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Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...?? - Page 3 Empty Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par panda76 Dim 8 Sep 2013 - 22:59

suis content de pas etre riche

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Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...?? - Page 3 Empty Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par duchbrok Dim 8 Sep 2013 - 23:01

suis content d être les deux...scratch 

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Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...?? - Page 3 Empty Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par marbulle Dim 8 Sep 2013 - 23:11

Je viens de commander le clone nemesis et chi you Wink
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Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...?? - Page 3 Empty Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par duchbrok Dim 8 Sep 2013 - 23:17

mon poto

ta vraiment pas de caractère,,,,,,mdr 

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Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...?? - Page 3 Empty Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par marbulle Lun 9 Sep 2013 - 7:37

duchbrok a écrit:mon poto

ta vraiment pas de caractère,,,,,,mdr 
On ne se refait pas... Bon je voudrais pas non plus paraître tatillon et donneur de leçon mais il y en a un que je connais très bien qui n'arrête pas non plus... et en plus il achète aussi du vrai du lourd et du cher suivez mon regard... Wink
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Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...?? - Page 3 Empty Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par Marakhal Lun 9 Sep 2013 - 10:03

Sincèrement, d'avis personnel, respecter le travail des modeurs (et des créateurs en général) consciencieux et talentueux : c'est bien. Mais c'est un combat d'arrière garde…

De toute façon, nous sommes à l'heure de l'industrialisation de la vape, tout simplement parce qu'il faut fournir des matériels à des millions de vap'euses et vap'eurs. Dans ce contexte, les artisans-modeurs sont complètement dépassés. C'est factuel, c'est pas un jugement de valeur.

Pour satisfaire 1% de la population des vap'eurs français en cette fin 2013, faudrait sortir des séries de 15.000 ex, à la louche. Combien de modeurs sont capables de faire ça ? Non, parce que des séries de 100 ex. à tarif exclusif, c'est super… Mais ça sert à rien, d'un point de vue utilisateur. C'est "peanuts"… Limite ça n'existe pas.

Pour moi, dans ce contexte, les chinois sont essentiels. Ce sont eux qui garantissent à tous les gens qui le souhaitent de pouvoir vaper… Et sortir du tabac.

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Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...?? - Page 3 Empty Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par cnefracasse Lun 9 Sep 2013 - 10:52

Je suis d'accord avec toi sur les quantités mais... les DID ou les POLDIAC ne sont jamais en rupture de stock à ma connaissance, donc, nous avons là un modeur de renom (et de qualité je crois) qui est capable de satisfaire la demande. Et il n'est pas le seul. Et pas encore copié, mais pour combien de temps ?

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Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...?? - Page 3 Empty Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par panda76 Lun 9 Sep 2013 - 10:54

c'est là que un devpt économique peut être intéressant dans la fabrication à plus grande échelle en europe ... enfin tout ça dépends de la suite des evenements poliques ...

si c'est pas trop tard

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Message par Bafien Lun 9 Sep 2013 - 12:52

je rejoint l'analyse de Marakhal, et je me demande si cela altère même la demande pour les originaux ...(pour moi rien n'est moins sur)
@duch, le poldiac j'en ai eu envie un moment, ben je l'ai toujours vu "out stock" chez mmv ...
se qui me gêne c'est le coté usurpation d’identité du produit, l'arnac potentiel dessus ...

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Message par cnefracasse Lun 9 Sep 2013 - 13:07

Je viens d'aller faire un tour sur le site, plusieurs modèles/configurations disponibles. J'y vais pas tous les jours mais en cas de besoins urgent de poldiac, y a moyen d'obtenir satisfaction. Pareil chez atmizoo ou chez gus.

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Message par Invité Lun 9 Sep 2013 - 13:17

Le Némesis etait sold out, donc la plupart se foutent bien de posseder un original (qu'ils nauraient pas pu se payer, sauf à affamer leur famille..) et de pouvoir bouffer à la fin du mois, d'avoir un peu plus le sourire, d'etre content, c'est pas un mal.
Un modeur par exemple qui se prend 50% ( les idées sont gratuites à la base, et l'intelligence inégale de certains est "donnée" au cours d'une vie)de bénef sur ce qu'il vend, et une multinationnalle qui gagne 20% sur des quantités astronomiques de la copie conforme, qui a raison ? Le fait que les matos de qualité soit réservé à un élite pénalisait meme la possibilité de
continuer à vaper, puisque plus il y aura de demandes, et moins il y aura d'interdiction dans ce domaine pour les politiques qui tot ou tard devront faire avec ce phénomène.

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Message par psionman Lun 9 Sep 2013 - 13:40

Mouais...
Me demande bien comment on fera si un jour il n'y a plus de modeurs pour inventer et concevoir des atos et des mods de qualité...
On repassera tous sur une eGo et un stardust version 58 ?
En tout cas pour moi, y'a une différence entre une version fortement inspirée et la contrefaçon dont on parle... On vient de passer une nouvelle étape.
J'aimerai connaitre l'avis des modeurs qui voient leurs noms sur ces modèles contrefaits Rolling Eyes
Et qui ne doivent pas non plus rouler sur l'or pour la plupart...

