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Message par cazhaa Mer 7 Aoû 2013 - 13:42

Voilà un article tiré de Paris Match (qui l'eut cru?)

http://m.parismatch.com/Actu/Sante/Cigarette-electronique-Les-experts-sont-des-dangers-pour-la-sante-publique-518146


Ca change de lire du Etter plutôt que du Duautzenberg...


Dernière édition par Leio le Mer 7 Aoû 2013 - 14:09, édité 2 fois (Raison : Ajout Balise+date et précision source et contenu entre parenthèses - Leio)

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Message par Invité Mer 7 Aoû 2013 - 13:47

merci, study study 

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Message par bibidochon Mer 7 Aoû 2013 - 14:03

j'étais en train de poster la même chose dans la section appropriée, du coup y a plus qu'à déplacer où il faut Wink 
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Message par Leio Mer 7 Aoû 2013 - 14:03

Merci !
Je mets le titre en forme et passe ça dans "l'œil et la plume"

Leio

Edit: j'étais en train de faire mon post quand bido à posté Very Happy

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Message par Invité Mer 7 Aoû 2013 - 14:07

respect4 

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Message par Hervé Girard Mer 7 Aoû 2013 - 14:27

Merci pour ce lien.... 
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Message par Invité Mer 7 Aoû 2013 - 15:30

Merci, et le pauvre. Il doit avoir l'impression d'être un peu seul dans notre monde francophone à taper sur le clou. Enfin, c'est l'impression que j'ai. Il mérite la vapote d'or. On peut se cotiser et lui envoyer un gecko doré. Ce serait pas mal. Wink 

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Message par copiercoller Mer 7 Aoû 2013 - 16:29

Jean-François Etter  au Panthéon !
comment ? ah... il n'est ni mort, ni Français, mais il le mérite.

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Message par corbac Mer 7 Aoû 2013 - 17:12

Bravo en voilà un : Jean-François Etter qui n'est pas vraiment abruti ! Merci.

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Message par nath27 Mer 7 Aoû 2013 - 19:15

respect4 

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Message par zelie Mer 7 Aoû 2013 - 19:58

cheers il est super ce monsieur un grand bravo a
Jean-François Etter

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Message par santiag Mer 7 Aoû 2013 - 20:47

Le mec qui parle dans l'article a tout a fait raison. C'est magnifique! Je sais pas quoi dire apar on enmer*e les loie et on se rebel au nom de la liberté et de la protection de nous même. Je sais pas si je suis clair (grosse soirée lol)

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Message par Invité Mer 7 Aoû 2013 - 21:48

Merci pour cet article intéressant,enfin une personne sensée,çà devient rare dans ce monde de oufs;)

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Message par Mathieu Mer 7 Aoû 2013 - 22:02

oui en effet ça fait du bien de lire un raisonnement sensé.
Si l'AIDUCE pouvait entrer en contact avec ce monsieur pour appuyer ses actions de communication ça pourrait s'avérer utile, c'est un peu plus efficace que de montrer Carla ou johnny en train de vapoter.....
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Message par I love juice Mer 7 Aoû 2013 - 22:15

Liste des recommandations de ce fameux rapport
Pensez vous la la recommandation n°7 sera suivie?

1. Les experts recommandent de ne pas interdire en France l’utilisation de l’ecigarette,
avec ou sans nicotine.
2. Les experts recommandent que l’accès des fumeurs aux e-cigarettes ne soit pas
freiné, car au vu des données actuelles elles semblent réduire les dommages
lorsqu’elles remplacent la cigarette.
3. Les experts recommandent de mettre en oeuvre des mesures pour éviter toute
promotion et toute facilitation de l’accès de l’e-cigarette aux mineurs et aux sujets
n’ayant jamais fumé.
4. Les experts recommandent de réglementer l’e-cigarette : le produit, sa distribution
et son utilisation.
5. Les experts recommandent que cette règlementation spécifique soit globale,
prenant en compte de façon cohérente tous les aspects de l’e-cigarette.
6. Les experts prennent acte que les produits qui répondraient aux procédures
standard conduisant à l’obtention d’une AMM auraient un statut de médicament ;
aussi ces e-liquides et e-cigarettes avec AMM devraient alors être vendus
exclusivement en pharmacie.
7. Les experts recommandent que la vente en pharmacie des e-cigarettes qui auraient
obtenu le statut de médicament n’exclut pas la vente des e-cigarettes et e-liquides
n’ayant pas ce statut, dans d’autres points de vente hors les pharmacies.

