

Des photo du Patriot (récupéré dans la poubelle, ce qu'il ne faut pas faire... Very Happy

)

par Invité Mer 25 Juin 2014 - 12:33

pour les tests, je commence ce doir de mon coté..
comme je doit t envoyer des vis , je te mettrais des plaquettes pour essais. sinon loco , daniel en on aussi..

par gardaneV2 Mer 25 Juin 2014 - 12:44

Il vaudrait mieux faire des essais sur des tubes que sur des plaquettes qui sont bien plus épaisses et offrent une résistance très différente, non?
Il est peut-être temps de le tenter ce tank de remplacement, promis après, je t'envoie tout le Régal que tu veux Very Happy

par Invité Mer 25 Juin 2014 - 12:51

je faits couper du tube ce tantot..

par savage Mer 25 Juin 2014 - 12:55

je vais retourner au metal anger3

le mien se fissure aussi affraid

et mon kayfun ppma a fait 2 jours What a Face

j ai garde la base et la cheminee... si ca peut depanner quelqu un...
@gardana version 2 100 watts,tu as des jolis cailloux lol!

par gardaneV2 Mer 25 Juin 2014 - 13:03

Vous n'êtes pas en reste mon Savage, beau caillou aussi :+1:

Je vais faire un essai avec le V 9 que je n'ai pas modifié, voir s'il tient à la longue.

par Invité Mer 25 Juin 2014 - 18:24

bon, j'ai coupé des tubes en pmma ,je demanderais la composition et la fiche sanitaire demain au boulot, pas eu le temps cet après midi.

TANK pmma et polycarbonate 2510

bon (bis) , il faut un potoprotocole .. study

bibi, Den' , un coup de papatte

par gardaneV2 Mer 25 Juin 2014 - 18:34

TANK pmma et polycarbonate

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