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[Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre)

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super [Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre)

Message par Alto le Jeu 21 Mar 2013 - 14:52

En parcourant un forum, j'ai tenu à partager la recette et la trouvaille d'un certain "Pilou" pour améliorer les gouts des aromes qui se raproche des eE-liquides tout fait :

LE VINAIGRE

http://www.aromes-et-liquides.fr/forum/discussions-autour-des-aromes-f4/y-ajoutent-quoi-dans-leur-liquides-t671.html

jai testé sur du O nictine pour essayer et je peux dire que c'est bon. (mélanger hier)
Ca m'assere plus vite....

Je vous laisse parcourir les témoignages .

Merci Pilou  


PS: J'espère qui vont pas taxer le vinaigre  Twisted Evil


Dernière édition par Leio le Ven 13 Mar 2020 - 0:02, édité 1 fois (Raison : Ajout de tag au titre - Leio)
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super Re: [Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre)

Message par yan le Jeu 21 Mar 2013 - 15:15

Super intéressant tout ça, merci Alto (et pilou) pour le lien.

Je testerais ça une fois ma commande inawera reçue
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super Re: [Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre)

Message par Leio le Jeu 21 Mar 2013 - 15:45

On ne sait pas grand chose de l'effet du vapotage de vinaigre sur le long terme. Attention à ne pas reproduire les excès de la clope en mettant plus d'adjuvant que de produit de base.

Le vinaigre semble utilisé pour faire baisser la sensation d'acidité (comme la scène du vin dans le "diner de cons" Very Happy), personnellement je n'ai jamais eu de soucis d'acidité avec mes eliquide Wink
Tout acide ferait l'affaire à priori (jus de citron, HCl etc..)


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super Re: [Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre)

Message par yan le Jeu 21 Mar 2013 - 15:54

D'accord avec toi Leio, et faut dire que quand tu lis les posts sur le fofo americain à ce sujet, tu comprends qu'ils ont pas peur de grand chose avec leurs commandes de base nicotinées en 50 voir 100mg.
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Message par Alto le Jeu 21 Mar 2013 - 15:59

Ben écoutes, je vapotes du 0 nico depuis tout à l'heure et c'est agréable....

Je sens plus l'arome à la bouche et pas seulement l'acidité dont tu parles.

2 à 3 gouttes de vinaigre (95% eau),ne me semble pas dangerous ...

(perso jai mis 2g pour 5ml mais j'y mettrais moins , style 3g pour 10, suffisant)

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super Re: [Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre)

Message par Leio le Jeu 21 Mar 2013 - 16:00

Mais sans vinaigre ça change quoi ?
Le vinaigre est(semble) justement utilisé pour faire disparaitre l'acidité (NB: et moi j'ai dit ne jamais avoir rencontré de problème d'acidité Wink et je suis en No la moitié du temps et en full PG en plus Very Happy) )

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super Re: [Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre)

Message par Alto le Jeu 21 Mar 2013 - 16:08

Je sais pas comment t'expliquer, je suis nouveau en DIY mais les differents mélanges que j'ai pu faire, il manquait quelquechose par rapport aux liquides tout fait. L'arome par exemple.
On dirait que ca ajuste ton Eliquide....

Laisse moi le temps de gouter mais tu as déjà les témoignages sur le lien...
Jai un fraise bizarre depuis 5 jours, mis de coté, je vais lui mettre 2 g...