8. Les experts recommandent que la France demande l’abrogation de l’article 18 du
projet de directive européenne sur les produits du tabac si cet article impose
obligatoirement la réglementation pharmaceutique pour les e-liquides à partir de
4 mg/l nicotine. Il est en effet contradictoire de proposer une réglementation
spécifique des e-cigarettes et autres produits hors tabac et médicament contenant
de la nicotine et de fixer des taux si bas qu’ils ne correspondent à aucune ecigarette
existante.
9. Les experts recommandent que, dans l’esprit de ce qui a été fait par l’ANSM en
2008, soient fixées de nouvelles limites de contenus en nicotine des e-cigarettes et
de leurs recharges.
10. Les experts recommandent de porter à 18 mg/ml la concentration maximale de
nicotine dans les e-liquides hors statut de médicament.
11. Les experts recommandent que le volume des flacons de recharge ne dépasse pas
30 ml.
12. Les experts recommandent de porter à 40 mg la quantité maximale de nicotine
contenue dans une cartouche d’e-cigarette.
201 | P a g e
13. Les experts recommandent que soit créée une catégorie de « produits évoquant le
tabagisme » (PET) comprenant les e-cigarettes, mais aussi : /
- Les produits contenant de la nicotine qui sont ni classés comme produits du tabac, ni
comme médicament.
- Les produits ressemblant à des produits du tabac, même s’ils ne contiennent pas de
nicotine.
- Les produits dont l’usage ressemble à celui du tabac.
14. Les experts recommandent que dans le cadre de l’interdiction actuelle de la
publicité indirecte en faveur des produits du tabac, l’interdiction de la publicité en
faveur de l’e-cigarette soit mieux appliquée et contrôlée, y compris dans les points
de vente.
15. Les experts recommandent que, comme pour les produits du tabac, la vente des ecigarettes
soit interdite aux moins de 18 ans.
16. Les experts recommandent que la vente des « produits évoquant le tabagisme »
(PET) ne soit pas possible en France dans les supermarchés et boutiques
généralistes, mais uniquement par des établissements agréés pour cette vente.
17. Les experts recommandent que les « produits évoquant le tabagisme » (PET) fassent
l’objet d’une déclaration de mise sur le marché comportant leurs principales
caractéristiques.
18. Les experts recommandent que soit clairement indiquée sur tous les emballages la
composition des e-liquides :
- La liste de tous les composants présents à plus de 1 % avec leur grammage/ml.
- La liste des produits posant éventuellement des problèmes de santé et de sécurité.
- La conformité aux normes de qualité requises pour les produits pharmaceutiques et
alimentaires.
19. Les experts recommandent que la concentration en nicotine des cartouches et des
cartomiseurs remplis et scellés soit identifiable sur le produit lui-même.
20. Les experts recommandent que les fabricants de produits évoquant le tabagisme
soient dans l’obligation de déclarer la liste des arômes et ingrédients utilisés en
conformité avec le règlement d’exécution (UE) n° 793/2012 de la commission du 5
septembre 2012 et d’apporter les références disponibles sur leur innocuité à court
et long terme en inhalation.
21. Les experts recommandent que toutes les e-cigarettes et autres produits ou
accessoires évoquant le tabagisme destinés à la vente comportent un avertissement
sanitaire conforme et une notice comprenant une information standardisée et
l’adresse d’un service consommateurs, et ceci qu’elles contiennent ou non de la
nicotine.
22. Les experts recommandent que l’utilisation d’e-cigarettes et de tout « produit
évoquant le tabagisme » (PET) soit interdite dans les endroits où il est interdit de
fumer en modifiant l’article R3511-1 du Code de la santé publique : «… l’interdiction
de fumer et d’utiliser la cigarette électronique et tout autre produit évoquant le
tabagisme dans les lieux affectés à un usage collectif mentionnée à l’article L. 3511-
7 du Code de la santé publique ».
23. Les experts recommandent que soient interdites les allégations du type « pour
fumer là où c’est interdit » car c’est une incitation indirecte au tabagisme interdite
par la loi.
24. Les experts recommandent que soient interdites toutes les promotions de
l’utilisation des e-cigarettes dans des lieux non-fumeurs.
25. Les experts recommandent que les e-cigarettes ne soient pas utilisées par les
femmes enceintes ou allaitantes du fait de l’absence de toute donnée démontrant
leur efficacité et leur totale innocuité dans ces conditions.
26. En l’absence d’études scientifiques précises sur une utilisation supérieure à 6 mois
de l’e-cigarette, les experts recommandent la vigilance en ce qui concerne son
utilisation prolongée, ceci aussi longtemps que des données à long terme ne seront
pas disponibles.
27. Les experts estiment que toutes les études concernant l’efficacité de l’e-cigarette
dans l’aide au sevrage tabagique et l’innocuité de son utilisation à long terme
doivent être encouragées, et être totalement indépendantes des fabricants de ce
produit.
28. Les experts recommandent que les présentes recommandations fassent l’objet
d’une réactualisation régulière.
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Message par santiag Mer 7 Aoû 2013 - 22:23

