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Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

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Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par VapeAdomicile le Sam 15 Mar 2014 - 15:34

Un billet que j'ai rédigé suite aux discutions que j'ai eues avec nombre d'exposants à Vapexpo.

Le titre est évocateur : "Mort annoncée de la vape dans l’indifférence"

http://www.vapeadomicile.com/documents/Mort-annonce-de-la-vape-dans-lindiffrence.pdf

Bonne lecture pour ceux que ça intéresse  Exclamation 

Fred.

[edit :] un visuel de notre ami Bobo pour illustrer mon billet :


Dernière édition par VapeAdomicile le Sam 15 Mar 2014 - 17:08, édité 1 fois
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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par Invité le Sam 15 Mar 2014 - 15:41

:+1:  fred
je viens de te lire .

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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par chris09 le Sam 15 Mar 2014 - 15:51

Bravo Fred, tout à fait d'accord avec toi.
Maintenant que tous les vapeurs militants ont signé et fait signer toutes leurs connaissances, il n'y a plus que les vendeurs qui ont le contact avec des personnes susceptibles de signer. Et ils voient défiler beaucoup de monde dans leurs boutiques.
Est-ce que je peux utiliser ton billet pour le transmettre à deux boutiques près de chez moi ?
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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par VapeAdomicile le Sam 15 Mar 2014 - 15:57

@chris09 a écrit:Bravo Fred, tout à fait d'accord avec toi.
Maintenant que tous les vapeurs militants ont signé et fait signer toutes leurs connaissances, il n'y a plus que les vendeurs qui ont le contact avec des personnes susceptibles de signer. Et ils voient défiler beaucoup de monde dans leurs boutiques.
Est-ce que je peux utiliser ton billet pour le transmettre à deux boutiques près de chez moi ?

Ce billet est fait pour tenter de secouer le cocotier.

Alors, avec ma bénédiction, diffusez autant que vous voulez et autant que vous pouvez  Very Happy 
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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par Evodeuse le Sam 15 Mar 2014 - 16:01

Il y a une petite erreur au début du PDF : l'initiative européenne implique que les 1 million de signatures soient recueillies selon un quota pour un certain nombre d'Etats membres (1/4 des Etats membres de l'UE si mes souvenirs sont bons) : donc même si la France recueillait 1 millions, ça n'irait pas.. Dès lors que l'Italie, l'Allemagne, etc n'ont pas recueilli leur quota.

Voilà, petit correctif, sinon moi je peut comprendre l'immobilisme dans la mesure où les gens ne se sentent pas forcément concernés (moi au début, je ne me sentais pas concernée) : en effet, on a l'impression que ça intéresse plutôt les vendeurs que les vapoteurs.

Mais bon, j'ai quand même signé, même si l'initiative est très vaste et en l'état ne correspond à aucune proposition de loi concrète, ce sont juste des idées un peu abstraites lancées à la Commission pour qu'elle légifère concrètement ensuite.

Ce qui ne serait pas plus mal mais bon, moi j'aurais aimé que l'accent soit mis sur la réalisation d'études sérieuses sur l'impact sur la santé de la e-cig (je pense aux mèches en fibre de silice ou en fibre de verre utilisées par les chinois, qui ne me paraissent pas du tout anodines, et sur lesquelles j'aimerais voir des études sérieuses de nocivité), ainsi que et surtout sur la mise en place d'une législation sérieuse de la e-cig :

- Législation sur la fabrication des e-liquides avec l'établissement de normes et d'une liste de produits utilisables ou non (additifs, arômes) potentiellement nocifs qui devraient être bannis des liquides (certains additifs alimentaires type "E100" etc sont connus pour être cancérigènes, allergènes, etc). Bref, que les composants des liquides soient contrôlés rigoureusement : établissement d'une norme européenne.

- Réglementation des produits utilisables dans la fabrication de la e-cigarette : fibre de verre ? Fibre de silice ? Est-ce bien sain ? Bref, des études et une législation les interdisant ensuite si cela s'avère toxique à long terme.

Etc.

Bref, moi que ce soit X ou Y qui les vendent, je m'en fous... J'achèterai sur le net et je contournerai l'interdiction.. Je l'ai dit, j'ai signé tout de même l'initiative citoyenne européenne, mais son contenu me paraît un peu léger...

