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[Article 07/03/13] "Mlactu.fr" : La cigarette électronique, si inoffensive que ça ?
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[Article 07/03/13] "Mlactu.fr" : La cigarette électronique, si inoffensive que ça ?
Cette semaine, les médias s'en sont donnés au coeur joier sur la cigarette électronique. Et il y a eu beaucoup de conneries. Je viens de tomber sur un article qui est symptomatique de la bêtise crasse de certains médias censés nous informer. Il s'agit du site Mlactu.fr (Sud Info sport, une copie de RMC et son crédo "info talk sport" je suppose) et l'article est dispos à cette adresse : http://www.mlactu.fr/article/la-cigarette-électronique-si-inoffensive-que-ça/687 .
C'est parti :
"Les patchs, chewing-gum, pastilles et autres gommes à mâcher n’ont plus la côte face au nouveau-né des substituts nicotiniques : la cigarette électronique."
Est-ce vraiment une question de côte ou simplement parce qu'ils ne sont pas forcément efficaces ? Nous sommes nombreux, moi le premier à avoir testé les méthodes que vous citez et cela n'a pas fonctionné. Ces méthodes existent depuis des années quelquefois, de très nombreux fumeurs les ont essayé. Alors, est-ce vraiment une question de côte et de mode, madame la journaliste ?
"Parce qu’elle est moins chère et qu’elle est autorisée dans les lieux publics."
La journaliste "oublie" aussi de signaler qu'elle peut-être efficace pour ne plus fumer du tabac. Enfin, elle oublie que la plupart des vapoteurs se sentent bien mieux depuis qu'ils sont passés à l'e-cig. Il suffit de consulter notre sondage
« La e- cigarette n’est pas faite pour arrêter de fumer », nous confie Nicolas, co-gérant de la boutique Sud e-Clope d’Aix-en-Provence."
Argument crétin du vendeur. Monsieur le vendeur, depuis plus de deux ans, je n'ai pas utilisé de tabac, donc je ne fume plus. La loi vous oblige, messieurs les vendeurs, à dire que la e-cig n'est pas une méthode de sevrage reconnue par les autorités sanitaires, nous sommes d'accord. Mais arrêtez de dire n'importe quoi.
"Ne consumant ni tabac, ni goudron, elle est censée supprimer la production de fumée toxique et protéger ainsi l’organisme du fumeur et de son entourage."
Elle n'est pas "censée", Madame la journaliste : il n'y a pas de dégagement de fumée puisque rien ne brûle. Il y a dégagement de vapeur.
"Le risque d'accoutumance du gestuel est réel et la nicotine étant une substance addictive crée une dépendance."
Argument crétin une nouvelle fois. Ce pseudo-article en regorge. Nous sommes d'anciens fumeurs et nous étions déjà addicts, nous tentons de trouver des méthodes pour être moins addicts ou être moins exposés aux risques liés à la santé. Enfin, qu'est-ce que cela peut vous faire, madame la journaliste, que nous soyons dépendants d'une gestuelle ? Est-ce que je vous dis, moi, comment vous devez vivre votre vie ?
Concernant l'addiction à la nicotine, là encore, quel est le problème ? De plus, le rôle de la nicotine dans la dépendance physique est de plus en plus contestée (voir ce fil de discussion)
"L’Agence Nationale de Sécurité du Médicament et des produits de santé (ANSM) a mis en garde les fumeurs contre les méfaits des cigarettes électroniques en mai 2011 et recommandait de ne pas consommer ce produit. "
C'est une bien mauvaise synthèse de ce que l'ANSM (AFFSAPS à l'époque) a écrit et que l'on peut lire ici. Voici ce que l'ANSM dit sur les dangers potentiels :
"L’Afssaps rappelle que la nicotine est classée substance "très dangereuse" par l'OMS et que la réglementation du médicament encadre l’utilisation de produits de substitution nicotinique par une exposition à la nicotine limitée et contrôlée. Les solutions de recharge "e-liquides" contiennent des quantités de nicotine plus ou moins importantes et même pour les concentrations inférieures à 20 mg/ml, elles peuvent conduire à des effets indésirables graves, notamment chez les enfants, en cas d’exposition cutanée ou orale accidentelle.
En conséquence, l’étiquetage doit mentionner les précautions d’emploi et mises en garde, comme le requiert la règlementation européenne pour les substances dangereuses.
