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[LE FORUM] forum HS ce matin

Mar 10 Mar 2020 - 11:11 par Franck

Bonjour à toutes et à tous,

Le forum a eu pas mal de perturbations ce matin et a même été inaccessible quelques heures. Le problème est lié à notre hébergeur (problème de certificats si j'ai tout capté).
Cela semble s'améliorer. Ouf ! Very Happy Mais des gênés peuvent toujours intervenir dans les heures qui viennent, le staff de forumactif étant à la manoeuvre en train de bosser.

Navré …

Commentaires: 19

Le forum : fermeture temporaire

Mer 1 Avr 2020 - 16:06 par Leio

Vous l'avez constaté les bugs sur le forum sont de plus en plus fréquents ces derniers jours et d'ailleurs sur internet d'une manière générale.

Après en avoir parlé un bon moment le staff a décidé de suspendre l'accès au forum à compter de ce soir Minuit (et pour une durée de 7 jours), et ce dans le but d'aider au contrôle du coronavirus.

Quoi comment mais n'importe quoi ce virus …

Commentaires: 12

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Il existe encore des journalistes, ouf!

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Il existe encore des journalistes, ouf! Empty Il existe encore des journalistes, ouf!

Message par Invité le Lun 31 Mar 2014 - 14:29

Parfois comme une oasis dans le désert, on tombe sur une taffe d'air frais http://www.contrepoints.org/2014/03/31/161301-cigarette-electronique-les-medias-nous-enfument

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Il existe encore des journalistes, ouf! Empty Re: Il existe encore des journalistes, ouf!

Message par Mc Bilou le Lun 31 Mar 2014 - 14:52

:+1:  Et re-ouf !
 étonné 
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Il existe encore des journalistes, ouf! Empty Re: Il existe encore des journalistes, ouf!

Message par Invité le Lun 31 Mar 2014 - 15:13

merci pour le lien.
kiss mamounette

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Il existe encore des journalistes, ouf! Empty Re: Il existe encore des journalistes, ouf!

Message par savage le Lun 31 Mar 2014 - 15:16

merci pour l info!!!
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Il existe encore des journalistes, ouf! Empty Re: Il existe encore des journalistes, ouf!

Message par Fass le Lun 31 Mar 2014 - 16:27

Il y a aussi l'article suivant qui remet en parti les intoxication dans leur contexte:
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1165460-cigarette-electronique-les-intoxications-au-e-liquide-de-simples-accidents-domestiques.html

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Il existe encore des journalistes, ouf! Empty Re: Il existe encore des journalistes, ouf!

Message par zelie le Lun 31 Mar 2014 - 16:37

merci superbe info qui fait bon lire!!
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Il existe encore des journalistes, ouf! Empty Re: Il existe encore des journalistes, ouf!

Message par gladys le Lun 31 Mar 2014 - 16:53

"Une enquête publiée dans le New York Times révèle que 1 350 personnes ont été empoisonnées par des liquides utilisés dans les cigarettes électroniques. Derrière les chiffres, la réalité est pourtant bien moins effrayante."

"Nous avons ici évidemment affaire à une pignouferie de presse d’un fort beau gabarit."

"Les consommateurs de liquide ne sont d’ailleurs pas dupes de ce genre d’enquête très orientée car ils sont généralement très bien informés par les vendeurs et se renseignent eux-mêmes très longuement sur le fonctionnement de leur e-cigarette et la composition de leur e-liquide."

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Il existe encore des journalistes, ouf! Empty Re: Il existe encore des journalistes, ouf!

Message par Franck le Lun 31 Mar 2014 - 20:36

Tu m'as coupé l'herbe sous le pied, gardane ; je comptais parler de cet article  Very Happy Mais j'apprécie quand les membres travaillent, cela me permet de "farnienter"  Razz 

Bon, j'ai quelques bémols. J'ai globalement apprécié cet article.  Very Happy  Mais, même si je ne connais pas ce site, il m'a l'air d'être un site d'opinion, de tendance libérale, voire très libérale et ne rate pas une occasion pour mitrailler le pouvoir en place, le poids trop important de l'état, les journalistes de gauche, etc...
Bref, ce cas de la cigarette électronique est une bonne occasion pour fustiger les pouvoirs en place et les journalistes.

A ce propos, je ne suis pas d'accord avec le dernier paragraphe qui sous-tend que les journalistes travaillent sciemment à discréditer la vape. Je ne crois pas. Il y a pas mal de journalistes ou de pigistes au sein des rédactions qui sont attirés par la vape, j'ai pu m'en rendre compte dans l'AIDUCE. Il n'y a pas d'opposition systématique.

