L'AIDUCE va se sortir les doigts du LUC ou ils sont en vacances !

Trublionne a écrit:

bibidochon a écrit:

xgaetanx a écrit:Heu, j'ai comme un doute on est bien sur le forum ecigarette-public.com là pas sur celui de l'AIDUCE ?
Et le fait de ne pas être membre cotisant de cette assoce m’empêcherai de m'interroger ici sur les actions de cette association qui concerne l'e-cigarette ?

S'interroger est légitime, mais se demander "si ils se sortent le doigt du luc" (je te cite) c'est plus que discutable, tant dans le fond que dans la forme...

J'aurais dit : tant dans le fondement, lol !
Pardon, j'ai besoin de décompresser.

décompresse, décompresse...

...j'en profite pour modifier ma phrase initiale, hier était une mauvaise journée, les yeux pas en face des trous, il m'aurait fallut dire "je cite le titre du sujet" et non pas "je te cite", mea culpa je n'étais pas remonté jusqu'au 1er post  le tout était à traduire par "les arvétants n'ont rin à dire" qui était une phrase de ma grand mère (chti) qui veut en gros dire "la critique est aisée, l'art est difficile" ou "que celui qui pense faire mieux s'y mette"...

Trublionne a écrit:

bibidochon a écrit:

[quote="xgaetanx"Heu, j'ai comme un doute on est bien sur le forum ecigarette-public.com là pas sur celui de l'AIDUCE ?
Et le fait de ne pas être membre cotisant de cette assoce m’empêcherai de m'interroger ici sur les actions de cette association qui concerne l'e-cigarette ?

S'interroger est légitime, mais se demander "si ils se sortent le doigt du luc" (je te cite) c'est plus que discutable, tant dans le fond que dans la forme...

J'aurais dit : tant dans le fondement, lol !
Pardon, j'ai besoin de décompresser.[/quote]
Je le répète ce n'est pas moi qui est formulé le titre de ce poste, mais je considère que l'on est en droit de s'interrogé de la réaction de l'association des consommateurs de cigarette électronique. Ou est le mal?
Autre débat sur les moyens de cette association, plutôt que de parler moyen pécunier de ce défendre il me semblait que internet était justement un formidable moyen de ce faire entendre du plus grand nombre et à moindre frais d'ailleurs." on commence à voir de vidéos de personne qui s'exprime pour informer ou simplement s'interroger sur ce buzz de 60mdc".
Je ne doute pas que les réactions vont arrivées.Il faut arrivé à digéré ce buzz que 60mdc à créer et analysé les point sur lesquels on peu intervenir.
Mais pour exister faut savoir ce montrer aussi, cela n'engage que moi.

@xgaetanx mea culpa au dessus

Mais plutôt que de se bouffer la couenne unissons nos efforts

Je suis d'accord.

Personnellement (et ça restera mon avis très personnel, dont je serais le seul comptable), je suis un fervent démocrate et bien évidemment j'accepte la critique, fondée ou non.

Je l'avais déjà écrit dans un contexte bien plus formel (validé par Franck, puis par le bureau et le CA AIDUCE, par son président) et je le reprends cette fois ci à mon compte : on peut être a-AIDUCE (le préfixe étant à comprendre "privatif"), on peut être anti-AIDUCE, on peut soutenir ou participer. On peut tout critiquer… Mais… Il faut que chacun assume son propos.

Vous ne vous retrouvez pas dans l'AIDUCE ? Pas de souci. Vous trouvez que l'association n'en fait pas assez ? Et bien agissez pour elle, ou agissez à sa place. Vous pensez que l'argent ne sert à rien dans ce cadre ? Et bien soyez vous-même bénévole, pour l'AIDUCE ou pour tout autre compte ou cause…

Vous savez quoi ? Vous pouvez même râler sans rien faire de positif… Juste râler, diviser, affaiblir une position citoyenne déjà précaire. Mais alors, assumez que votre (in)action fait le lit des lobbies milliardaires que vous décriez par ailleurs. Personnellement je veux bien "tout", mais avec un minimum de cohérence…

Ou n'ai je pas été cohérent dans mes propos ?
Je comprends bien que la critique est facile.
Mais car il doit y avoir un mais, lorsque l'on s'engage dans une action public dans le cas présent une association, qui se dit soutenir les consommateurs de e-cig. Est'il inopportun que de la part d'un utilisateur de ce produit, lors d'événement que je considère d'assez important comme celui qu'a créé 60mdc, l'on se demande mais ou sont ils ?
Si à cela votre réponse est vous n'êtes que des pisses froid.Je pense que j'ai bien fait de ne pas m'engager à la va vite.