Evodeuse
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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par VapeAdomicile le Sam 15 Mar 2014 - 16:19

@Evodeuse a écrit:Il y a une petite erreur au début du PDF : l'initiative européenne implique que les 1 million de signatures soient recueillies selon un quota pour un certain nombre d'Etats membres (1/4 des Etats membres de l'UE si mes souvenirs sont bons) : donc même si la France recueillait 1 millions, ça n'irait pas.. Dès lors que l'Italie, l'Allemagne, etc n'ont pas recueilli leur quota.
C'est exact et je suis bien au courant, mais cette omission est volontaire de ma part, car le but est d'interpeller et pas de détailler une fois de plus ce qu'est l'EFVI. Le site EFVI-France apporte toutes les réponses.

Voilà, petit correctif, sinon moi je peut comprendre l'immobilisme dans la mesure où les gens ne se sentent pas forcément concernés (moi au début, je ne me sentais pas concernée) : en effet, on a l'impression que ça intéresse plutôt les vendeurs que les vapoteurs.
Comme je l'ai précisé, ce billet est destiné presque exclusivement aux professionnels de la vape, et c'est leurs immobilisme que je dénonce.

..., ainsi que et surtout sur la mise en place d'une législation sérieuse de la e-cig :
La vape n'a besoin d'aucune législation, mais simplement de normalisations.
Et il n'y a nul besoin de législateurs pour établir des normes de type ISO : ce sont les acteurs de la vape qui peuvent et doivent le faire, pas les politiciens !!!

Bref, moi que ce soit X ou Y qui les vendent, je m'en fous... J'achèterai sur le net et je contournerai l'interdiction..
Perso, c'est une réflexion que je trouve égoïste et que je ne partage pas Evil or Very Mad 
Je pense avant tout aux fumeurs actuels et primo-vapoteurs futurs qui n'auraient pas la chance que nous avons eue de pouvoir choisir un matériel performant et adapté pour se donner les meilleures chances de se débarrasser du tabac.
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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par Pashmina le Sam 15 Mar 2014 - 16:19

:+1: 
Je vois que Vapexpo n'a pas de quoi rendre optimiste !
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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par gladys le Sam 15 Mar 2014 - 16:52

Je suis aussi révoltée par ce constat d'autant que j'ai l'impression de faire le maximum de mon côté pour faire monter les chiffres, et pourtant j'ai le sentiment de ramer à contre-courant. Mais je vais continuer et distribuer ton billet dans les boutiques de ma région. Cependant, ma consommation de cartouches d'encre est ahurissante avec toutes les impressions que je fais depuis quelques temps, et je ne vais pas pouvoir continuer comme ça, même pour la bonne cause, donc quelqu'un aurait-il un bon plan, un site fiable pour m'en procurer à moins cher ?
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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par Meriadoc le Sam 15 Mar 2014 - 16:55

Bonjour,
Je comprends bien le contenu de ton billet, Fred. Peux-tu nous en dire plus sur ce qui t'a amené à le rédiger? N'ayant pas pu me rendre à Vapexpo, comme la plupart d'entre nous je suppose, j'ai du mal à cerner l'ambiance qu'il peut y régner sur le sujet de la TPD...
Merci
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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par La Pause Cig-arrête le Sam 15 Mar 2014 - 17:00

+1 Fred Sad

c'est con a dire, mais la vape de passionnés perd de plus en plus de terrain au profit du commerce pur et dur…

dur retour à la réalité Sad

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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par VapeAdomicile le Sam 15 Mar 2014 - 17:19

@Meriadoc a écrit:Bonjour,
Je comprends bien le contenu de ton billet, Fred. Peux-tu nous en dire plus sur ce qui t'a amené à le rédiger? N'ayant pas pu me rendre à Vapexpo, comme la plupart d'entre nous je suppose, j'ai du mal à cerner l'ambiance qu'il peut y régner sur le sujet de la TPD...
Merci

Je ne veux pas entrer dans le détail, mais tu as un début de réponse dans le commentaire que j'avais fait ici : https://www.ecigarette-public.com/t22145p60-le-1er-salon-de-la-vape-a-bordeaux-vapexpo

@VapeAdomicile a écrit:Pour répondre à l'interrogation de Franck, mon retour rapide sur la première journée de Vapexpo :

Il nous reste un max de boulot   Exclamation 

Etant seul sur le stand, bien qu'habitué aux salons divers et variés, ça a été un peu chaud et je n'ai pas eu le temps d'aller sur les stands des exposants (du moins pas suffisamment).

