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Le grand Défi: Cap ou pas Cap ?!!

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Le grand Défi: Cap ou pas Cap ?!!  - Page 11 Empty Re: Le grand Défi: Cap ou pas Cap ?!!

Message par Izibelle Dim 9 Juin 2013 - 14:13

Corrections faites dans le texte - Merci Den' Wink

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Message par Trublionne Dim 9 Juin 2013 - 14:55

Bravo Izi cheers
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Message par zesto Dim 9 Juin 2013 - 15:13

Wouh, Tip Top drunken !!

Moi j'ai une question : Bien que tu l'évoques dans ton excellent texte, ne serait-il pas bien de nommer un des fondement de notre postulat : La Liberté Individuelle ?

& une suggestion : ajouter en un mot, ce qui fait l’efficacité de la e-cig par rapport à toutes les autres méthodes de sevrage : la graduation !
(Éventuellement derrière : Parce qu’elle permet à des millions de fumeurs en Europe de se débarrasser graduellement et définitivement de la cigarette ).

Après je sais pas lequel de ces mots est le plus adapté : Dictatoriales ou Totaltaires

Voila, 3 détails, le texte est déjà long, alors à toi de voir si c'est judicieux ou pas

Encore bravo pour ton joli travail Smile

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Message par La Gauloise Dim 9 Juin 2013 - 15:16

Tout d'abord, bravo pour votre investissement et le travail que vous faites.

Maintenant, mon simple point de vue de Gauloise, dont vous tiendrez compte ou pas, puisque c'est vous qui faites le boulot Wink

Le texte de Patrick était sobre et court, le tien, Izibelle est plus long et surtout, pour moi, violemment anti-tabac, ce que n'était pas le sien : ce sont les fumeurs qui s'y trouvent rejetés comme des pestiférés. Est-ce bien nécessaire de jouer les uns contre les autres ?

Je comprends bien que c'est ta propre sensibilité, et qu'elle est partagée par d'autres vapeurs. Mais, moi, je ne peux pas adhérer à un tel texte, et je me sens rejetée dans un nulle part où je ne peux plus me sentir avec vous. Peut-être les gens comme moi sont-ils minoritaires, mais, alors que vous protestez contre l'exclusion, faut-il, vous-même, la pratiquer ?

Peut-être un jour deviendrai-je une pure vapeuse, ou peut-être pas, en tout cas, aujourd'hui, c'est ici que j'en suis. Et cela me permet peut-être d'avoir un point de vue plus global (d'autres diront qu'il n'est pas objectif, mais qui peut se venter parmi nous d'être objectif ?)

Voilà, je ne viendrai plus vous embêter, je voulais juste lancer ma petite alerte.

Je vous souhaite bon courage pour cet énorme travail.





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Message par Izibelle Dim 9 Juin 2013 - 15:18

cheers bien sur, Zesto!! Tes remarques sont très pertinentes!
Le texte n'est qu'une ébauche! Wink

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Message par zesto Dim 9 Juin 2013 - 15:20

En même temps ... on essai péniblement de se démarquer des fumeurs ... perplexe

J'entends bien ton discours La Gauloise. Perso, je fume un paquet par mois et encore c'est par confort, presque par laxisme ... Et je préfères rester discret sur ma conso de clopes. A mes yeux, c'est presque un autre débat Very Happy

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Message par Izibelle Dim 9 Juin 2013 - 15:30

La Gauloise a écrit:
Le texte de Patrick était sobre et court, le tien, Izibelle est plus long et surtout, pour moi, violemment anti-tabac, ce que n'était pas le sien : ce sont les fumeurs qui s'y trouvent rejetés comme des pestiférés. Est-ce bien nécessaire de jouer les uns contre les autres ?
Houlà! ce n'était vraiment pas mon but!! j'ai râté le message que je voulais faire passer, dans ce cas!
Je voudrais juste leur faire comprendre que Vaper n'est pas fumer. Nous nous sommes tous dirigés vers la Cigarette electronique pour diminuer ou arrêter de fumer, non? Nous avons fait cet effort, pour ne plus nous mettre en danger, ou diminuer fortement les chances de maladies causées par la cigarette, mais aussi pour que l'on cesse de nous regarder comme des pestiférés, et pouvoir vaper librement un peu partout, non?
Nous nous sommes tous culpabilisés 20 fois par jour, face aux non fumeurs parce que nous savions qu'ils nous jugeaient à longueur de journée. Aujourd'hui, nous pouvons vaper sans déranger personne, et sans les mettre en danger. Nous sommes contraints de faire la comparaison, à un moment donné...

