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La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

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Message par Leio le Lun 7 Oct 2013 - 0:13

samuel86 a écrit:décidément, c'est mon premier et dernier post ici mais je crois que walt disney c'est bien ici !!! rendeer

tout les pros de la contrefaçon sont réfugiés ici, avant de parler de mauvais état d'esprit, regardez vous .... relisez vous surtout avant de poster.

vous ne comprenez que ce qui vous intéresse, vous n’êtes ouverts a aucune discussion si ça va pas dans votre sens ... bref ça me fait un plaisir incroyable de voir que vous êtes les seuls a ne pas prendre position, et qu'en plus ça vous emmerde .... enfin qui sait peut être un jour vous ouvrirez les yeux quand vous n'aurez que du matos de merde pour vaper, comme on dit, il y a que les cons qui changent pas d'avis !

samuel86 a écrit:personne n'a fait verouiller quoi que ce soit ... les modos la bas ont tranché point barre !
la décision ne te plait pas c'est un fait, ensuite si on a le droit de parler de tout comme tu le dis si bien, je ne vois pas pourquoi je ne pourrais pas rester ici ... même si je n'ai qu'une envie c'est de me barrer

relis toi avant de poster, comme d'habitude tu dis tout et son contraire dans la meme phrase
Personne ne te retiens et si tu n'es là que pour traiter tout le monde de "cons" je peux aussi t'aider à trouver la voie.
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Message par Radagast le Lun 7 Oct 2013 - 0:17

Samuel tu n'es pas la moitié d'un con toi...
Dans ton 1er post tu disais que tu ne reposterais pas ici. Apparemment tu as changé d'avis.
Dommage car ton 1er post et de loin le meilleur des trois.
Allééééé fais nous plaisir, reste sur ta première intention.


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Message par Leio le Lun 7 Oct 2013 - 0:19

Ah bin il s'est désinscrit ! Very Happy

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et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

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Message par duchbrok le Lun 7 Oct 2013 - 0:19

bobo...

juste un mot...respect2 

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Message par psionman le Lun 7 Oct 2013 - 0:20

Samuel86 a écrit:personne n'a fait verouiller quoi que ce soit ... les modos la bas ont tranché point barre !
la décision ne te plait pas c'est un fait, ensuite si on a le droit de parler de tout comme tu le dis si bien, je ne vois pas pourquoi je ne pourrais pas rester ici ... même si je n'ai qu'une envie c'est de me barrer

relis toi avant de poster, comme d'habitude tu dis tout et son contraire dans la meme phrase

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 21 Director_standing_in_for_a_lighting_test_in_a_stripper_scene-89433
Tiens je l'ai déjà vu quelque part ce gif ridicule dans un post de Zanza Wink
http://www.forum-ecigarette.com/les-mods-3-7v-f485/chi-you-clone-t113439-80.html#p2316388

et c'est vrai que les modos ont tranché sans aucune pression...
Non... un ex Wink
http://www.forum-ecigarette.com/discussions-generales-autour-des-mods-f480/l-attaque-des-clones-t107435-370.html#p2249739
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Message par duchbrok le Lun 7 Oct 2013 - 0:21

leio

ça c est une bonne nouvelle.... je pense qu il y a pas mal de troll qui vont venir trainer ici pour faire bouclé ce tuto... vu que nous sommes les seuls .. a pouvoir en discuté librement .....

merci en tout cas de nous laissez nous exprimé....
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Message par duchbrok le Lun 7 Oct 2013 - 0:23

mon psion...

c est ça...???Wink 

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Message par duchbrok le Lun 7 Oct 2013 - 0:27

Invité a écrit:

relis toi avant de poster, comme d'habitude tu dis tout et son contraire dans la meme phrase

mon psion

pense qu il devait me connaitre .. ou connaitre d autre....notre samuel invité surprise nouveau ancien....Wink .
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Message par Radagast le Lun 7 Oct 2013 - 0:29

Bien vu, le troll en puissance Laughing 

http://www.forum-ecigarette.com/search.php?author_id=7363&sr=posts
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Message par Leio le Lun 7 Oct 2013 - 0:35

Merci d'en rester là, on va se concentrer déjà sur ce qui se passe ici, et comme ici il est parti (et accessoirement ne peut donc pas se "défendre" bin dossier clôt (j'espère définitivement).
Merci pour votre compréhension
Leio
PS: j'ai bien compris que le post de Bobo était du second degré pour dire que c'était probablment pas zanza qui était derrière ça, enfin je crois...)

