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TANK pmma et polycarbonate

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:Attention: TANK pmma et polycarbonate

Message par vincent59200 le Mar 24 Juin 2014 - 23:19

Après une discution ce soir sur hangouts avec Irène, elle a soulevé un problème, il semblerait que la matière utilisée et vendue sous le titre PMMA soit en fait du Polycarbonate !

Voici un lien de mise en garde (lien déjà traduit via navigateur)

ICI

ou dans sa langue originale

ICI
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:Attention: Re: TANK pmma et polycarbonate

Message par GillesLL le Mar 24 Juin 2014 - 23:38

Une réaction du site ma-cigarette.fr à l'article : http://www.ma-cigarette.fr/faut-il-craindre-les-reservoirs-en-polycarbonate/

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:Attention: Re: TANK pmma et polycarbonate

Message par gardaneV2 le Mar 24 Juin 2014 - 23:55

Merci pour ce lien Gilles, mais l'article est inintéressant parce qu'il est incomplet, les commentaires par contre compensent ce qui manque dans l'article, à lire absolument pour faire un peu le tour du sujet.

Je n'utilise pas le liquide incriminé ni des agrumes, ni les menthes, eucalyptus... et pourtant en une semaine le tank de mon Patriot s'est couvert d'un gros nuage blanc, il est à la poubelle depuis. Pourtant il est annoncé: MATÉRIEL Acier inoxydable (pièces mineures peuvent être apportées à la non-SS) + PMMA
Alors que son jumeau, le V9, qui a exactement le même réservoir est annoncé: Acrylique reconstructible Dripping atomiseur...
Je m'y perds complètement.
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Message par Loki le Mer 25 Juin 2014 - 1:34

De ce que j'ai compris dans cette jungle de noms, résine acrylique, PMMA et plexiglass désignent en fait la même matière.
De ce que j'ai lu, le PMMA réagit un peu moins que le polycarbonate (encore appelé PC ou makrolon) aux liquides.

Le tank du Russian est en PMMA. Maintenant, c'est pas pour ça qu'il a résisté au liquide "Jugement dernier' de kikine non plus Razz
 
Apparemment le polypropylène (ou PP) est beaucoup moins sensible aux jus, mais bon il a malheureusement l'air peu utilisé pour les atos...  Evil or Very Mad 

Il reste le verre, mais je n'ai malheureusement rien vu de convainquant pour Kayfun ou Taifun GT
Un tank en verre qui ne tient que par des joints toriques... pas top pour le transport Sad
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Message par bibidochon le Mer 25 Juin 2014 - 1:35

Selon mes humbles recherches ils sont un peu à coté de la plaque, ils cherchent un peu loin avec des méthodes assez empiriques...on en a un peu parlé et on peut voir ici qui serait plus probablement le responsable http://youtu.be/JLWBJt0cUkw (mais comme ça ne vient pas d'une recherche en labo ou d'esprits détenant le savoir universel - ben oui c'est un ouvrier à gros bras qui fait la démo- ça n'en devient pas crédible à leurs yeux)
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Message par Invité le Mer 25 Juin 2014 - 1:42

arf, regardez les additifs réactifs pas que la matière des tanks ..  Sifflote 

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Message par Loki le Mer 25 Juin 2014 - 2:02

Oui je me souviens de cette discussion où Leio avait mis cette video.

Mais ce n'est pas tant les éléments qui réagissent avec le plastique qui me font peur. Je veux bien concevoir qu'ils ne réagiront pas forcément avec nos poumons. C'est aussi le fait de vaper dans un tank qui a potentiellement déjà commencé à réagir sans qu'on s'en aperçoive visuellement.

Et même si à l'arrivée il n'y a pas de danger, je trouve ça quand même galère de devoir alterner tank acier / tank plastique selon les jus sans être sûr à l'avance de comment réagira le tank plastique à un nouvel arôme.  Neutral 
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Message par bibidochon le Mer 25 Juin 2014 - 8:04

Pas de danger, on ne sait pas, par simple principe de précaution cet additif devrait être banni de nos arômes et liquides, mais tant que les "recherches" et "interrogations" se feront sur le type de matière plastique et pas sur le reste on (le "on" étant l'utilisateur final) tournera en rond, il y a une piste, qu'ils commencent donc à éradiquer cet élément perturbateur, on verra ensuite si les retours sont positifs. Mais bon c'est un peu une bouteille à la mer, personne ne communique sur les composants de ses liquides, il y a un peu plus de transparence sur les arômes, du moins chez les gros fabricants, je suis quand même étonné que le net ne s'en est pas encore fait l'écho.
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Message par GillesLL le Mer 25 Juin 2014 - 8:38

C'est sur ces points que nos têtes pensantes devraient se pencher plutôt que de chercher à nous mettre des bâtons dans les roues.
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Message par gardaneV2 le Mer 25 Juin 2014 - 10:07

J'insiste mais je n'utilise pas d'arômes dits "corrosifs", je ne vape qu'en DIY, et pourtant le Patriot transparent n'a pas tenu une semaine.

Merci de rester sur la matière dans ce post sinon on ne va pas avancer.  Wink 
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Message par Leio le Mer 25 Juin 2014 - 10:30

Bin quels arômes utilise tu gardane ?
Le "corrrosif" identifié n'est pas un arômes en soit mais  triacetine.


