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[Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

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[Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par Leio le Lun 16 Sep 2013 - 1:58

Revirement de tendance radical aux antipodes :
http://www.theage.com.au/national/health/ban-considered-as-trial-tests-if-vapour-safer-20130914-2trj1.html


Australia could become the first major nation to outlaw smoking, with a federal government-funded trial about to test the viability of electronic cigarettes as a safer, permanent replacement for tobacco.
L'Australie pourrait devenir le premier grand pays à interdire de fumer, avec un essai financé par le gouvernement fédéral s'apprête à tester la viabilité des cigarettes électroniques comme un remplacement sûr permanent pour le tabac.

the previous Labor government committed more than $1 million to a pioneering study that, by 2015, will determine whether or not e-cigarettes could be utilised to phase out traditional cigarettes altogether.
"le précédent gouvernement "travailliste" avait engagé plus de 1 million de dollars pour une étude pionnière qui, en 2015, permettra de déterminer si oui ou non les cigarettes électroniques pourraient être utilisées pour éliminer les cigarettes traditionnelles complètement."


blog australien qui en parle : http://www.ecigarettedirect.co.uk/ashtray-blog/2013/09/breaking-news-australia-considers-ban-on-tobacco-cigarettes-forcing-smokers-to-use-electronic-cigarettes.html#comment-50834


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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par Pashmina le Lun 16 Sep 2013 - 2:08

"Éliminer progressivement et complètement les cigarettes traditionnelles" serait plus juste.  Wink 
Merci pour l'info Leio .Very Happy 
voilà des gens intelligents qui savent changer d'avis quand ça s'impose !
Ceci dit, ils sont quand même radicaux là bas, interdire complètement la cigarette en 2015, c'est violent!
Du coup, je ne vois pas trop le côté progressif......


Dernière édition par Pashmina le Lun 16 Sep 2013 - 2:41, édité 2 fois
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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par Leio le Lun 16 Sep 2013 - 2:11

Non non il parle bien d'interdire le tabac : outlaw smoking

(j'ai édité mon premier post et rajouté le premier paragraphe)

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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par Pashmina le Lun 16 Sep 2013 - 2:23

Oui , j'ai vu sur le blog!
Mais "phase out" ça veut bien dire éliminer progressivement....
J'espère qu'ils vont abroger l'interdiction de vendre des produits nicotinnés avant de mettre en place l'interdiction du tabac ! Shocked


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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par Loki le Lun 16 Sep 2013 - 2:32

Ouch c'est du lourd ça!

Carrément dingue vu qu'ils avaient interdit l'ecig jusqu'à présent non? Shocked  (edit: oups Pash a répondu à ma question au dessus Smile )

En tout cas ça serait une décision radicale mais on aurait enfin un discours cohérent.

Je suis curieux de voir la suite, il doit quand même y avoir d'énormes pressions de Big Tobacco là ... vraiment étonnant.
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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par Pashmina le Lun 16 Sep 2013 - 2:34

"That ruling appeared justified a fortnight ago when a study claimed to have found previously undetected carcinogenic chemicals in e-cigarette vapours, ''sometimes at levels even higher than in traditional cigarettes''.

Pffffffff 60 MdC a encore frappé , c'est flippant !
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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par Leio le Lun 16 Sep 2013 - 3:10

Quand les vautours n'ont plus beaucoup d'os à ronger alors ils se jettent sur le moindre truc qui passe (même complètement faisandé et pourri Very Happy)

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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par guo le Lun 16 Sep 2013 - 5:51

"the age national", c'est une espèce de "le monde" à l'australienne ?
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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par Invité le Lun 16 Sep 2013 - 8:09

Encore une décision qui peut preter à discussion. Interdire complètement, grave. encore une atteinte à la liberté. Je connais les risques de la cigarette, etc....
Mais ce genre de décisions, me laisse pantois.
Tout le monde sait très bien que si tu interdit, les gens se braquent et cela a un effet contraire et contre-productif.
Note que quand tu vois le continent, pour faire de la fraude, pas trop de soucis à se faire.
des paquets de clopes vendus sous le manteau à la sortie du métro, je crois rêver...Razz 
Bon pour l'e-cig, peut-être pour le moment.....Rolling Eyes 

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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par copiercoller le Lun 16 Sep 2013 - 8:14

Al capone vient d'acheter son billet pour l'Australie !
Ah le bon temps de la prohibition !
C'est du pipeau ! clown


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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par casknoir le Lun 16 Sep 2013 - 8:36

Interdire la clope n'est pas une meilleure idée que d'interdire la Ecig...
C'est quand même dingue en ce moment cette frénésie d'interdiction...