La grande majorité des soi-disant professionnels que j'ai croisé sont complètement ignorants (et le mot n'est même pas trop fort) de ce que la Directive peut avoir comme conséquences !!!
Pourtant, les nombreuses visites que j'ai eu sur le stand m'ont permis de faire comprendre assez rapidement ce qu'il en était ............ à ceux qui voulaient bien entendre.
Et là, se situe le 2eme problème (le premier étant la difficulté de faire circuler l'information) : nombre de gens se foutent complètement du sujet  affraid 
La seule chose qui les intéresse est de vendre et d'engranger du pognon en ayant qu'une vision à très court terme !!!
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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par Annick57 le Sam 15 Mar 2014 - 17:30

Si ton billet pouvait en réveiller quelques uns !!! Il est bien difficile de rester optimiste devant le peu d'engagement non seulement d'un grand nombre de vendeurs, mais aussi de vapoteurs.....Ca me sidère.....
Cela fait seulement 3 mois que je vous ai rejoints  sur le forum, et que je vous lis et essaie de participer à mon faible niveau....Mais déja je pourrais lister les vapoteurs du fofo engagés à fond et les autres qui se sentent moins concernés...Loin de moi de porter un jugement..."Chacun voit midi à sa porte" comme on dit!
La seule question que je me pose, là, maintenant, c'est POURQUOI ?????
Pourquoi tant d'inertie, de manque d'implication dans la défense de la vap'...Parcequ'en dehors de notre liberté de choisir notre façon de vapoter, c'est combien d' autres libertés qui nous sont restreintes, volées ou supprimées.....dans l'indifférence générale et l'individualisme, le "laisser-faire" sans réagir.....et pas seulement pour la vap' hélas.....
Il y a quelques "grenouilles" qui n'ont pas voulues rentrer dans la casserole...ou qui ont sauter dehors en sentant l'eau chauffer...(j'en fait partie), et celles qui sont encore dedans ? seraient-elles déjà cuites ?????
Je l'ai déja dit dans un autre post, mais il y a plus de 60 000 membres entre le petit et le grand fofo.......
tous les jours, il y a des personnes qui parcourent les sujets en "invités"....
Et même pas 7000 signatures pour la France.........et là, j'ai envie de hurler.....
Expliquez-nous au moins ce qui vous retient ou c'est juste "rien à foutre".....??????
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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par marcuche le Sam 15 Mar 2014 - 17:36

pleure pleure pleure 
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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par savage le Sam 15 Mar 2014 - 18:20

c est bien triste mais bcps de shop physiques ne se sentent pas concernes...  Twisted Evil aujourd hui en allant chercher une fiole de tribeca,j ai essayer de parler de la chose,reponse:"on a pas que ca a faire et il y a du monde qui attend...  Sad 
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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par Izibelle le Sam 15 Mar 2014 - 18:25

:+1:  :+1:  :+1:  Vapadomicile!

@La Pause Cig-arrête a écrit:
... la vape de passionnés perd de plus en plus de terrain au profit du commerce pur et dur…
Ce qui devait arriver arriva  Evil or Very Mad  Les opportunistes, comme des vautours, ont foncé sur un produit en pleine expansion!

Et si demain le commerce de la cigarette électronique devenait moins rentable, qu'à cela ne tienne, ils iront vendre les derniers gadgets fluos à la mode sur les marchés...  anger4 

En attendant, ils se mêlent aux vendeurs passionnés, se faisant passer pour l'un d'eux, et disent n'importe quoi pour vendre leur came en omettant de véhiculer le principal! Triste. Ecoeurant Mad

Mais tenez bon, les vendeurs sincères et passionnés!
Vous n'êtes pas seuls!  Wink 
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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par Mc Bilou le Sam 15 Mar 2014 - 18:28

C'est comme d'hab, ils attendent que d'autres fassent le "boulot" à leur place
en se disant qu'ils seront bien assez nombreux.
Pendant ce temps leur seul objectif est de ramasser le max d'oseille possible,
"et après moi, le déluge" !
Si c'est plus bon, ben on vendra autre chose...  Evil or Very Mad 
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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par marcuche le Sam 15 Mar 2014 - 18:35

@Izibelle a écrit:Mais tenez bon, les vendeurs sincères et passionnés!
Vous n'êtes pas seuls! Wink
 lol! lol! lol! lol! 
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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par Izibelle le Sam 15 Mar 2014 - 18:39