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Message par psionman le Lun 7 Oct 2013 - 0:58

Zanza ? non...
L'autre existe aussi là-bas...

Moi c'était plus pour illustrer le "Lobbying" anti-clone Wink

Ce qui me fait doucement marrer, c'est qu'on prend le cas du fameux RR et de sa peut-être tentative de refourguer du faux Ba Gua sur Vaporama pour expliquer la mesure prise, que cette argument de voir des faux vendus pour des vrais est un des principaux arguments avancés pour l'interdiction du CDV sur l'autre forum et que ce personnage continue de sévir sur les autres forums alors que ça fait belle lurette qu'il est banni d'ici pour des ventes "étranges"... c'est drôle un peu... enfin moi ça me faire sourire Wink

Sinon la meilleure façon de lutter contre les contrefaçons pour éviter que les gens se fassent avoir est bien d'en parler, pour que tout le monde sache que ça existe déjà et ensuite pour qu'on puisse donner les différences (ou pas d'ailleurs)...
Quant à l'interdiction de vendre certains modèles sur le CDV, c'est tout simplement con...
Je reste persuadé que les Bagua de nos amis vendeurs français sont aussi litigieux que ceux de FT, pourquoi ne pas les blacklister aussi ? et tout le reste ?
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Message par duchbrok le Lun 7 Oct 2013 - 1:05

psion

samuel et arrivé avec zanza ce soir...... et samuel est partis avec zanza...Wink 

ta dis ce que je voulais dire aussi... c est bien d en parlé pour informé....suis d accord avec toi...reste convaincu que pour les bonnes "affaire" sur les pa .. que le bon marcher coutent toujours trop cher..... un original à un prix .. une contre façon un autre......
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Message par zanza le Lun 7 Oct 2013 - 9:13

Tiens on parle de moi, mais qu'ai-je encore donc fait pour que l'on m'évoque ? Bref...


Y a une question qui me trotte dans la tête depuis plusieurs jours.

Sachant que "normalement" les clones mais surtout les contrefaçons sont sensées être des copies exactes et d'ailleurs encensées comme telles par certains, et ce aussi bien au niveau visuel qu'en qualité de finition et de matériaux utilisés.

Sachant que un Nemesis coute environ 150 euros et que sa contrefaçon coute 20 euros, la question est: pourquoi diantre les chinois ne le vendent-il qu'à ce prix là, alors qu'ils pourraient le vendre 50 ou 60 euros sans soucis si c'était une si parfaite contrefaçon ?
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Message par cnefracasse le Lun 7 Oct 2013 - 9:22

Ce qui me dépasse dans ce débat, c'est la négation continue du fait que les chinois soient capables de fournir un produit de qualité. Si c'est de la merde, ce n'est pas un problème. Je pense que nous ne sommes pas au niveau des originaux, mais il ne manque pas grand chose.  Et ça va s’améliorer.

@psion et duch : que pensez vous de la mésaventure de steamboy ?


Dernière édition par cnefracasse le Lun 7 Oct 2013 - 9:25, édité 1 fois (Raison : le prix de vente ne présume pas nécessairement de la qualité sur des pièces qui peuvent être fabriquées de manière industrielle avec une bonne qualité d'assmblage.)
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Atos genesis que je n'utilise plus :

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Drippers :

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Verv
Mazarin
Darang V3
Origen V3
Magma V1
Trident V2
Soul S
Venom
Gambit
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Balbino
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Message par psionman le Lun 7 Oct 2013 - 10:03

Pour Steamboy, ça confirme ce que je pensais depuis le debut... Malheureusement.
Mais ce n'est pas en se voilant la face, en censurant ou en n'en parlant pas que ça va changer les choses... C'est tout le contraire même !