Toujours un peu moins de liberté... toujours un peu moins de libre arbitre...
Ne pensez pas par vous même, les politiques s'en chargent pour vous...

Moi, perso, dans un sens, ou dans l'autre, ca m'inquiète...

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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par Radagast le Lun 16 Sep 2013 - 8:40

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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par casknoir le Lun 16 Sep 2013 - 8:43

lol! lol! lol! 

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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par zelie le Lun 16 Sep 2013 - 11:26

interdire la cigarette complètement moi je suis contre!!ce n est pas de cette façon que l on va aider les fumeurs a venir a la vape car moi si on m avait obliger a le faire je me serais braquée illico!!
maintenant c est bon pour la ecig car si un pays est pour a 100% comment justifier dans les autres pays leur interdiction ou leur vente exclusive en pharmacie!
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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par copiercoller le Lun 16 Sep 2013 - 11:39

@zelie a écrit:maintenant c est bon pour la ecig car si un pays est pour a 100% comment justifier dans les autres pays leur interdiction ou leur vente exclusive en pharmacie!

les autres pays n'ont rien à justifier !, ils font ce qu'ils veulent na! albino  (malheureusement)
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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par Wauk56 le Lun 16 Sep 2013 - 11:42

@zelie a écrit:interdire la cigarette complètement moi je suis contre!!ce n est pas de cette façon que l on va aider les fumeurs a venir a la vape car moi si on m avait obliger a le faire je me serais braquée illico!!
maintenant c est bon pour la ecig car si un pays est pour a 100% comment justifier dans les autres pays leur interdiction ou leur vente exclusive en pharmacie!
Attention, ça marche aussi dans l'autre sens : Si des pays l'interdisent complètement (l'ecig), comment justifier qu'elle soit autorisée ailleurs ?
Et puis l'autoriser pour remplacer la clope, mais avoir main mise dessus au passage ?
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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par Invité le Lun 16 Sep 2013 - 11:54

au moins un gouvernement intelligent ,mst ferait pas mal de lire cet article

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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par cazhaa le Lun 16 Sep 2013 - 12:40

Désolé mais certains propos me font bondir !

On parle de libre-arbitre à propos d'un produit fortement addictif qui n'a d'autres but que de détruire la santé????

Interdire la cigarette est la seule chose cohérente qu'un état qui se soucis un tant soit peu de la santé publique puisse faire...

Sinon, mettons les armes en vente libre...on aura toujours assez de libre arbitre pour ne pas s'en servir ! Rolling Eyes 
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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par copiercoller le Lun 16 Sep 2013 - 12:56

Je ne suis pas d'accord avec toi Cazhaa sur la forme !. Sur le fond, oui !. Un état peut prendre la décision de tendre vers la disparition de la cigarette, voir de l'usage de la nicotine.
Mais supposons l'interdiction ! : Comment faire le plus humainement possible ?
Interdire la vente et l'usage de nicotine à tous les personnes nées à partir du 1er janvier 2000 -13 ans aujourd'hui -normalement non fumeur !, carte d’identité obligatoire pour tout achat !. Et même majeur cette interdiction sera appliquée.
Et ce ne serait pas facile à appliquer !
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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par cazhaa le Lun 16 Sep 2013 - 13:12

Oui moi aussi je discutais sur la forme et non sur le fond...

J'ai lu "libre arbitre" ou "liberté"...

C'est là que les yeux me brulent...Où se trouve la liberté dans l'acte de fumer?
On a tous ici été enchainé à cette saloperie pendant trop d'années...
Sans la e-cig, 99% d'entre nous y seraient encore...
Sur ces 99%, la moitié aurait fini par en mourir...

Alors après on est libre de se suicider, et à ce jour, on ne va pas interdire de vendre de la corde parce qu'on peut se pendre avec , mais la cigarette n'a aucune utilité autre de celle de TUER !!!

Après je te rejoins sur un point: l'interdiction "sec et net" va paraitre un acte de cruauté pour les fumeurs ...mais il est de loin préférable un sevrage difficile qu'une mort lente et douloureuse...

