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Les clones et les PA

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Les clones et les PA

Message par Marrie le Lun 4 Nov 2013 - 15:38

Hello, hello tout le monde Very Happy 
Les petites annonces de vente de clones vont très certainement se multiplier dans l'avenir et risquent bien de plomber l'ambiance de nos PA.
Peut être, en changer la réglementation pour la vente de clones, en obligeant la diffusion de la facture dans l'annonce par exemple et ce quel qu'en soit le montant assurerait peut-être une certaine sérénité dans notre petit coin des ventes .... ainsi que sa pérennité sûrement  Idea  Question 

J'ai dit une bêtise   perplexe
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Re: Les clones et les PA

Message par marbulle le Lun 4 Nov 2013 - 15:42

bien sûr que non belle porcinelle d'amour... et :+1: 
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Spoiler:

Mds électro:
HANA MODZ DNA40A
Cloupor mini
Istick rose (offerte à mon épouse)
IPV2
IPV mini
Pipeline Pro 18500
DNA 12 V1 et V2
DNA20D (écran cassé) dans une box boîte à bonbons
Zmax Siegelei V3 telescopique donné
Zmax Siegelei donné
Vamo V2 Black Chrome
Ego-C twist 1100mah donnée
Zmax V1 donné
Dripper VV (le module devrait finir dans une box bois maison)
V8VV le module a été transféré dans une box bois maison "le bahut"
lavatube V1 mon premier mod VV
2 Kick evolv V1 et V2 et un DNA20D (en attente d'une box)

Mods méca:
Styngray original + clone
chinemesis
Cine You
Roller SS-M
GUS telescopique
Temon 16
Vmod mini V2
Galiléo
Cube 14500 donné
Morph V1
Natural
indestructible home made 18650
plusieurs Box Bois maisons 18650 appelée "Marmoi"
Box PVC thermopliées et collées 18650
E-pipe maison 18350

Atos reconstructibles:
Drippers clones: Veritas Lancia Origen v2 ...
Origen V2 Genesis clone
Lemo
Squape R
Tayfun GT Clone
Squape
Russian
Anguis
Clear Genes'Os
Genes'Os
DID20 échangé contre iguane V2
GP Spheroïd
Killer 705
RSST
Aga-T
Aga-S
genesis V5
Cobra chinois
mini DID chinois
Choïce SS
Vision Eternity cassé..
etc..


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Re: Les clones et les PA

Message par cnefracasse le Lun 4 Nov 2013 - 15:45

A mon avis, ce n'est pas une problématique clone qui te fais réagir. Mais celle d'une vente de beaucoup d'objet neuf par un particulier qui propose des clones, mais pas que.

En l'absence de facture, même si personne ne l'a dit sur le topic de l'annonce, il y a nécessairement une suspicion de revente avec profit de matériel acheté moins cher directement à la source.

C'est malheureusement, un classique des PA...

Je précise que je ne porte aucune accusation sur la PA en cours.
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Ben un dripper finalement...
Et j'aime pas les KF, mais je survis.
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Nemesis (SS et copper)
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GbB 22
GbB 22 LE
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Re: Les clones et les PA

Message par bibidochon le Lun 4 Nov 2013 - 15:46

@Marrie a écrit:J'ai dit une bêtise   perplexe
Pas plus que d'habitude, pourquoi ?

En ce qui me concerne, clone ou pas, si l'annonce éveille le moindre de mes soupçons, je zappe, j'ai du sans doute rater pas mal d'affaires comme ça, mais je me suis au moins protégé contre de gros coups de gueule qui auraient vraisemblablement fait capoter cette sérénité What a Face 
N'étant pas suffisamment au fait des particularités d'originaux "hauts de gamme", je ne traite qu'avec des gens en qui je sais pouvoir avoir confiance, comme tu dis les clones vont contre attaquer et j'aurai toujours des doutes sur l'objet.
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Re: Les clones et les PA

Message par Leio le Lun 4 Nov 2013 - 15:47

Si la facture est demandé par un membre y'a qu'à la donner point barre ! Sinon moi perso je vais pas perdre des plombes et je classerai fissa.
Pas besoin de loi pour comprendre que dans les PA on file droit ou on y va pas...