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Message par Invité le Lun 7 Oct 2013 - 10:05

@cnefracasse: S'ils en sont capable, pourquoi ne le font-ils pas ?
Création et design compris j'entends, parce que évidemment on pourrait dire la même chose que toi à propos d'un photocopieur Very Happy

Il faudrait qu'ils aient la culture de la création d'abord, et de la rémunération du travail ensuite (autrement qu'un bol de riz pour 100 pièces produites) ; ce dernier point commence sérieusement à faire défaut en France d'ailleurs, seule la multiplication magique des pains est correctement rémunéré.
Ça doit être pour cette raison que les belles choses sont produites par des artisans qui ne comptent pas les heures.

Tu le dis toi-même dans ton ÉDIT : si ça peut être produit sur machine-outil il y a moins de souci.
Une photocopieuse donc..
Pour le reste on les attends. Ils y arriveront un jour c'est sûr.

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Message par Wauk56 le Lun 7 Oct 2013 - 10:18

Si les gens ont deux sous de jugeote, ils demanderont une facture pour un mod "original" je pense vu les sommes demandées.

Sans même forcément aborder le problème des clones, perso je ferait pas un virement pp à quelqu'un que je connait pas plus que ça, sans prendre cette précaution :/

Et puis comme l'a si bien dit Duch', si demain on me MP un truc du style "Jte vends mon mod-de-la-mort-qui-tue 50€ pas cher", au lieu de mettons 150€ le vrai, je me poserait des questions sur l'origine du truc...
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Message par cnefracasse le Lun 7 Oct 2013 - 10:24

Alekhine a écrit:@cnefracasse: S'ils en sont capable, pourquoi ne le font-ils pas ?
Création et design compris j'entends, parce que évidemment on pourrait dire la même chose que toi à propos d'un photocopieur Very Happy

Il faudrait qu'ils aient la culture de la création d'abord, et de la rémunération du travail ensuite (autrement qu'un bol de riz pour 100 pièces produites) ; ce dernier point commence sérieusement à faire défaut en France d'ailleurs, seule la multiplication magique des pains est correctement rémunéré.
Ça doit être pour cette raison que les belles choses sont produites par des artisans qui ne comptent pas les heures.

Tu le dis toi-même dans ton ÉDIT : si ça peut être produit sur machine-outil il y a moins de souci.
Une photocopieuse donc..
Pour le reste on les attends. Ils y arriveront un jour c'est sûr.
UD s'est lancé, on attends les retours, pas fana du dessin, mais il font du bon matos en général. Dans moins de six mois on aura une qualité au top pour 25/35 $ max. Revendu combien ici ?
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Message par cnefracasse le Lun 7 Oct 2013 - 10:25

@psionman a écrit:Pour Steamboy, ça confirme ce que je pensais depuis le debut... Malheureusement.
Mais ce n'est pas en se voilant la face, en censurant ou en n'en parlant pas que ça va changer les choses... C'est tout le contraire même !

Je pense comme toi.
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Message par Invité le Lun 7 Oct 2013 - 10:29

Oui, j'ai deux atos de chez eux, il n'y a que l'AGT-Titanium qui a été mal percé (airhole 3mm trop bas), néanmoins globalement c'est pas mal c'est vrai.

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Message par VapeAdomicile le Lun 7 Oct 2013 - 10:34

Alekhine a écrit:@cnefracasse: S'ils en sont capable, pourquoi ne le font-ils pas ?
Création et design compris j'entends, parce que évidemment on pourrait dire la même chose que toi à propos d'un photocopieur Very Happy
En fait, les Chinois sont tout à fait capables de concevoir et fabriquer du matériel de haute qualité mais, il se contente de produire ce qu'on leurs demande Exclamation Exclamation Exclamation 
Et, depuis ne nombreuses années, on ne leur demande que de fabriquer à "pas cher" afin que les firmes importatrices, les revendeurs et même les fabricants en sous-traitance puissent augmenter leurs marges bénéficiaires dans tous les secteurs d'activités, à plus forte raison pour les biens de consommation courante No 

Ainsi, l'acheteur lambda attend d'un produit "made in china" ......................... qu'il soit pas cher Rolling Eyes 

Mais, si la clientèle potentielle attend d'eux un produit de qualité, ils savent faire.