Bref faut areter l'ecig et se metre au tueuse si j'ai bien pijé!

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[Article 11/06/13] Ca fait du bien de lire ça ! (inteview Etter dans Paris-Match) Empty avis sur les avis des experts

Message par Hervé Girard Ven 9 Aoû 2013 - 10:55

Hello,
pardon,
Je trouve ces avis d'experts plutôt raisonnables.
Je m'attendais à bien pire.
Sur la quasi totalité des ces recommandations je suis
assez d'accord.
La e.cig n'est pas un jouet pour enfant, il n'a rien à foutre sur
les rayons d'un supermarché.
Que les pharmacies en vendent, je m'en fout, dans la mesure ou
les boutiques spécialisées sont reconnues (la seule question, à mon sens, est la compétences des vendeurs, en boutique ou pharmacie, et là, y a du boulot !!),
Qu'on limite le grammage en nicotine à +/- 18mg, ça me va bien,
pourquoi pas un peu plus, OK, mais on est dans une proportion largement acceptable.
Non, je vois pas ou ça déconne.
Après, mettre dans le même package le clope, la e.cig, les patchs...là, je ne suis pas d'accord !!!!
Qu'on fasse des études sérieuses sur la totale innocuité des e.liquides chez les femmes enceintes,
bein je trouve ça normal.
.....etc, etc....
A pluche
Hervé Girard
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Message par Invité Ven 9 Aoû 2013 - 11:46

Hervé Girard a écrit:Hello,
pardon,
Je trouve ces avis d'experts plutôt raisonnables.
Je m'attendais à bien pire.
Sur la quasi totalité des ces recommandations je suis
assez d'accord.
La e.cig n'est pas un jouet pour enfant, il n'a rien à foutre sur
les rayons d'un supermarché.
Que les pharmacies en vendent, je m'en fout, dans la mesure ou
les boutiques spécialisées sont reconnues (la seule question, à mon sens, est la compétences des vendeurs, en boutique ou pharmacie, et là, y a du boulot !!),
Qu'on limite le grammage en nicotine à +/- 18mg, ça me va bien,
pourquoi pas un peu plus, OK, mais on est dans une proportion largement acceptable.
Non, je vois pas ou ça déconne.
Après, mettre dans le même package le clope, la e.cig, les patchs...là, je ne suis pas d'accord !!!!
Qu'on fasse des études sérieuses sur la totale innocuité des e.liquides chez les femmes enceintes,
bein je trouve ça normal.
.....etc, etc....
A pluche
d'accord avec toi,çà redonne un peu d'espoir,en espérant que çà en reste làWink