Après j'oblige personne....
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super Re: [Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre)

Message par bibidochon le Jeu 21 Mar 2013 - 16:14

Et bien moi j'ai découvert cette discussion il y a une 10aine de jours et je mets depuis 3 gouttes de vinaigre blanc dans 10ml de liquide diy, uniquement dans les tabacs, RY4 Asian pour le moment en test, le fait de rajouter une touche de vinaigre fait ressortir les arômes et ajoute une certaine rondeur et bizarrement me limite les reflux gastriques acides que je finissais par avoir avec cet arôme.
Quant au fait de rajouter des adjuvants dans le diy ce n'est que quelques gouttes d'acide acétique par rapport aux compositions de liquides tout faits (pour ceux qui en donnent la composition), et oui on n'en connait pas plus sur l'action de ces acides que sur les arômes, leurs conservateurs et pg ou vg, j'assume dans mon coin et c'est pour éviter cette polémique qui ne manquera pas d'arriver que je n'avais pas remonté l'info What a Face

le lien du sujet en anglais http://www.e-cigarette-forum.com/forum/diy-e-liquid/252238-vinegar-64.html

j'avais posé la question sur le "magic mask" qui semble être une arnaque pour vendre de l'acide citrique ici https://www.ecigarette-public.com/t14804-qui-connait-le-magic-mask-de-fa
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super Re: [Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre)

Message par Alto le Jeu 21 Mar 2013 - 16:39

@bibidochon a écrit:le fait de rajouter une touche de vinaigre fait ressortir les arômes et ajoute une certaine rondeur
j'assume dans mon coin et c'est pour éviter cette polémique qui ne manquera pas d'arriver que je n'avais pas remonté l'info


Moi aussi jai voulu m'abstenir (jai meme envoyé un MP hier ).... Mais quand j'ai vu le résultat, je me suis dis " faut partager"

Sinon Bibidochon, la prochaine si t'as des astuces que l'on connait pas, si tas peur envoies un mp! Laughing

Je vais "revoir" mes e liquides en ajoutant 2g des ce soir.
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super Re: [Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre)

Message par bibidochon le Jeu 21 Mar 2013 - 16:52

Ce n'est pas de la peur mais un principe de précaution Wink
Si je meurt dans d'atroces souffrances ce sera seul Very Happy
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super Re: [Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre)

Message par jayvape82 le Jeu 21 Mar 2013 - 17:03

très interessent, je vais testé 3 gouttes pour 10 ml.
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Message par twist le Jeu 21 Mar 2013 - 17:32

Après le vinaigre pour un usage ménager voici le vinaigre pour la vape, décidément très utile!!! Bon je vais tester sur une petite fiole pour voir
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Message par cire33 le Jeu 21 Mar 2013 - 17:34

perso j'ai tester sur 5ml de noisette en 50/50 avec deux goutes de citron il y a un petit plus
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super Re: [Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre)

Message par Rabounigrou le Jeu 21 Mar 2013 - 19:11

Oooooooh, mais c'est super bon à savoir ça!!! Shocked
Je vais essayer dès demain!
Moi aussi j'avais remarqué une différence entre mes DIY et les liquides achetés en boutique, ce "je ne sais quoi" qui manque et que je n'ai jamais réussi à identifier... Alors si c'est ça, c'est le top!!!
merci pour les infos Alto (et Pilou!) cheers
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super Re: [Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre)

Message par bellenina le Jeu 21 Mar 2013 - 22:26

Effectivement il y a des bons retours et je vais tester sur du tabac Very Happy je vais faire comme pilou dit arômes et vinaigre on secoue et ensuite rajout de la base et on secoue à nouveau. apparemment la maturation serait de plus courte durée aussi cheers
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Message par Leio le Jeu 21 Mar 2013 - 23:22

un peu de lecture pour les motivés (pas encore lu).
http://www.lallemandwine.com/IMG/pdf_WUP_1_-_2012_Diacetyl_-_FR.pdf

Oui moi ce qui me gêne un tout petit peu c'est qu'on a tanné les fabriquant de eliquide pour qu'ils virent le diacétyl (qu'on peut manger/boire mais pas inhaler) or il me semble en survolant le pdf que l'acide acétique ait quand même un rapport assez proche et que la note beurré du diacétyl soit aussi justement impliqué dans un goût plus rond et "mature" donc : question ! * Very Happy

Pas simple tout ça (je passe sur la dernière étude polonaise ou le PG est source aussi de formaldéhyde.)
Le eliquide 100% safe c'est pas pour demain Very Happy et après tout tant mieux car on a toujours défendu (en tout cas pour ma part) que si je vapais c'était pas parce que sans risque mais car moins risqué que la clope (bénéfice/risque).