Un exemple :
Le fabricant Chinois d'amplificateurs Hi-Fi à tubes DARED est devenu depuis plusieurs années une référence en la matière.
Salué et récompensé par les utilisateurs, les professionnels et la presse spécialisée pour les qualités techniques de leurs amplis, ainsi que pour le design original Cool
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Message par psionman le Lun 7 Oct 2013 - 10:41

Alekhine a écrit:
Il faudrait qu'ils aient la culture de la création d'abord, et de la rémunération du travail ensuite (autrement qu'un bol de riz pour 100 pièces produites)
Faut arreter un peu avec ces clichés sur la Chine...ça a été la premiere puissance economique pendant plus de 2000 ans Wink
Ce ne fut pas sans créer... Et bien avant nous... Papier, imprimerie, poudre, etc...
Ils ont juste pris une mauvaise route a un moment et sont devenus nos usines ensuite pour revenir dans la course.

Ensuite, bien evidemment les salaires ne sont pas comparables aux notres, mais on est loin du bol de riz... Ce n'est pas pour rien qu'ils sont aussi touchés depuis quelques années par les delocalisations car justement ils deviennent trop chers pour nos industriels qui ont trouvés encore mieux Rolling Eyes
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Message par casknoir le Lun 7 Oct 2013 - 10:44

On dirait que l'on a déja les premiers effets des copies/clones/contrefaçons...
Iaan Kim a annoncé sur la page FB de Koreavape que le Chi You ne serait plus produit
cette année, ni peut etre meme l'année prochaine.
je copie/colle le bout de communiqué qui concerne le Chi You:
"SS and Brass Chi will not be made in this year anymore, and I can't guarantee when the production of both Chi will begin next year.
Due partly to the clone stuff, a lot of our resellers have suffered the sales of Chi especially in Malaysia,the Philippines, and US."

Si il devait se confirmer que Mojo arrête le Chi You a cause de la contrefaçon... Ben je trouverais ça bien triste...

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Message par Invité le Lun 7 Oct 2013 - 10:50

@psionman: Arf, vu comme ça on dirait un complot mondial dans lequel on voudrait nous faire croire qu'on peut produire du bon pour pas cher, comme ça c'est pas la peine d'augmenter les salaires Very Happy:D

Le vrai bon [donc cher] étant réservé au instigateurs du complot.

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Message par cnefracasse le Lun 7 Oct 2013 - 11:01

Bon, comme steamboy. J'espère que ceux qui vendent eux même seront moins touchés et conserveront une clientèle.
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Message par marco76 le Lun 7 Oct 2013 - 11:02

Quant aux bol de riz de rémunération, regardons donc en UE le travail dissimulé en Italie, en Grèce, en France....bref dans toute l'UE avec des conditions de travail qui n'ont rien à envier à l'esclave. Plus officiellement et encensés par certains, les mini-jobs en Allemagne avec une pauvreté grandissante des travailleurs.

J'ai regardé le reportage de 66minutes d'hier sur l'ecig et j'ai apprécié la trop courte partie consacrée à Titanide. Cet ingénieur dit employer des matériaux qui demande un savoir faire, difficilement reproductible en Chine.
Il déclare aujourd'hui qu'un riche arabe pourrait lui commander très prochainement l'un de ses mods en or massif.
Et c'est bien là qu'il faut distinguer le luxe d'un produit destiné à des classes dites moyennes. Cependant l'avenir du produit qui semble leur être destiné est bien incertain. Ces CM sont de plus en plus étranglées et perdent un pouvoir d'achat non négligeable. Elles sont donc appelées elles-aussi à se tourner vers des produits à des tarifs inférieurs. Ça tombe bien les chinois les proposent (dans l'ecig notamment).
Mon avis est qu'un modeur qui nage entre 2 eaux a peu de chances de s'en tirer.
Il n'y en aura pas pour tout le monde !

On peut toujours philosopher sur la mondialisation et la concurrence déloyale. Mais le travailleur chinois, indien, éthiopien, n'a que faire de nos règles et de notre éthique quand il s'agit de nourrir sa famille au jour le jour. Il sauve sa peau, pas la morale !
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