Par ailleurs, concernant le risque de toxicité des solvants utilisés dans les cigarettes électroniques, en particulier le propylène glycol, il est difficile de se prononcer en raison de l’absence de données qualitatives et quantitatives suffisantes. A ce jour, aucun effet indésirable ou cas d’intoxication en lien avec la présence de ces solvants dans les cigarettes électroniques n’a été rapporté."
Effectivement, elle demande de faire très attention à la nicotine, déjà présente dans les cigarettes, que je sache, mais dont la concentration dans nos bouteilles de liquide peut rendre dangereuse pour des enfants. Elle a des doutes sur le risque lié au propylène glycol dans l'utilisation que nous en faisons, même si le PG est utilisé de manière courante partout. Ceci dit, elle indique bien qu'elle n'a pas eu connaissance d'effet indésirable ou d'intoxication. Donc, si l'ANSM a des doutes et des interrogations, elle n'a constaté aucun méfait.
"Quoi qu’il en soit, la e-cigarette reste un produit marketing."
Un produit marketing qui m'a permis d'arrêter de fumer, madame la journaliste, là où les patchs et gommes avaient échoué. Alors quel est vraiment le produit le plus marketing, madame la pseudo journaliste ?
Bref, un article à charge qui n'est bâti que pour arriver à la conclusion : e-cig = produit marketing. Et pour arriver à cette brillante conclusion, on désinforme, on tord la vérité, on oublie certains faits, on détourne même les écrits de l'ANSM, pourtant guère favorable à la e-cig.
C'est parti :
"Les patchs, chewing-gum, pastilles et autres gommes à mâcher n’ont plus la côte face au nouveau-né des substituts nicotiniques : la cigarette électronique."
Est-ce vraiment une question de côte ou simplement parce qu'ils ne sont pas forcément efficaces ? Nous sommes nombreux, moi le premier à avoir testé les méthodes que vous citez et cela n'a pas fonctionné. Ces méthodes existent depuis des années quelquefois, de très nombreux fumeurs les ont essayé. Alors, est-ce vraiment une question de côte et de mode, madame la journaliste ?
"Parce qu’elle est moins chère et qu’elle est autorisée dans les lieux publics."
La journaliste "oublie" aussi de signaler qu'elle peut-être efficace pour ne plus fumer du tabac. Enfin, elle oublie que la plupart des vapoteurs se sentent bien mieux depuis qu'ils sont passés à l'e-cig. Il suffit de consulter notre sondage
« La e- cigarette n’est pas faite pour arrêter de fumer », nous confie Nicolas, co-gérant de la boutique Sud e-Clope d’Aix-en-Provence."
Argument crétin du vendeur. Monsieur le vendeur, depuis plus de deux ans, je n'ai pas utilisé de tabac, donc je ne fume plus. La loi vous oblige, messieurs les vendeurs, à dire que la e-cig n'est pas une méthode de sevrage reconnue par les autorités sanitaires, nous sommes d'accord. Mais arrêtez de dire n'importe quoi.
"Ne consumant ni tabac, ni goudron, elle est censée supprimer la production de fumée toxique et protéger ainsi l’organisme du fumeur et de son entourage."
Elle n'est pas "censée", Madame la journaliste : il n'y a pas de dégagement de fumée puisque rien ne brûle. Il y a dégagement de vapeur.
"Le risque d'accoutumance du gestuel est réel et la nicotine étant une substance addictive crée une dépendance."
Argument crétin une nouvelle fois. Ce pseudo-article en regorge. Nous sommes d'anciens fumeurs et nous étions déjà addicts, nous tentons de trouver des méthodes pour être moins addicts ou être moins exposés aux risques liés à la santé. Enfin, qu'est-ce que cela peut vous faire, madame la journaliste, que nous soyons dépendants d'une gestuelle ? Est-ce que je vous dis, moi, comment vous devez vivre votre vie ?