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Message par Spartiat de campagne Lun 9 Sep 2013 - 13:40

Une idée n'est pas gratuite ! il faut l'avoir eu en premier , l'avoir développée , etudiée , mise en application plusieurs fois , de plus il faut l'outillage ,dans bien des cas les petits modders dépensent sévère avant d'arriver à un produit fini ( hormis les matériaux de meilleurs facture il est logique de le retrouver sur sa facture tout ça ) donc non non et non la contrefaçon n'a pas de raison d'exister . Une "copie dérivée" passe encore mais pas la copie parfaite avec le nom qui lui est allouée .
Acheter chinois ok , mais accepter l'irrespect total dans ce cas précis non .
Après pour l'histoire du prix qui paraît prohibitif , exemple d'un mec qui fumait 1 paquet de blonde par jour ( 6€ mini) ... bah oui en moins d'un mois on a de quoi se le prendre ce mod .

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Message par Invité Lun 9 Sep 2013 - 13:55

Quand on a les moyens de se payer un paquet à 7 euros, certains ne l'ont pas et se restreignent en souffrant.Quand aux modeurs, pas d'inquiétude il y en aura toujours et meme plus, ce n'est pas les copies qui viendront handicaper leur marché car la plupart qui apprécieront une copie passeront à l'original au bout d'un certain temps.
Sauf
si l'original est "dépassé" par les autres ingénieurs et amélioré (russian 91%) là c'est un autre problème, les modeurs devront réviser leur prix ou s'arreter.Cela me fait penser aux grandes marques contrefaites/copie conforme et que tous les gens veulent, mais ce n'est pas la meme legislation et les memes types..?

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Message par Bafien Lun 9 Sep 2013 - 14:08

J'aimerai connaitre l'avis des modeurs qui voient leurs noms sur ces modèles contrefaits
ben faut voir, ce n'est pas nécessairement une mauvaise nouvelle, cela peu aussi être une forme de consécration. voir son nom diffuser auprès d'un plus large public crée une notoriété dont il y a peut être moyen de tiré partie ...

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Message par cnefracasse Lun 9 Sep 2013 - 14:37

Thelos a écrit:
Un modeur par exemple qui se prend 50% ( les idées sont gratuites à la base, et l'intelligence inégale de certains est "donnée" au cours d'une vie)de bénef sur ce qu'il vend.
50%, ça reste à voir. Si je prends comme référence le coût des matériaux, la marge est bien plus grosse. Mais il y a peut être un atelier, des frais d'électricité, d'assurance, des investissements de matériel et potentiellement des impôts et surement plein d'autres choses. Je ne sais plus où, j'ai lu combien d'article avaient été vendus par mod in france et je me suis dit que même avec 40% de marge, il ne devait pas rouler sur l'or et je ne pense pas qu'il atteigne ce niveau de bénéfice. Derrière les rupture de stock, il y a un homme seul qui travaille plusieurs semianesvoir plus sieurs mois pour sortir une centaines de mods à 150€. Et sans doute pas au 35 heures. Alors oui, c'est peut être un peu cher mais faut voir à combien ces artisans valorises leurs heures de travail. Sans doute pas au smic. Beaucoup moins.


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Message par Spartiat de campagne Lun 9 Sep 2013 - 14:40

David de Nukes vape avait fait une video interview d'un modder qui l'expliquait , les français ne peuvent déjà pas rivaliser contre les polonais par exemple .
Le modder expliquait aussi que malgré les tarifs il n'était pas "riche" .
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Message par marbulle Lun 9 Sep 2013 - 14:45

C'est un vaste débat, je ne veux pas prêcher pour mon église mais même si je pense avoir les moyens de m'acheter un mod par année je n'ai pas du tout envie de passer mes journées et mes nuits devant mon écran de PC en faisant un continuel F5 pour avoir l'insigne honneur de posséder un original, tous les originaux que je possède je les ai acheté en 2ème main en plus je pense que les copies actuelles ne sont pas au niveau des originaux, mais j'ai acheté un magneto et d'un point de vue de sa connectivité il est supérieur au GUS que j'ai acheté à mon ami Duchbrok, en parlant de ce dernier, j'ai voulu commender un ressort pour le top cap et je me suis trouvé face à un message sold out... de quoi avoir les boules...
En conclusion, je pense que le fait que j'aie commandé 2 copies ne m'empêchera pas d'acheter un original à un moment donné mais j'ai aussi envie de posséder d'autres mod afin de me faire une idée sans me mettre sur la paille... Cela reste mon avis personnel...
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Message par cnefracasse Lun 9 Sep 2013 - 14:52

Spartiat de campagne a écrit:David de Nukes vape avait fait une video interview d'un modder qui l'expliquait , les français ne peuvent déjà pas rivaliser contre les polonais par exemple .
Le modder expliquait aussi que malgré les tarifs il n'était pas "riche" .
Je vois que tu as craqué pour un tiki... Voilà un modeur dont la capacité d’innovation le met à l'abri de la copie. Ses mods n'ont rien, téchniquement, de très évolué (Seb, si tu me lis, ne le prends pas mal) mais :

Ils fonctionnent super bien
Ils sont originaux
Ils sont parfois uniques
Ils sont beaux
Ils ne se font pas trop attendre

Et j'en ai trois que j'adore et utilise tous les jours.