Tout ceci n'engage que moi bien entendu.

Si, parce que vous n'avez pas été personnellement, immédiatement et directement informé des travaux de l'association, vous prenez le parti de considérer définitivement qu'elle n'a rien fait, qu'elle est constituée de "pisse-froid" qui galvaudent à l'envi… Vous en avez le droit et je l'ai écrit.

C'est pas forcément la réalité pour autant…

Non non je disait que si je m'interroge sur vos actions vous me repliqué simplement que je ne suis moi qu'un pisse froid . Nuance.

xgaetanx a écrit:Non non  je disait que si je m'interroge sur vos actions vous me repliqué simplement que je ne suis moi qu'un pisse froid . Nuance.

Je ne réplique rien de tel, le qualificatif vous appartient…

Je suis d'accord je prends des raccourcis dans mes expressions, et ce terme m'appartien pour désigner la façons dont je reçois les commentaires de ce post.Libre à chacun de s'exprimer dans le cadre de la bienséance bien-sur.
Je comprends que lorsqu'on est "vivement" (vu le titre de ce post) prit à parti alors qu'on essai de faire de son mieux pour défendre ces même personnes ce dont je ne doute pas.
On a un peu les glandes, c'est totalement légitime.
Mais en quoi ai-je été déplacé dans mes propos ?

Si vous acceptez difficilement la critique, c'est dommage! Cela fait partie de la vie public de tout organisme.

Ce sera ma dernière intervention sur ce point précis. Relisez l'enfilade : j'accepte très bien (et par principe) la critique, y compris quand elle m'apparait comme stérile. J'invite juste les gens (tous, sans viser personne, et c'est pour ça que je "vouvoie") à prendre en considération les conséquences de ces dérives et à rester cohérent, à savoir (et de nouveau sans-viser-personne) :

"Si la critique est vaine et confine à l'inaction, alors elle ne peut que faire le lit des lobbyistes qui cherchent indifféremment à détruire ou accaparer l'ecig. Soyez constructifs."

Vulgairement, on appelle ça : "tirer contre son camp". Et même ça je peux le comprendre, j'invite par contre les gens qui le feraient à l'assumer. Rien de plus. Ça me parait clair et eu égard à mes trop nombreuses contributions sur ce fil, comme écrit précédemment j'en resterai là en espérant que tous comprennent.

Je suis d'accord, j'en resterai là moi aussi.
Cela deviens stérile et contre productif, ce qui au départ ne devait être "pour moi" qu'une façons de justement relancer les choses, c'est transformé en pugilat.Je le déplore ce n'était pas le but.

A bon entendeur.

Pourquoi nous "entre-engueuler" ?
L'AIDUCE fait ce quelle peut !. Mon erreur fut de croire qu'elle monterait aux créneaux face aux mensonges de "60 millions" et de "que choisir". Ne voyant rien venir j'ai mis ce titre pour l'asticoter, et entamer un débat peut-être profitable.
Effectivement sur ce forum (ou un autre), nous discutons entre convertis.
L'approbation ou la critique est aisée, effectivement. Mais l'art ne se fera jamais ici entre nous !. 50 pages de "bravos", ou 50 pages de "c'est horrible", ne changeront pas d'un iota l'avenir de la vape.
Comptons sur les médecins, politiques, journalistes, même tabacologues qui cautionnent la cigarette électronique aujourd'hui. Ils n'y a pas que des adversaires. Et l'AIDUCE apportera un plus.
"sérénité, retrouver, il nous faut."

Vous attendiez quoi au juste ?
Qu'hier matin, les membres de l'Aiduce enfoncent les portes des studios télé, des radios des centres de presse, drapeaux à la main en hurlant : "interviewer moi ...".

On est trop formaté au système action/réaction (que l'on ne voit que dans le monde politique aux JT ou alors dans les débats stériles en 2ème partie de soirée).
Les journalistes sont partisans et ne nous attendons pas à ce qu'ils viennent nous demander si on est d'accord (ou pas) sur tout ce qui est dit.

Effectivement nous nous posons trop de questions, nous savons que nous ne savons pas grand chose au final sur la ecig, et nous faisons très attention à modérer tous nos propos.

Il faut un message clair, et nous ne l'avons pas.