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egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
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Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari

Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal et LR (après ça fini la bourre),
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
AGA-S (mes préférés),
AGT
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Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo Very Happy...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
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Re: Les clones et les PA

Message par Den'ice le Lun 4 Nov 2013 - 15:54

Soir Smile,
Y'a une section Petites Annonces sur le fofo ? Very Happy
C'est cool, moi qu'ai un lave linge à fourguer Razz 
Par contre, comme il a plus de 15 ans, y'a prescription pour la facture, ou pas ?
What a Face

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Mod Nina by PotoLoco (cocorico Very Happy)
Box BoX SNSM by PotoBibidochon (cocorico Very Happy)
Box Box PotoRico by PotoRico (cocorico Very Happy)
Mod Pipeline Pro
Mod Yumina by Gus
Mod DogFather by Animodz(cocorico Very Happy)
Box VaporShark rDNA 40 (V2)
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Re: Les clones et les PA

Message par Leio le Lun 4 Nov 2013 - 15:56

Si t'as pas la facture on part sur sa cote sur le marché de l'occas Very Happy 
Prix neuf -10% du prix neuf par an (20% la première année)

Tu nous dois 241€

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Re: Les clones et les PA

Message par Invité le Lun 4 Nov 2013 - 16:07

Tant que c'est précisé, ou est le problème ?

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Re: Les clones et les PA

Message par GillesLL le Lun 4 Nov 2013 - 16:18

hellsing050678 a écrit:Tant que c'est précisé, ou est le problème ?
Idem. Moi ça ne me gêne pas, les PA de clone.

D'ailleurs, le problème n'est (ou ne sera) pas la PA de clone précisé comme tel mais bien la PA d'un clone indiqué comme un orginal.

@Leio : tu as toute mon approbation (même si tu n'en as pas besoin Razz )



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origen genesis - taifung gt - kayfun lite - rsst

et certainement d'autres merdouilles ...

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Re: Les clones et les PA

Message par Marrie le Lun 4 Nov 2013 - 16:36

Ce n'est pas la vente de clones qui me pose problème c'est la source de l'achat et son prix, puisque l'on sait très bien que ce cernier peut être vraiment différent  Very Happy 


@cnefracasse a écrit:A mon avis, ce n'est pas une problématique clone qui te fais réagir. Mais celle d'une vente de beaucoup d'objet neuf par un particulier qui propose des clones, mais pas que.

En l'absence de facture, même si personne ne l'a dit sur le topic de l'annonce, il y a nécessairement une suspicion de revente avec profit de matériel acheté moins cher directement à la source.
Oui et non Cne. Les clones vont être un matériel plus sensible parce que demain de nombreux clones seront à la vente à moins de 50 € et le problème sera récurrent dans nos PA, avec la fourniture de la facture, même si en soi on sait que ...., cela me parait plus clair.


@cnefracasse a écrit:Je précise que je ne porte aucune accusation sur la PA en cours.
Moi non plus Cne, absolument aucune. Mais cela ne m'empêche pas de penser que la fourniture de la facture aurait lissé "l'affaire" et que cela aurait été nettement plus convivial pour le vendeur et les potentiels acheteurs, d'où mon interrogation  Very Happy  Very Happy
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Re: Les clones et les PA

Message par Franck le Lun 4 Nov 2013 - 16:41

Bon alors, on va en discuter à tête reposée avec le staff mais j'ai d'ores et déjà apporté quelques modifications temporaires suite à cette petite annonce qui pose en effet questions

Comme tu le demandes, Marrie, je viens de supprimer la barrière des 50 €. Pour tout produit disposant d'une garantie, quel que soit le prix, le vendeur doit pouvoir fournir une facture. De plus, il doit pouvoir la fournir à toute demande d'un acheteur potentiel ou d'un membre du staff, bien entendu (quitte à effacer ses données personnelles) mais doivent pouvoir être visibles : le vendeur, la date d'achat, le prix et la désignation du produit, évidemment.