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Message par zanza Lun 9 Sep 2013 - 14:56

Que les chinois se mettent à faire des produits qui tiennent la route, c'est très bien, c'est le business.

Qu'ils s'inspirent plus ou moins ouvertement de créations existantes, quitte à envoyer aussi bien (voir mieux même) que des vrais mods chers, passe encore, pourquoi pas.

Mais qu'ils aillent jusqu'à singer et recopier gravure, numéros et tous les signes distinctifs du mod original, là c'est de la pure contrefaçon! Twisted Evil 

Et cautionner cela, et en les achetant sous couvert de "j'ai pas les moyens", c'est de la pure hypocrisie. Si t'as pas les moyens (ce que je comprend parfaitement), personne t'oblige à acheter une contrefaçon chez Fastech. Tu peux aussi bien leur prendre le même type de mod sans les signes distinctifs et qui enverra tout aussi bien et qui sera également dans les 30 dollars livré.

Après c'est simplement de choisir sciemment une contrefaçon pour se la péter, comme une radasse qui s'achètera un sac Vuitton contrefait, juste pour frimer dans son quartier en allant faire ses courses.

Pas de problèmes si on assume jusqu'au bout de vouloir jouer le jeu de la contrefaçon, mais par pitié, le laïus du "J'ai pas les moyens" c'est pénible.

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Message par Spartiat de campagne Lun 9 Sep 2013 - 15:09

cnefracasse a écrit:
Spartiat de campagne a écrit:David de Nukes vape avait fait une video interview d'un modder qui l'expliquait , les français ne peuvent déjà pas rivaliser contre les polonais par exemple .
Le modder expliquait aussi que malgré les tarifs il n'était pas "riche" .
Je vois que tu as craqué pour un tiki... Voilà un modeur dont la capacité d’innovation le met à l'abri de la copie. Ses mods n'ont rien, téchniquement, de très évolué (Seb, si tu me lis, ne le prends pas mal) mais :

Ils fonctionnent super bien
Ils sont originaux
Ils sont parfois uniques
Ils sont beaux
Ils ne se font pas trop attendre

Et j'en ai trois que j'adore et utilise tous les jours.
Ouai j'ai craqué pour plusieurs choses :

- c'est magnifique et personnalisable
- proche de la clientèle
- le modder travaille avec transparence , il montre tout par vidéo .
- il est passionné et sympa
- et surtout jamais mais jamais les chinois pourront le copier à l'identique :p
- et je le trouve pas cher comparé au boulot qu'il y a dessus .
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Message par Bafien Lun 9 Sep 2013 - 15:10

dans le cout de production faut intégré pleins de choses.
le cout du local, les frais fix, la fiscalité, l’investissement matériel et ses couts de fonctionnement (consommables, ext ...)
(je ne sais pas combien coute un tour de bonne qualité, mais je crois qu'il faut en vendre un paquet de mods pour payer une machine de ce genre)
et puis le temps passer par le modeur, ça ne me choque pas qu'il se rémunère a un taux horaire supérieure a celui d'une femme de ménage ...

la visite d'un plombier pour remplacer un robinet te coute plus cher qu'un mod ...

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Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...?? - Page 3 Empty Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par Spartiat de campagne Lun 9 Sep 2013 - 15:12


voilà
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Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...?? - Page 3 Empty Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par cnefracasse Lun 9 Sep 2013 - 15:16

zanza a écrit:
ETu peux aussi bien leur prendre le même type de mod sans les signes distinctifs et qui enverra tout aussi bien et qui sera également dans les 30 dollars livré.


A condition qu'il s'emm... encore à les faire ceux là !!! Autant faire de la contrefaçon qui s'écoulera sans souci, il y aura toujours de vrais acheteurs pour des faux Lacoste, des faux vuiton et maintenant des faux némésis.

Spartiat, je suis un fan, dès 15 jours de vape, j'ai su que j'aurai un steampunk.

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Message par Bafien Lun 9 Sep 2013 - 15:22

il y aura toujours de vrais acheteurs pour des faux Lacoste, des faux vuiton et maintenant des faux némésis.
et cela n'achèterons pas du "vrai" de toute façon ...

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Message par Invité Lun 9 Sep 2013 - 16:17

Le logo de la grande faucheuse avec le numéro (de cerceuil ?) c'est pathetique, une contrefaçon qui aboutira à une vérité de toute manière..Razz 

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