Je rigole à chaque fois que je vois une boutique affichant des slogans sans scrupules :
"fumer ne tue plus" - "liquide bio" - "le meilleur moyen pour arrêter de fumer"...

Mais peut-être que c'est cela qu'il faut pour attirer les micros.
"vaper vous garde en bonne santé" - "la vapeur d'eau n'est pas cancérigène" - "le PG régénère les neurones"...

Je ne critique pas l'action de l'Aiduce, car en fait je ne sais pas grand chose...
Pour mes contributions (mes p'tites actions personnelles) :
- j'ai fait un sticker joyeux que l'on pourra bientôt coller partout pour montrer qu'on est fier de vaper, qu'on aime ça et qu'on a même pas peur,
- je vape en public et n'hésite pas à donner des conseils à ceux que ça intéresse.

Ce que je sais, c'est que la désinformation ne fait que commencer.
Hier, dans le 1er ep. des guignols de l'info, pas moins de 2 sketchs consacrés à l'ecig.
Et quand les guignols tiennent un sujet, il ne le lâche plus pendant des mois.

Pas pour envenimer ce débat, mais juste cette petite info qui a dû échapper à nombre d'entre nous et qui montre que l'Aiduce se bouge, mais discrètement   http://adherent.aiduce.fr/public/forum/viewtopic.php?f=17&t=649

Si, si, tu envenimes  
"Une avocate réputée", mazette, tant mieux.

"elle a mis plusieurs fois a genoux les labos"

La prochaine fois c'est couché qu'ils seront ?!. Mais qui est cette héroïne ?.

Jour,

L'AIDUCE demande des comptes à 60 millions de consommateurs

Bonnes vapes !

il y a un très bon article ici :

https://www.ecigarette-public.com/t18256-60-millions-et-moi-et-moi

J'ai vu que tu y faisais référence hier, Corbac, mais il avait été relayé un jour avant toi  

Moi je ne l'avais pas encore vu...  

En ce qui concerne le titre de ce sujet, ... au lieu de critiquer sans arrêt à tout va, on ferait mieux d'y mettre chacun du sien! En commençant par soutenir ceux qui se démènent pour nous.

bah critiquer fait aussi avancer hein

Pas faux. Mais ça peut aussi lasser et en décourager plus d'un
Et pour ceux qui se cassent le luc, c'est vraiment pas cool!

Et puis, je ne sais pas si vous avez eu l'occasion de lire sur l'Aiduce qu'Imo a bien essayé de se faire inviter, après l'enfumage de 60M de cons...., mais que tous lui ont fermé leur micro ou tribune.

il est là aussi le probleme

trouver un media capable d'ecouter

Bonjour à tous,

Je viens mettre un peu mon grain de sel dans ce topic qui de mon ressentis tourne un peu en debat autour de l'Aiduce.
Donc je vais un peu dire centaines choses en essayant de ne froisser personne et si jamais cela arrive je m'en excuse d'avance, mes propos ne seront nullement dans ce cas.

Pour rappel d'après les chiffres nous sommes a peu près 1millions de vapoteurs (ou vapeurs) (je pense personnellement que nous sommes bcp plus) mais seulement dans les 32000 signataires de la pétition Aiduce.

J'ai mis un lien vers une lettre que Brice Lepoutre à fait suivre au redacteur en chef de 60 millions de consommateurs donc je pense que cela bouge.

J'ai personellement pris contact avec l'Aiduce afin de les aider plus activement que je ne le fait actuellement.
Je sais que cela est peut être peine perdu mais j'essaye actuellement de contacter les rédactions des chaines afin d'obtenir une possibilité de pouvoir s'exprimer et d'autres actions dons je ne donnerais pas le detail.

Je ne vous dis pas cela pour me faire mousser, je m'en moque mais je pense que critiquer est facile, que l'on peut bien sur ressentir des choses de l'extérieur mais je pense qu'il est important de relayer les différentes infos que chacun peut avoir.

Une autre chose importante à mon humble avis est de rassurer les nouveau membres et nouveaux vapoteurs qui s'inscrivent sur le forum.

Et svp signer la petition et parler en je pense que ainsi cela seras peut être plus facile de faire bouger les choses.

Voilas désolé pour ce petit coup de gueule mais nous sommes sur un forum d'échange, et pour moi une petite famille

Merci de m'avoir lu et j'espère ne froisser personne (désolé si c'est le cas).


Bonne Vape à tous

Edit :  avec Izibelle sur ces deux derniers post