Bon sinon y'en a des qui ont testé vinaigre ou citron avec un eliquide fruité ? (j'ai un citron au frigo au prochain remplissage de mon AGA de fraise je pense y mettre une goutte Wink).

*"où peut-on trouver ce JF Sebastien ?" (note de leio Blade Runner geek forever)


Dernière édition par Leio le Jeu 21 Mar 2013 - 23:39, édité 1 fois

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Message par cire33 le Jeu 21 Mar 2013 - 23:29

@Leio a écrit:un peu de lecture pour les motivés (pas encore lu).
http://www.lallemandwine.com/IMG/pdf_WUP_1_-_2012_Diacetyl_-_FR.pdf

Oui moi ce qui me gêne un tout petit peu c'est qu'on a tanné les fabriquant de eliquide pour qu'ils virent le diacétyl (qu'on peut manger/boire mais pas inhaler) or il me semble en survolant le pdf que l'acide acétique ait quand même un rapport assez proche et que la note beurré du diacétyl soit aussi justement impliqué dans un goût plus rond et "mature" donc : question ! * Very Happy

Pas simple tout ça (je passe sur la dernière étude polonaise ou le PG est source aussi de formaldéhyde.)
Le eliquide 100% safe c'est pas pour demain Very Happy et après tout tant mieux car on a toujours défendu (en tout cas pour ma part) que si je vapais c'était pas parce que sans risque mais car moins risqué que la clope (bénéfice/risque).

Bon sinon y'en a des qui on testé vinaigre ou citron avec un eliquide fruité ? (j'ai un citron au frigo au prochain remplissage de mon AGA de fraise je pense y mettre une goutte Wink).

*"où peut-on trouver ce JF Sebastien ?" (note de leio Blade Runner geek forever)

teste les 2 avec la fraise et fait nous un petit retour.
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super Re: [Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre)

Message par Alto le Ven 22 Mar 2013 - 0:07

Moi la fraise qui était un peu fade et en stationnement depuis 5 jours a repris du gout !!! J'ai mis 2g de vinaigre pour10 ml.

Je lai gouté 3 heures apres avoir mis du vinaigre.
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super Re: [Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre)

Message par duchbrok le Ven 22 Mar 2013 - 0:15

je confirme ça marche je viens de me tapé les 4 page du tuto sur le site et j ai teste avec mon ry4 all day.. bein c est vraiment meilleurs .. plus rond en bouche et plus de saveurs....

je connais l astuce pour relevé le gout de fruit ( rajout d acide ou de sel ) dans la cuisine mais je ne savais pas que ça marche sur nos liquides.. tester et vous comprendrez.....

suis sur le cul.....

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super Re: [Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre)

Message par bellenina le Ven 22 Mar 2013 - 0:20

Alors Pilou conseil pour 10ml 4g pour les tabacs et un peu plus légers pour les fruités si l'on veut favoriser un goût sucré et il y a des bons retours pour ceux qui ont déjà testé que ça soit en tabac ou en fruité Very Happy
Il faut tester alors!!!! Very Happy
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super Re: [Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre)

Message par bibidochon le Ven 22 Mar 2013 - 7:56

4g pour moi c'est trop, il y a un dosage d'acidité pour les vinaigres blancs, le mien est à 8% et 2 gouttes / 10ml c'est suffisant, au delà on commence à le sentir en arrière goût lointain et 1 heure après en avoir vapé ça a été sueurs et relents gastriques, attention donc ! Adaptez votre dosage en fonction de l'acidité de votre vinaigre.