Sachant :
- Que la triacétine est obtenue par estérification de la glycérine avec de l'anhydride acétique.
- Que l'anhydride acétique est obtenu en liant deux molécules d'acide acétique par condensation avec élimination d'eau.
- Que le PG à justement la capacité de "capter" les molécule d'eau.

Hypothèse du Leio  :
Si je mélange du PG de la VG et de l'acide acétique et que je mélange attend, chauffe etc... est-ce que par hasard je fabriquerait pas un peu de triacétine ?

PS: l'acide acétique étant présent dans certains arômes ça expliquerait pourquoi du comment et surtout ça va calmer les amateurs du vinaigre comme exhausteur de goût pour le DIY Very Happy

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Message par bibidochon le Mer 25 Juin 2014 - 10:45

@gardaneV2 a écrit:J'insiste mais je n'utilise pas d'arômes dits "corrosifs", je ne vape qu'en DIY, et pourtant le Patriot transparent n'a pas tenu une semaine.

Merci de rester sur la matière dans ce post sinon on ne va pas avancer.  Wink 

Pour le coup je suis désolé, je pensais faire avancer les choses, pour moi ce n'est pas QUE une histoire de matière, d'autant plus que ppma, par exemple, c'est plutôt générique comme appellation, on en fait des pièces industrielles comme des parties de prothèses et le procédé de fabrication n'est sans doute pas aussi rigoureux de l'un à l'autre. C'est assez rigolo de lire les débats là dessus quand un dit que c'est du " plexiglas" et l'autre de "l'altuglas" en campant chacun sur leurs positions.
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Message par Invité le Mer 25 Juin 2014 - 10:58

sunclear peut nous aider...

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Message par gardaneV2 le Mer 25 Juin 2014 - 11:30

J'ai utilisé pendant plus d'un an des Vivi Nova, achetés en France, donc à priori originaux, avec tous les DIY possibles, y compris les dits corrosifs, dans leur tank synthétique, je n'ai jamais eu de petits nuages blancs sur les parois, ni de fissures, ce qui me fait dire aujourd'hui que la matière des tanks joue.
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Message par gardaneV2 le Mer 25 Juin 2014 - 11:35

Riconoufifiston, toi qui as du PMMA français à disposition, peux-tu nous faire un test genre celui que Bibi a posté avec un liquide mentholé et un avec une base neutre? Tu ferais, dans ce cas avancer le schmimimilibilick  kiss2 kiss2 kiss2

Bibi, tu as raison, le e-liquide joue sans doute, mais là, la question posée est sur la matière qui réagit plus ou moins, ou pas.  I love you Wink 
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Message par bibidochon le Mer 25 Juin 2014 - 11:41

Bien entendu que ça joue et la combinaison des deux facteurs n'aide pas à cerner la cause. Un "ppma" va réagir mais pas un autre, un liquide ou un arôme d'une marque également, mais pas chez une autre, ce qui me fait penser comme ça, mais n'étant pas chimiste je vais en rester là car, comme tu dis, on va tourner longtemps en rond  Wink
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Message par Invité le Mer 25 Juin 2014 - 11:48

j ai commencé la recup.
il faut faire un truc seririeux

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Message par gardaneV2 le Mer 25 Juin 2014 - 12:03

Merci Riconou, tu oeuvres pour la science  Wink 

Pour les fissures, je n'ai pas d'explications mais pour le nuage, il s'est formé autour du trou d'air que j'ai agrandi dès le début de l'utilisation, peut-être un début de piste...

Bibi, tu l'as agrandi aussi? Je sais que Savage l'a fait.

Des photo du Patriot (récupéré dans la poubelle, ce qu'il ne faut pas faire...  Very Happy )

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Message par Invité le Mer 25 Juin 2014 - 12:33

pour les tests, je commence ce doir de mon coté..
comme je doit t envoyer des vis , je te mettrais des plaquettes pour essais. sinon loco , daniel en on aussi..

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Message par gardaneV2 le Mer 25 Juin 2014 - 12:44

Il vaudrait mieux faire des essais sur des tubes que sur des plaquettes qui sont bien plus épaisses et offrent une résistance très différente, non?
Il est peut-être temps de le tenter ce tank de remplacement, promis après, je t'envoie tout le Régal que tu veux  Very Happy Very Happy Very Happy 
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Message par Invité le Mer 25 Juin 2014 - 12:51

je faits couper du tube ce tantot..

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Message par savage le Mer 25 Juin 2014 - 12:55

je vais retourner au metal  anger3  le mien se fissure aussi  affraid  et mon kayfun ppma a fait 2 jours  What a Face  j ai garde la base et la cheminee... si ca peut depanner quelqu un...
@gardana version 2 100 watts,tu as des jolis cailloux  lol!
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Message par gardaneV2 le Mer 25 Juin 2014 - 13:03

Vous n'êtes pas en reste mon Savage, beau caillou aussi  :+1: 

Je vais faire un essai avec le V 9 que je n'ai pas modifié, voir s'il tient à la longue.


Dernière édition par gardaneV2 le Mer 25 Juin 2014 - 18:31, édité 1 fois
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Message par Invité le Mer 25 Juin 2014 - 18:24

bon, j'ai coupé des tubes en pmma ,je demanderais la composition et la fiche sanitaire demain au boulot, pas eu le temps cet après midi.



bon (bis) , il faut un potoprotocole ..  study 
 Sifflote  bibi, Den' , un coup de papatte

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Message par gardaneV2 le Mer 25 Juin 2014 - 18:34

bounce bounce bounce bounce kiss3 
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