Je ne pense pas enfin que l'on puisse fermer les tabacs du jour au lendemain .
Il faudra un suivi médical et psy ainsi qu'une alternative proposée (du type e-cigarette).

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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par casknoir le Lun 16 Sep 2013 - 13:26

A te lire Cazhaa, on dirait que j'ai fait une apologie de la clope...
Je disais juste que dans certains cas, le fait d'imposer est contre productif.
Il vaut mieux ( a mon avis ) laisser les gens décider par eux mêmes.
( même si c'est plus long et moins "radical").
De plus, les yeux te brulent quand tu lis "libre arbitre" et "liberté"...
Il y a cinq mois, tu as usé de ton "libre arbitre" pour faire le choix de la ecig et
utilisé ta liberté pour le faire non ?
Je persiste a dire qu'imposer n'est pas la bonne solution.

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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par Invité le Lun 16 Sep 2013 - 13:40

pas d'accord. on commence par interdire la cigarette, et ceux qui n'y arrive pas, on fait quoi malgré toute l'aide qu'on peut leur apporter. On les exile sur un bâteau dans un autre pays, pire on les parque dans un stade avant de leur donner la douche. Je sais ce que je dis, c'est dégueulasse. Mais les pires saloperies faites au monde ont commencer comme cela.
On a tous été et on est encore un peu fumeur pour certains. Quand je lis les réactions de certains vapoteurs, j'ai l'impression que les oeillères poussent avec l'arret du tabac.
Au nom de la santé public, pourquoi ne pas interdire les centrales nucléaires, pourquoi ne pas interdire plein de chose sous prétexte que c'est nocif, comme manger des plats tout préparer dont la quasi généralité sont préparé avec de l'huile de palme extrèmement nocive, pourquoi ne pas interdire soda et tutti quanti quand on voit le taux d'obésité et le taux de diabétiques exploser, interdire l'alcool responsable de x tués sur les routes tout les jours....
d'accord avec toi, la cigarette n'a aucune utilité mais pour certains fumer une taffe après x heures d'abstinence, c'est vachement bon quand même. Wink 
Et l'alcool, n'a aucune utilité non plus. Pourtant, lui tu peux encore le consommer quasi ou tu veux. Et c'est une drogue aussi puissante que la cigarette. Et ce n'est pas une question de quantité. Fais une soirée sans alcool et observe la réaction des gens. Evil or Very Mad 

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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par cazhaa le Lun 16 Sep 2013 - 13:40

Non pas d'apologie de la clope, mais je tiens à bien mettre en avant une différence entre un produit mal utilisé qui peut devenir dangereux (ici on est donc en droit de laisser le libre arbitre à chacun), et un produit nocif par nature que n'importe quel état devrait retirer de la vente .

Laisser les gens décider par eux-mêmes , oui si l'addiction ne réduisait pas ce libre arbitre à néant...

J'ai eu le choix de passé à l'ecig oui...mais sans elle, mon libre arbitre aurait été aussi valable que celui d'un chat devant une sardine...
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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par Radagast le Lun 16 Sep 2013 - 13:44

Haaaa !!! l'éternel débat sur le libre arbitre.
La lutte entre le conscient et l'inconscient, le bien ou le mal, la religion ou la loi...

Moi aussi je suis contre tout type d'interdiction si l'Homme est assez intelligent pour décider de ce qui est bien pour lui. Seulement il ne l'est pas toujours.
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Re: [Article 'the age national" 13/09/13] l'australie veut remplacer la clope par l'ecig ?

Message par cazhaa le Lun 16 Sep 2013 - 13:44

@jilou a écrit:
Au nom de la santé public, pourquoi ne pas interdire les centrales nucléaires, pourquoi ne pas interdire plein de chose sous prétexte que c'est nocif, comme manger des plats tout préparer dont la quasi généralité sont préparé avec de l'huile de palme extrèmement nocive, pourquoi ne pas interdire soda et tutti quanti quand on voit le taux d'obésité et le taux de diabétiques exploser, interdire l'alcool responsable de x tués sur les routes tout les jours....
 
Je vais sans doute te choquer mais oui je pense aussi qu'il faudrait supprimer tout ça...

Et je dis bien supprimer de la vente et non interdire...

Désolé d'avoir lancé un débat sans pouvoir le conclure mais il faut que j'aille bosser...

to be continued
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