J'ai testé le citron, vous savez celui qu'on trouve dans des flacons plastiques qui ont la forme du fruit, là c'était du jaune, pas du vert, 1 goutte dans 2ml qui me restait de fraise/kiwi et ce n'était pas concluant, ça apporte quelque chose mais impossible à définir n'étant pas afficionado des mélanges fruités.
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super Re: [Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre)

Message par yan le Ven 22 Mar 2013 - 9:02

Wikipédia : Acide acétique : L'acide acétique est corrosif et ses vapeurs sont irritantes pour le nez et les yeux.
Il doit être manipulé avec soin. Quoi qu'il n'ait pas été jugé cancérigène ou dangereux pour l'environnement, il peut causer des brûlures ainsi que des dommages permanents à la bouche, au nez, à la gorge et aux poumons. À certaines doses et en co-exposition chronique avec un produit cancérigène, son caractère irritant en fait un promoteur tumoral de tumeurs (bénignes et malignes)21.


Ca veut quand même dire que quelqu’un qui continue la cigarette ET la vapote prend des risques non ?
Par ailleurs pour apporter de l'eau au moulin de Leio :

Futura-sciences : diacétyle : Le diacétyle, ou butanedione, est une molécule organique de formule brute C4H6O2. On la trouve dans les produits lactés où elle est produite par la fermentation réalisée par des bactéries du genre Lactococcus.Selon sa concentration, elle donne un goût de beurre ou de fromage fort, voire d'odeur corporelle. Le diacétyle peut également être présent, en faibles doses, dans les boissons alcoolisées (vins et bière). La molécule (de la famille des cétones) est formée de deux acétyles, c'est-à-dire CO-CH3, que l'on trouve notamment dans l'acide acétique (celui du vinaigre).

structure de la molécule de diacétyl :
[Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre) 100px-Diacetyl_structure

structure de la molécule d'acide acétique :
[Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre) 120px-Acetic-acid-2D-skeletal.svg


Dernière édition par yan le Ven 22 Mar 2013 - 9:59, édité 1 fois
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super Re: [Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre)

Message par bibidochon le Ven 22 Mar 2013 - 9:35

Wikipedia c'est bien mais si on n'a pas un doctorat en chimie il est plus facile de comprendre le Chinois. Il est bien précisé "selon sa concentration", ça aussi c'est assez vague, le seul mérite d'une telle définition qu'on ne comprend pas est de faire se poser des questions.

j'ai aussi des sources et définitions :
L'acide acétique est le membre le plus important de la famille des acides carboxyliques. Il joue avec ses dérivés un rôle essentiel dans de nombreuses synthèses et dégradations biologiques accompagnant le métabolisme des aliments et la formation des tissus. On le trouve à l'état libre dans la sueur et le sang. il est présent également à l'état libre dans la sève des plantes et sous forme d'esters dans les fruits et dans les huiles essentielles.
L'acide acétique ou acide éthanoïque qui est naturellement présent dans le vinaigre, qui lui donne son goût acide et son odeur piquante.
C'est un antiseptique et un désinfectant.
Pur, l'acide acétique est un liquide très faiblement conducteur, incolore, inflammable et hygroscopique.
L'acide acétique pur est aussi connu sous le nom d'acide acétique glacial. Ce nom lui vient des cristaux semblables à de la glace qui se forment à une température inférieure à la température ambiante (à moins de 17°C), température de fusion de l'acide acétique pur).
L'acide acétique est corrosif et ses vapeurs sont irritantes pour le nez et les yeux. Il doit être manipulé avec précaution et bien qu'il n'ait pas été jugé cancérigène ou dangereux pour l'environnement , il peut causer des brûlures ainsi que des dommages permanents à la bouche, au nez, à la gorge et aux poumons.
Il est très utilisé dans l'industrie, notamment comme additif alimentaire, en photographie, dans la fabrication de plastiques, etc.
On l'utilise aussi comme additif dans les produits dérivés du tabac (arôme).