Je ne pensais pas critiquer les fumeurs!
Je prétends juste leur éviter de comparer ce qui n'est pas comparable.

De toute façon, je le répète, ce n'est qu'une ébauche de texte. Tous les avis vont être prix en compte.
Si il le faut, nous recommencerons.
Personne n'a pensé dès le départ que tout ceci allait être facile... nous sommes nombreux! Wink
En même temps, c'est ce qui fera notre force!


Dernière édition par Izibelle le Dim 9 Juin 2013 - 15:37, édité 1 fois

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Message par zesto Dim 9 Juin 2013 - 15:36

Faut pas oublier que le message est Européen
Si il contient, en plus, des atermoiement sur le débat " clope/e-cig " ... on est po sortis de l'auberge espagnole, les z'ami(e)s

Attention, je ne minimise pas ce que tu vis au quotidien La Gauloise et je veux bien partager pendant des heures, avec toi, ça m’intéresse aussi. Mais est-ce le message à diffuser ... ? Là est la question, très chère kiss2

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Message par Trublionne Dim 9 Juin 2013 - 15:45

J'ai une amie (la personne qui a fait la traduction en italien) non-fumeuse qui partage le point de vue de La Gauloise et qui va s'inscrire, histoire de participer à ce débat Wink et qui pond de beaux textes aussi, ça vous dit ?
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Message par Izibelle Dim 9 Juin 2013 - 15:46

Oui, bien sûr! cheers

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Message par Trublionne Dim 9 Juin 2013 - 15:47

Merci à vous, elle arrive Wink
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Message par zesto Dim 9 Juin 2013 - 15:53

D'ailleurs, tu vois, tu génères même une autre idée en moi.
Parce que j'ai encore entendu dire du mal de la e-cig, à la télé, hier soir, dans " Touche pas à mon poste "
Publier ( facebook ? ) les témoignages exaltés et lumineux de ceux qui nous rejoignent chaque jours
Voila qui peut intelligemment occuper une ou plusieurs personnes du site.
Si l'idée vous branche ( peut être avec la page existante de la communauté des vapoteurs français, à voir ? ) je peux m'y coller, après avoir fini la Charte.
Selon moi, c'est urgent de diffuser vers l’extérieur des messages forts et clairs Very Happy

Bon ... Henri Leconte ... n'a pas ( encore ) répondu à l'invitation ... mais y en a d'autres, vedettes .... lol

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Message par Izibelle Dim 9 Juin 2013 - 15:55

[mention][/mention] a écrit:
Nous sommes vapeurs (vapoteurs) européens et, grâce au Vaporisateur Personnel, nous avons TOUS soit abandonné partiellement la cigarette de tabac à combustion, soit complètement. Et nous nous en portons merveilleusement bien.
Pourtant, la Gauloise, je nous inclus tous dans le même combat...
Vraiment, je ne pensais pas, dans mon texte, diviser les vapeurs et les semi-vapeurs. perplexe

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Message par Trublionne Dim 9 Juin 2013 - 15:55

C'est pas bête, Zesto.
Avec tous les articles positifs ayant trait à l'e-vap, je relaie l'info via Twitter et Facebook et je twitte tout ça également à MST Rolling Eyes
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Message par Izibelle Dim 9 Juin 2013 - 15:58

zesto a écrit: ... mais y en a d'autres, vedettes ...
Je pensais inviter Jean-Luc Mélenchon, et son programme sur "l'Humain d'abord" à réflechir sur le sujet !?

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Message par Trublionne Dim 9 Juin 2013 - 15:59

Oké pour JLM cheers
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Message par images57 Dim 9 Juin 2013 - 16:00

Bonjours à vous tous !