Ensuite, je viens aussi d'interdire dans les petites annonces la vente de plusieurs unités d'un même produit, hormis les liquides ou les consommables, sauf accord préalable du staff. Nous avons eu deux cas récemment, dont celui d'aujourd'hui et j'ai de furieux doutes sur les explications avancées sur l'achat de plusieurs unités.

Cela donne ça pour l'instant :



• Dans le cas de produit bénéficiant d'une garantie (kits, batteries, mods, atomiseurs réparables, etc), si le produit est encore sous garantie, le vendeur devra fournir la facture suite à toute demande d'un acheteur potentiel ou d'un membre du staff.

• La vente de plusieurs unités d'un même produit est interdite sans l'accord préalable du staff, hormis pour les liquides ou les consommables. Nous sommes là pour revendre des choses dont on ne sert plus, nous ne sommes pas là pour faire du business.


Dernière édition par Franck le Lun 4 Nov 2013 - 16:53, édité 2 fois

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Re: Les clones et les PA

Message par Marrie le Lun 4 Nov 2013 - 16:48

Merci Franck, cela me semble pouvoir préserver notre lieu comme nous l'aimons Very Happy 
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Re: Les clones et les PA

Message par copiercoller le Lun 4 Nov 2013 - 16:52

Sans la facture un clone acheté à tel endroit, n'a pas le même prix acheté dans tel autre endroit.
50 clone a 10€ sur site Z, revendu comme venant du site X à 15 € l'unité.
bénéf : 250 €. plus le rabais obtenu pour un achat en grande quantité. Pas loin de 300€.
Même La facture, c'est une photocopie, on peut avec un petit logiciel modifier l'intitulé de la facture : la boutique Z devenant la boutique X.
Et je ne prend qu'un achat de 10€, comme exemple.
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Re: Les clones et les PA

Message par Den'ice le Lun 4 Nov 2013 - 16:54

Des clones dans les PA ? Boarf, m'en fiche...
Ce qui m’agace plus encore ce sont les clones de PA pirat
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Re: Les clones et les PA

Message par cnefracasse le Lun 4 Nov 2013 - 16:58

Il aurait mis sur son annonce facture fournie pour la garantie et personne n'aurait posé de question.
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Re: Les clones et les PA

Message par Franck le Lun 4 Nov 2013 - 17:10

@ copiercoller :

Sans la facture un clone acheté à tel endroit, n'a pas le même prix acheté dans tel autre endroit.
50 clone a 10€ sur site Z, revendu comme venant du site X à 15 € l'unité.
bénéf : 250 €. plus le rabais obtenu pour un achat en grande quantité. Pas loin de 300€.
Même La facture, c'est une photocopie, on peut avec un petit logiciel modifier l'intitulé de la facture : la boutique Z devenant la boutique X.
Et je ne prend qu'un achat de 10€, comme exemple.
Business !
Je suis d'accord. On ne pourra pas empêcher toutes les dérives possibles à moins de faire un règlement de 50 pages, ce qui n'a jamais été notre truc et qui ne pénalisera que les membres honnêtes. le margoulin trouvera toujours une faille

Mais c'est l'occasion de rappeler certaines choses (que l'on répète souvent très régulièrement) :
- les petites annonces (PA) sont réservés aux membres actifs. Je vous conseille donc d'acheter à des membres qui participent à côté, qui ne font pas que squatter les petites annonces. Généralement, ceux qui s'investissent sur le forum ne sont pas ceux qui ne sont là que pour faire du business. Cela permet déjà un petit écrémage Wink 

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Re: Les clones et les PA

Message par bibidochon le Lun 4 Nov 2013 - 17:11

Si ça continue on va finir par trouver des annonces pour des laves linges Sifflote 
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Re: Les clones et les PA

Message par GillesLL le Lun 4 Nov 2013 - 17:15

Question brute de décofrage : combien d'annonces posent réellement problème. Je ne parles pas des petites coquilles ou des oublis vite réparé.
Y'en a beaucoup?