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Message par copiercoller Ven 9 Aoû 2013 - 12:38

Sauf que pour les ventes, contenants, contenus, nicotine, il y a contradiction entre
les 28 recommandations.

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Message par cazhaa Ven 9 Aoû 2013 - 13:06

Sauf que pour la France, médicament = pharmacie ...

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Message par Hervé Girard Ven 9 Aoû 2013 - 15:12

Bon ben j'etais en train d'écrire une réponse de compete, peut être un peu longue, et ma prose a été chootée dans les limbes (prévisualisation avant envoi,,, pchuittt, au revoir texte !!!), tant pis. On a droit à combien de ligne Mr Forum ?
Pour faire court cette fois, oui, il y a contradiction sur 2 alinéas, très nettement.
Mais il faut accepter la transparence, la démarche de certains médecins me parait correcte, si si, même le Pr Dautsenberg, il dit pas que des conneries, loin de là, et même vis à vis de la société en général.
La cigarette electronique est une révolution sociologique, elle bouleverse énormément de chose dans notre société.
Ce week end je me suis fait chambrer par des potes (fumeurs en général, de pas mal de trucs chelous en particulier), qui ne comprenaient pas qu'on puisse tirer sur une e.cig, "on sait pas ce qu'il y a la dedant, j'ai l'impression que je m'intoxiquerais, tout ça...", on croit rêver.
On a du boulot à expliquer la démarche, mais plus on sera clean et safe, plus on sera crédibles et les gens y viendront, c'est le but non ?,
par contre, ne jamais lacher sur la médicalisation de la vape par les pharmaciens. c'est inacceptable !
Voir l'apothicaire du coin expliquer la différence entre un ato ou un carto, faire une demo sur un montage genesis, non, ça doit valoir son pesant d'e.liquid ça....
A toute
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Je pense avoir trouvé ma vape avec ça, car je n'achète plus rien en matos.
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Message par cnefracasse Ven 9 Aoû 2013 - 16:12

Je crois que tout l'esprit du rapport réside dans ces deux propositions :

26. En l’absence d’études scientifiques précises sur une utilisation supérieure à 6 mois
de l’e-cigarette, les experts recommandent la vigilance en ce qui concerne son
utilisation prolongée, ceci aussi longtemps que des données à long terme ne seront
pas disponibles.
27. Les experts estiment que toutes les études concernant l’efficacité de l’e-cigarette
dans l’aide au sevrage tabagique et l’innocuité de son utilisation à long terme
doivent être encouragées, et être totalement indépendantes des fabricants de ce
produit.

En clair, c'est un produit nouveau dont on ne sait rien et il faut donc être prudent mais ils ne faut surtout pas se mettre en situation de passer à côté d'une arme de destruction massive du tabac.

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Message par copiercoller Ven 9 Aoû 2013 - 16:48

On peut les comprendre : sans penser de suite au complot de lobbyistes.
la cigarette électronique n'est pas anodine. Elle est moins pire que le tabac, cela n'est pas suffisant pour les voir approuver avec enthousiasme.
Elle n'est pas garantie saine à 100%. 80% ?,  90% ? (les études sont en cours)
Le Commerce désordonné sur un objet sensible et modifiable, attire et va attirer des dérives. La dgccrf (répression des fraudes) peut-elle suffire pour tout contrôler ?
Ils seront responsables en cas de problèmes.
Bon, j’arrête de défendre les experts et les politiques.

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