Je crois donc que les choses sont plus simples que cela, comme je l'ai déjà écrit. Il y a du avoir une dépêche d'une agence de presse relatant cet article de New York Times, ou alors un site en ligne a relayé l'information en france, et ils se sont tous mis à vouloir réagir rapidement dessus afin de publier un article avant le voisin. Après tout, c'est le New York Times, le gars interrogé à l'air de s'y connaître, on fonce, on ne réfléchit pas, on ne prend pas de recul, on interroge personne, on copie/colle. Bien évidemment, ils ont dû être attirés par le côté sensationnel : plus de 1000 cas d'intoxications en 2013, il y a matière à noircir du "papier".
Ceci dit, cela ne remet pas en cause le fait qu'à l'arrivée, le travail soit mauvais à mon sens, bien sûr, mais je ne pense pas que cela soit intentionnel.

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Il existe encore des journalistes, ouf! Empty Re: Il existe encore des journalistes, ouf!

Message par Invité le Lun 31 Mar 2014 - 20:58

C'est là que nos avis divergent un peu, intentionnel dans l'idée de nuire à l'e-cig, sans doute pas, je suis d'accord avec toi, mais intentionnel dans l'objectif de faire du buzz et du fric quitte à nuire à l'e-cig, si, et c'est bien ce qui me gêne.

Parce que la bonne info, ils n'ont plus beaucoup d'effort à faire pour l'obtenir, nous faisons tout pour qu'elle circule partout. C'est donc bien en connaissance de cause qu'ils publient n'importe quoi en se foutant complètement des morts qu'ils vont faire par leur désinformation, l'insoutenable légèreté de l'être, ça va un moment...

C'est leur boulot, pas le nôtre de trouver des sources fiables!


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Il existe encore des journalistes, ouf! Empty Re: Il existe encore des journalistes, ouf!

Message par Den'ice le Lun 31 Mar 2014 - 21:20

Euh, ben,
+ 1000000000 Dame Gardane De La Blondasse !
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Il existe encore des journalistes, ouf! Empty Re: Il existe encore des journalistes, ouf!

Message par Franck le Lun 31 Mar 2014 - 21:24

@ gardane :

Parce que la bonne info, ils n'ont plus beaucoup d'effort à faire pour l'obtenir, nous faisons tout pour qu'elle circule partout. C'est donc bien en connaissance de cause qu'ils publient n'importe quoi en se foutant complètement des morts qu'ils vont faire par leur désinformation, l'insoutenable légèreté de l'être, ça va un moment...

Je comprends ton opinion, Gardane, pas de souci mais, cela se discute  Very Happy Je penche plus pour cette course au scoop et à la volonté d'informer avant le voisin qui les pousse à cela.
Je vais même plus loin : je me demande si nous sommes pas un peu responsables. Pas tous, hein  Wink Après tout, on souhaite souvent être informés tout de suite, en temps réel.
Je me souviens quand j'étais vice-président de l'AIDUCE, quand un truc sortait, il aurait fallu que l'on ponde un communiqué dans les 2 heures, sinon certains se demandaient ce que nous faisions. Véridique  Razz Et on le savait, si on ne pondait pas un truc dans les 24 heures, c'était trop tard, les gens étaient passés à autre chose, une info chassant l'autre.
Nous sommes de plus en plus à être dans l'immédiateté, phénomène incompatible avec l'analyse, la réflexion, le recul nécessaire au jugement.
Les journalistes ne font que répondre à une demande : il faut publier le premier, notamment sur internet, c'est moins vrai pour les newsmagazines papier, par exemple.
Ceci dit, cela n'empêche pas l'article de contrepoints d'être intéressant, hein. Au moins, il a le mérite d'aller dans un sens radicalement différent de ce nous avons pu lire sur le sujet et rien que pour cela, c'est très, très bien !  Very Happy 

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Il existe encore des journalistes, ouf! Empty Re: Il existe encore des journalistes, ouf!

Message par Invité le Lun 31 Mar 2014 - 21:45

Je comprends aussi ton point de vue, Franck  kiss3, et je sais que c'est exactement ça, l'explication du n'importe quoi chez les journaleux, je dis juste ça n'est plus supportable et pas seulement pour l'e-cig...

Avant, il y avait une presse dite sérieuse à laquelle on pouvait à peu près se fier et une presse à scandale qu'on ne lisait même pas si on voulait s'informer, j'ai l'impression qu'ils sont tous passés dans la seconde catégorie.
Et ça me gêne parce que nous ne sommes pas nombreux à avoir compris que les journalistes, avec la bénédiction de leur rédaction, ne nous informaient plus.