Dans 1 litre de vinaigre blanc à 8% il y a, si je ne me trompe pas dans mes calculs, 80ml d'acide acétique, le reste c'est de l'eau, petite interro vite fait, sortez vos calculettes : quelle quantité d'acide acétique y-a-t-il dans 2 gouttes (en ml) ?
Bien sur quelle que soit la quantité si c'est mauvais c'est mauvais, à savoir que c'est un additif* contenu déjà dans le tabac des cigarettes, donc on en a tous & toutes inhalé pendant des années et donc que quelque part ça ne doit pas être très sain si on fait l'amalgame du contenu d'une clope dans nos têtes de fumeurs, abstinents ou pas, quant à en mesurer les risques et conséquences c'est une fois de plus le flou total, chacun fera en son âme et conscience en pesant le pour et le contre sans aucune donnée fiable et sérieuse, tout n'est qu'extrapolations et suppositions dans l'état actuel de nos maigres connaissances.

Il nous faudrait un accès à un spectromètre de masse pour y passer un liquide du commerce, ça serait sans doute surprenant d'y découvrir un tas de trucs non soupçonnables What a Face

*parmi les 599 additifs approuvés en 1994 par le gouvernement des USA pour l’usage dans la fabrication des cigarettes.

PS : à noter qu'une analyse des liquides avait fait l'objet d'un sujet par Franck ICI et on y trouvait de l'acide acétique et les conclusions faites :

Étude 6- Evaluation du risque sanitaire de la e-cigarette NJOY
Marque testée : NJOY
Les constituants détectés dans la vapeur sont : propylène glycol, glycérine, nicotine, acétaldéhyde, 1-méthoxy-2-propanol, 1-hydroxy-2-propanone, acide acétique, 1-menthone, 2.3-butanediol, menthol, carvone, lactone d'érable, alcool benzyle, acide 2-methyl-2-pentanoïque, maltol éthyle, éthyle cinnamate, myosamine, acide benzoïque, 2.3-bipyridine, cotinine, acide hexadecanoïque, et 1.1-oxybis-2-propanol. Pas de TSNA, hydrocarbures polyaromatiques, ni autre produit toxique de la fumée de cigarette détecté. Sur la base des quantités des composants trouvés et l'examen de leur profil de risque, le rapport conclut que le seul effet secondaire significatif attendu est une irritation mineure de la gorge causée résultant de l'acétaldéhyde.

Attention aux réservoirs métalliques, ou caps de tanks, qui changeraient de couleur (revêtements intérieurs usés laissant apparaitre du cuivre ou du laiton) au contact de l'acide acétique un mélange vert de sels de cuivre peut apparaitre produisant de l'acétate de cuivre (vert de gris), produit toxique.


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super Re: [Additifs] Astuce pour l'arome et le rendu en DIY (vinaigre)

Message par yan le Ven 22 Mar 2013 - 10:06

chacun fera en son âme et conscience en pesant le pour et le contre sans aucune donnée fiable et sérieuse, tout n'est qu'extrapolations et suppositions dans l'état actuel de nos maigres connaissances.

Tout est dit.
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Message par Leio le Ven 22 Mar 2013 - 10:15

NB: j'ai pas dit qu'il avait risque mais qu'il y avait question !
A priori peu de chance de transformer l'acide acétique en diacetyl une fois lecture et documentation prise (je parle mieux le chimois que le chinois Smile).

Je vais comme je l'ai dis tester mais avec du citron (avant tout car je n'aime pas le vinaigre et que je préfère avoir un arrière goût de citron sur ma fraise que de vinaigrette même balsamique Very Happy).

Bonne remarque de bido sur l'oxydation de certain matériaux je me méfierai aussi avec l'alu (qui peut noircir) même si là encore les quantité en jeu sont minimes.

Je repasserai vous donner mon avis sur la Fraise citronné (sachant que ma Fraise sans citron me va bien Very Happy).


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