@den'ice : echange contre frigo hdu
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Re: Les clones et les PA

Message par magnetic le Lun 4 Nov 2013 - 17:39

m'en fiche, j'achète pas les clones dans les PA, ça ne vaut pas le coup
et pour tout dire, je n'ai pas confiance dans ce type d'annonce (quantités x 4, achat récent etc...) Suspect 
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Re: Les clones et les PA

Message par Den'ice le Lun 4 Nov 2013 - 17:39

Yep Smile
Aujourd'hui ce ne sont pas moins de cinq annonces qui ont données du travail supplémentaire au staff : les 4 clones de PA de notre banni du jour (yepcmoi) et la PA des clones.
Ce n'est certes pas tous les jours ainsi mais je peux t'assurer GillesLL, ayant pas mal "géré" les PA lors de mon passage de modo, que cela donne un travail supplémentaire conséquent et gavant au staff...

Sinon, c'est quoi t'es ce un frigo hdu scratch ?

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Re: Les clones et les PA

Message par laluna74 le Lun 4 Nov 2013 - 17:47

@GillesLL a écrit: Question brute de décofrage : combien d'annonces posent réellement problème.Je ne parles pas des petites coquilles ou des oublis vite réparé.
Y'en a beaucoup?e  
Au pif et en moyenne je dirai une par jour qui pose un "réel problème" Principalement des annonces mises par des membres qui n'ont pas atteint les 20 post "obligatoires" et qui tentent le coup ( car "zapper" le règlement qui est clairement inscrit lorsqu'on poste une annonce cela me semble difficile quand même...)
Le "problème" est que cette section demande beaucoup de travail aux modos : faut qu'ils vérifient toutes les PA, les "UP", les PA qui sont en cours/à clôturer/ranger, les HS, etc...
A chaque fois qu'un membre met une PA ou qu'un autre répond a une PA en cours un des modos va y faire un tour pour vérifier... C'est répétitif et assez "ingrat" comme tâche et bien souvent ils s'en prennent plein la tête juste parce qu'ils mettent un rappel au règlement...

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Re: Les clones et les PA

Message par Franck le Lun 4 Nov 2013 - 17:50

@ GillesLL :


Question brute de décofrage : combien d'annonces posent réellement problème. Je ne parles pas des petites coquilles ou des oublis vite réparé.
Y'en a beaucoup?
Difficile de te donner un chiffre, on ne tient pas une comptabilité Very Happy 
D'une manière générale, à mon avis, 80% des actions de modération sont dans cette section. pas forcément pour des problèmes d'ailleurs, c'est le suivi, la fermeture de l'annonce, le rangement, le nettoyage des HS, etc.
Cela donne un travail important au staff.
Et effectivement, il faut rajouter les plus gros problèmes, les disputes, les choses ont peu douteuses, les annonces ne respectant pas le règlement, etc.
En règle générale, non seulement c'est la section où le staff bosse le plus mais celle qui cristallise le plus de problèmes.
Généralement, quand j'y descends, je ne fais que rarement signe de clémence Twisted Evil

[EDIT] grillé par laluna Very Happy 

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Re: Les clones et les PA

Message par psionman le Lun 4 Nov 2013 - 18:09

Une photo de la facture ou une copie d'écran de celle-ci si numérique sur simple demande d'un membre ou d'un modo devrait déjà permettre de faire un gros tri...
Pour le reste, quand on est pris pour des jambons, faut sévir EPICETOU !
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Re: Les clones et les PA

Message par Bafien le Lun 4 Nov 2013 - 18:24

a 10€ sur site Z, revendu comme venant du site X à 15 € l'unité.
ce genre de magouille est possible sur tout le matos, pas seulement pour les clones ...
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Re: Les clones et les PA

Message par Leio le Lun 4 Nov 2013 - 18:35

le plus fou c'est que moi du "clone" de Nemesis chinois ça aurait pu m'intéresser (mais sans factures que voulez vous...What a Face)

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Atos :
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AtoT normal et LR (après ça fini la bourre),
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Fogger

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et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

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