Concernant l'addiction à la nicotine, là encore, quel est le problème ? De plus, le rôle de la nicotine dans la dépendance physique est de plus en plus contestée (voir ce fil de discussion)
"L’Agence Nationale de Sécurité du Médicament et des produits de santé (ANSM) a mis en garde les fumeurs contre les méfaits des cigarettes électroniques en mai 2011 et recommandait de ne pas consommer ce produit. "
C'est une bien mauvaise synthèse de ce que l'ANSM (AFFSAPS à l'époque) a écrit et que l'on peut lire ici. Voici ce que l'ANSM dit sur les dangers potentiels :
"L’Afssaps rappelle que la nicotine est classée substance "très dangereuse" par l'OMS et que la réglementation du médicament encadre l’utilisation de produits de substitution nicotinique par une exposition à la nicotine limitée et contrôlée. Les solutions de recharge "e-liquides" contiennent des quantités de nicotine plus ou moins importantes et même pour les concentrations inférieures à 20 mg/ml, elles peuvent conduire à des effets indésirables graves, notamment chez les enfants, en cas d’exposition cutanée ou orale accidentelle.
En conséquence, l’étiquetage doit mentionner les précautions d’emploi et mises en garde, comme le requiert la règlementation européenne pour les substances dangereuses.
Par ailleurs, concernant le risque de toxicité des solvants utilisés dans les cigarettes électroniques, en particulier le propylène glycol, il est difficile de se prononcer en raison de l’absence de données qualitatives et quantitatives suffisantes. A ce jour, aucun effet indésirable ou cas d’intoxication en lien avec la présence de ces solvants dans les cigarettes électroniques n’a été rapporté."
Effectivement, elle demande de faire très attention à la nicotine, déjà présente dans les cigarettes, que je sache, mais dont la concentration dans nos bouteilles de liquide peut rendre dangereuse pour des enfants. Elle a des doutes sur le risque lié au propylène glycol dans l'utilisation que nous en faisons, même si le PG est utilisé de manière courante partout. Ceci dit, elle indique bien qu'elle n'a pas eu connaissance d'effet indésirable ou d'intoxication. Donc, si l'ANSM a des doutes et des interrogations, elle n'a constaté aucun méfait.
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Un produit marketing qui m'a permis d'arrêter de fumer, madame la journaliste, là où les patchs et gommes avaient échoué. Alors quel est vraiment le produit le plus marketing, madame la pseudo journaliste ?
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Franck- Admin
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Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: [Article 07/03/13] "Mlactu.fr" : La cigarette électronique, si inoffensive que ça ?
Elle, elle a réussi à arrêter le journalisme tout en conservant la gestuelle de taper sur un clavier.
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Écrasez l'infâme. Voltaire
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Leio- Admin
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Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
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Franck- Admin
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Re: [Article 07/03/13] "Mlactu.fr" : La cigarette électronique, si inoffensive que ça ?
Franck a écrit:
« La e- cigarette n’est pas faite pour arrêter de fumer », nous confie Nicolas, co-gérant de la boutique Sud e-Clope d’Aix-en-Provence."
Argument crétin du vendeur. Monsieur le vendeur, depuis plus de deux ans, je n'ai pas utilisé de tabac, donc je ne fume plus. La loi vous oblige, messieurs les vendeurs, à dire que la e-cig n'est pas une méthode de sevrage reconnue par les autorités sanitaires, nous sommes d'accord. Mais arrêtez de dire n'importe quoi.
C'est un argument... qui est imposé par l'avis ANSM. Donc le crétin n'est pas le vendeur, mais l'ANSM !
L'addiction à la nicotine est loin d'être contestée, ce qui est mis en avant est plutôt le fait qu'elle n'est pas la seule responsable de l'addiction dans la cigarette.Franck a écrit:"Le risque d'accoutumance du gestuel est réel et la nicotine étant une substance addictive crée une dépendance."
Concernant l'addiction à la nicotine, là encore, quel est le problème ? De plus, le rôle de la nicotine dans la dépendance physique est de plus en plus contestée (voir ce fil de discussion)
Invité- Invité
Re: [Article 07/03/13] "Mlactu.fr" : La cigarette électronique, si inoffensive que ça ?
C'est un argument... qui est imposé par l'avis ANSM. Donc le crétin n'est pas le vendeur, mais l'ANSM !
Effectivement, Algo, l'ANSM dit que tout produit qui prétend aider au sevrage tabagique répond à la norme du médicament. Argument effectivement idiot, très probablement soufflé par les laboratoires pharmaceutiques. Certaines aides ne peuvent pas répondre à la définition du médicament, comme le livre à succès d'Allan Carr, "La méthode simple pour en finir avec la cigarette" qui a, paraît-il, aider des milliers de fumeurs à changer leur point de vue vis à vis de la cigarette, voire à arrêter. Doit-on classer ce bouquin comme médicament parce qu'il prétend quand même aider au sevrage, il suffit de voir le titre ?