QU'est-ce que j'ai encore dit de si drôles?!!!  lol! 
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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par marcuche le Sam 15 Mar 2014 - 18:46

rien de drole dans ce que tu dit, c'était pour te dire que j'étais entièrement d'accord........
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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par Izibelle le Sam 15 Mar 2014 - 18:47

Ah ok!!  Wink cheers 
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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par Franck le Sam 15 Mar 2014 - 18:51

Merci pour ce coup de gueule, Frédéric, en espérant que cela fasse bouger les choses. Je reprends ce que tu dis sur les clearos, cartos, réservoirs. Il faudra :

- qu'il soit muni d'un dispositif de sécurité pour enfant
–qu'il soit inviolable
–qu'il soit protégé contre le bris
–qu'il soit protégé contre les fuites
–qu'il soit muni d'un dispositif garantissant l'absence de fuite au remplissage
–qu'il diffuse des doses de nicotine de manière constante dans des conditions d'utilisation normales

Pour moi, les points 3,4 et 5 sont déjà réalisés: les clearos ne fuient pas
aujourd'hui, à moins de malfaçons. Un réservoir en plastique ne casse pas, RAS aussi.

par contre le dernier point, le point 6 ouvre la voie à l'interdiction d'e-cigs ou mods permettant de faire varier la puissance (watt) ou la tension (volt).

Quant aux points 1 et 2, aucun consommable ne répond à cette définition. Cela ouvre la voie :
- à des cartouches scellées à usage unique, qui seront donc scellées ;
- à des systèmes complexes dont j'ai du mal à imaginer le truc : des cadenas sur les stardust ?  Razz 


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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par VapeAdomicile le Sam 15 Mar 2014 - 18:56

@Franck a écrit:Merci pour ce coup de gueule, Frédéric, en espérant que cela fasse bouger les choses. Je reprends ce que tu dis sur les clearos, cartos, réservoirs. Il faudra :

- qu'il soit muni d'un dispositif de sécurité pour enfant
–qu'il soit inviolable
–qu'il soit protégé contre le bris
–qu'il soit protégé contre les fuites
–qu'il soit muni d'un dispositif garantissant l'absence de fuite au remplissage
–qu'il diffuse des doses de nicotine de manière constante dans des conditions d'utilisation normales

Pour moi, les points 3,4 et 5 sont déjà réalisés: les clearos ne fuient pas
aujourd'hui, à moins de malfaçons. Un réservoir en plastique ne casse pas, RAS aussi.


Pas autant RAS que ça Franck, et ça prouve bien la débilité de cette Directive en ce qui concerne la santé des vapoteurs :
tous les réservoirs en verre, pourtant neutres au niveau des transferts potentiels de molécules, se retrouvent interdits, par contre rien n'empêche de les fabriquer en polycarbonate plein de BPA  No 
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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par Franck le Sam 15 Mar 2014 - 18:59

@ Frédéric :

Pas autant RAS que ça Franck, et ça prouve bien la débilité de cette Directive en ce qui concerne la santé des vapoteurs :
tous les réservoirs en verre, pourtant neutres au niveau des transferts potentiels de molécules, se retrouvent interdits, par contre rien n'empêche de les fabriquer en polycarbonate plein de BPA

OK, ce que je voulais dire, c'est que ce n'est pas compliqué à mettre en oeuvre, malgré les problèmes que tu soulèves.
Ce sera beaucoup plus compliqué de trouver un système inviolable et muni d'un dispositif de sécurité pour enfant. Et ce sera beaucoup plus cher. A moins de proposer des cartouches/clearomiseurs scellés à usage unique.

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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par VapeAdomicile le Sam 15 Mar 2014 - 19:03

@Franck a écrit:
Ce sera beaucoup plus compliqué de trouver un système inviolable et muni d'un dispositif de sécurité pour enfant. Et ce sera beaucoup plus cher. A moins de proposer des cartouches/clearomiseurs scellés à usage unique.

 :+1: 

La Directive, sous l'influence certaine de Big-T a été clairement rédigée pour favoriser les cigalikes avec cartouches scellées que les cigarettiers viennent de mettre sur le marché, qui vont entrer comme par hasard dans le carcan de la TPD,  et, par la même occasion écarter les produits des leaders chinois qui se retrouvent hors course car non conformes à la TPD.
CQFD
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Re: Mon coup de gueule suite à mes contacts à Vapexpo

Message par marcuche le Sam 15 Mar 2014 - 19:10

on est partis ou là ???, a ce moment la il faut interdire la vente de briquets et d'allumettes !!!!!!!
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