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Il existe encore des journalistes, ouf! Empty Re: Il existe encore des journalistes, ouf!

Message par Loki le Lun 31 Mar 2014 - 22:48

Merci pour cet article Gardane  Smile 
Je trouve également que l'acharnement actuel des médias contre l'ecig est complètement déplacé et injustifié :S 

Merci également pour ton lien Fass. Mais dans cet article de Gérard Mathern, je trouve que deux phrases sont malheureusement de trop.

Ces accidents domestiques pourraient difficilement arriver en France, car la cigarette électronique est soumise à une règlementation. De plus, les flacons de e-liquide sont munis de bouchons sécurisés : les enfants ne peuvent donc pas les ouvrir.
Faux! ces flacons sont beaucoup plus difficiles à ouvrir pour un enfant, ce qui est une très bonne chose car on réduit considérablement les risques d'accident. Mais dire que ça leur est impossible est tout simplement faux, le risque zéro n'existe pas!

Seuls les vapoteurs qui fabriquent eux-mêmes leurs compositions pourraient être confrontés à des problèmes de dosage et seraient donc sujets à des intoxications.
Ah bon? pourquoi ça? Même en prenant en compte la DL50 à 500mg de nicotine, on la retrouve dans une bouteille de eliquide tout fait de 30ml à 18mg/ml de nicotine.  Pour un enfant, une simple fiole de 10ml peut suffire.
Alors pourquoi risquer de déresponsabiliser les parents qui pourraient laisser leurs fioles à portée de leurs enfants?
Tenons-nous vraiment à ce qu'il y ait pour de bon des morts en France à cause de eliquides avec des discours déresponsabilisants?
Je pense que ces deux phrases sont vraiment malheureuses, par ce que sinon, je trouve le reste de l'article excellent en réponse aux attaques envers l'ecig.
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Message par Annick57 le Mar 1 Avr 2014 - 11:40

gardane a écrit:Je comprends aussi ton point de vue, Franck  kiss3, et je sais que c'est exactement ça, l'explication du n'importe quoi chez les journaleux, je dis juste ça n'est plus supportable et pas seulement pour l'e-cig...

Avant, il y avait une presse dite sérieuse à laquelle on pouvait à peu près se fier et une presse à scandale qu'on ne lisait même pas si on voulait s'informer, j'ai l'impression qu'ils sont tous passés dans la seconde catégorie.
Et ça me gêne parce que nous ne sommes pas nombreux à avoir compris que les journalistes, avec la bénédiction de leur rédaction, ne nous informaient plus.
 :+1: 
Je ne l'aurais pas mieux dit.....
Je vais rajouter, et je sais que je ne ferai pas l'unanimité et même qu'on me dira que je suis parano....
Mais je pense que certaine "informations" sont trés orientées ...par des groupes ou des personnes tréééés influentes voire puissantes pour panipuler les populations ......et en plus ça fait vendre !!!!!

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Message par Izibelle le Mar 1 Avr 2014 - 15:28

Merci Gardane !! cheers Super article!
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Il existe encore des journalistes, ouf! Empty Re: Il existe encore des journalistes, ouf!

Message par Mc Bilou le Mar 1 Avr 2014 - 15:56

@Annick57 a écrit:
gardane a écrit:Je comprends aussi ton point de vue, Franck  kiss3, et je sais que c'est exactement ça, l'explication du n'importe quoi chez les journaleux, je dis juste ça n'est plus supportable et pas seulement pour l'e-cig...

Avant, il y avait une presse dite sérieuse à laquelle on pouvait à peu près se fier et une presse à scandale qu'on ne lisait même pas si on voulait s'informer, j'ai l'impression qu'ils sont tous passés dans la seconde catégorie.
Et ça me gêne parce que nous ne sommes pas nombreux à avoir compris que les journalistes, avec la bénédiction de leur rédaction, ne nous informaient plus.
 :+1: 
Je ne l'aurais pas mieux dit.....
Je vais rajouter, et je sais que je ne ferai pas l'unanimité et même qu'on me dira que je suis parano....
Mais je pense que certaine "informations"  sont trés orientées ...par des groupes ou des personnes tréééés influentes voire puissantes pour panipuler les populations ......et en plus ça fait vendre !!!!!


Sans verser dans la théorie du complot, on peut sûrement parler de conflits d'intérêts un peu trop fréquents de nos jours... Suspect 
 étonné 
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