Je vous suis depuis un bout de temps, et je tenais déjà à vous dire BRAVO pour votre défume et la vap !!
Grâce à Trublionne, je vous soutiens, comme je peux, dans votre croisade pour la liberté de vapoter. Elle m'a demandé mon avis, de non fumeuse et non vapoteuse, le voici donc, sans jugement aucun bien sûr !
Je crois que la meilleur façon de défendre la vape et la "cigarette" électronique, c'est, justement de ne pas parler de la cigarette "classique" je dirais. Je serais donc un peu du même avis que La Gauloise. Ce qu'il faudrait défendre, à mon sens, c'est la liberté individuelle, la liberté de vapoter, sachant que cette liberté respecte les autres, le vapoteur n'enfume personne !
Vaper n'est pas fumer, cela n'a rien à voir, inutile de comparer, cela ne fait qu'induire en erreur les gens qui ne connaissent pas la vap, à mon sens, et c'est dénigrer la e-cig que de la mettre en parallèle avec la cigarette. Si on ne parle pas de cigarette, plus besoin de parler de substitut, patch ou autre, plus besoin de la classer dans les médicaments, etc ...
Voilà
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Message par zesto Dim 9 Juin 2013 - 16:00

Oui !!
Il est temps qu'on entende AUSSI du bien de la vape ...
En ce sens, faudrait-il, une info, à l’accueil des newbies, à l'entrée du site ?

Ou est-ce qu'on considère qu'il rendent public leurs témoignages, et qu'on peut ventiler leurs posts ? Smile

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Message par Izibelle Dim 9 Juin 2013 - 16:06

Bonjour Images57! cheers

Tu as raison. Smile
Mais, malheureusement, si nous ne voulions pas faire de comparaison avec la cigarette de tabac, le Gouvernement, lui, ne s'en ai pas privé!
Et nous sommes contraints de répondre à cette mauvaise foi...

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Message par zesto Dim 9 Juin 2013 - 16:07

@ images57

Bienvenue à toi et merci de ta réflexion constructive.
Hélas, ce n'est pas NOUS, vap'eurs convaincus qui souhaitons cet amalgame clope/e-cig. Au contraire, nous souhaitons faire éclater au plein jour la diamétrale différence que la logique impose.
Hélas, notre ministre ne fait pas cette différence et nous avons bien du mal à lui faire comprendre ... Very Happy

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Message par Trublionne Dim 9 Juin 2013 - 16:08

C'est pas faux !
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Message par Izibelle Dim 9 Juin 2013 - 16:09

images57 a écrit: Ce qu'il faudrait défendre, à mon sens, c'est la liberté individuelle, la liberté de vapoter, sachant que cette liberté respecte les autres, le vapoteur n'enfume personne !
C'est ce que nous aurions pu faire si nous partions du début de la Vape.
Aujourd'hui, après tout ce qui s'est dit, nous ne pouvons plus nous contenter de défendre un droit. Nous devons nous défendre!

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Message par images57 Dim 9 Juin 2013 - 16:11

Bonjour Izibelle,

Et bien je pense que justement le but du Gouvernement c'est de vous amener dans cette voie, c'est plus facile pour eux ! Comme personne ne sait vraiment quels pourraient être les dangers de la vapote, ils s'en donnent à cœur joie !!
Tant que la e-cig sera comparée à la cigarette, ce sera difficile de contrer leur mauvaise foi ! Je pense qu'il faut tout simplement les amener dans le champ des libertés individuelles, et du respect des autres ....
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Message par images57 Dim 9 Juin 2013 - 16:15

Izibelle,

Vous ne ferez jamais le poids contre le lobbiyng de la cigarette, du tabac, de l'industrie pharmaceutique ..... se défendre contre le, les Gouvernements, l'argent, à mon avis, c'est un leurre ....
Mais défendre la liberté de vapoter, en dehors de toute autre chose, c'est peut-être possible ...
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Message par Izibelle Dim 9 Juin 2013 - 16:16

images57 a écrit:
Tant que la e-cig sera comparée à la cigarette, ce sera difficile de contrer leur mauvaise foi !
Mais justement, Image, nous ne voulons pas être comparés!
C'est, en tout cas, ce que je voulais faire passer dans le texte. QUi est râté, apparemment! Razz

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Le grand Défi: Cap ou pas Cap ?!!  - Page 11 Empty Re: Le grand Défi: Cap ou pas Cap ?!!

Message par Trublionne Dim 9 Juin 2013 - 16:19

Bon, faut s'agiter la rondelle et alerter Marine (qui vape) Mélenchon, Eva Joly, Carla (qui vape aussi), non ?
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