Mais, je persiste et je signe : nul n'oblige ce vendeur à reprendre les arguments de l'ANSM. Au mieux, il peut garder le silence. Personne ne l'oblige à prendre la parole rien que pour avoir son nom dans un article. Qui plus est, dans un article qui démonte la cigarette électronique avec des arguments fallacieux.
Au pire, il peut dire que l'ANSM ne reconnaît pas la e-cig comme méthode ou aide au sevrage tabagique, que, selon elle, tout méthode se prétendant aide au sevrage doit être distribuée dans le circuit pharmaceutique et que donc, il ne vend pas la e-cig comme telle. Point.
Franck- Admin
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Date d'inscription : 23/05/2009
Re: [Article 07/03/13] "Mlactu.fr" : La cigarette électronique, si inoffensive que ça ?
J'aime beaucoup la méthode "répondre aux "arguments" un par un et montrer que rien du tout ne tient la route"
Bon pour l'article, no comment... C'est toujours la même chose, ça se répète, ça se répète... On est en plein dans la démarche "lavage de cerveau" quoi...

Bon pour l'article, no comment... C'est toujours la même chose, ça se répète, ça se répète... On est en plein dans la démarche "lavage de cerveau" quoi...
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Re: [Article 07/03/13] "Mlactu.fr" : La cigarette électronique, si inoffensive que ça ?
La e-cig n'est pas faite pour arrêter la clope????? euhhhh en attendant moi j'ai arrêter grâce à elle

Dernière édition par bellenina le Dim 10 Mar 2013 - 22:11, édité 1 fois
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Re: [Article 07/03/13] "Mlactu.fr" : La cigarette électronique, si inoffensive que ça ?
D'un sens elle est faite pour fumer autrement = sans fumée sans (trop) se tuer mais avec de la vapeur et du bonheur 

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Re: [Article 07/03/13] "Mlactu.fr" : La cigarette électronique, si inoffensive que ça ?
un substitut à long terme comme le dit le Pr Molinard
franck9133- Professionnel
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Re: [Article 07/03/13] "Mlactu.fr" : La cigarette électronique, si inoffensive que ça ?
Oui car un substitut à court terme en vue de l'arrêt ET de l'original ET du substitut bin c'est une méthode de sevrage pour le coup 

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Re: [Article 07/03/13] "Mlactu.fr" : La cigarette électronique, si inoffensive que ça ?
Allez je me cite sinon personne le fera 

Pour moi c'est un substitut et un concurrent et une alternative et cætera bref un bouzin à tétouiller sans se tuer !
La population visée par le marché c'est tout les tétouilleurs : les suceurs de carambar, les machouilleurs de bâton de réglisse, les rongeurs de stylos, les rogneurs d'ongles, les avaleurs de sabres, les engloutisseurs de hot-dog par dizaines (y'a des concours), les reluiseurs de nœuds, les lécheurs de sucettes, les mastiqueurs de chouingues ou les bullistes à la chlorophylle, les grignoteur de cure-dents, les sculpteurs de branches de lunettes avec les incisives et aussi les fumeurs forcément car plus "addicts" que tout les autres réunis !
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Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
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Re: [Article 07/03/13] "Mlactu.fr" : La cigarette électronique, si inoffensive que ça ?



















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Re: [Article 07/03/13] "Mlactu.fr" : La cigarette électronique, si inoffensive que ça ?
ah ben je l avais loupé celle ciLeio a écrit:Allez je me cite sinon personne le feraPour moi c'est un substitut et un concurrent et une alternative et cætera bref un bouzin à tétouiller sans se tuer !
La population visée par le marché c'est tout les tétouilleurs : les suceurs de carambar, les machouilleurs de bâton de réglisse, les rongeurs de stylos, les rogneurs d'ongles, les avaleurs de sabres, les engloutisseurs de hot-dog par dizaines (y'a des concours), les reluiseurs de nœuds, les lécheurs de sucettes, les mastiqueurs de chouingues ou les bullistes à la chlorophylle, les grignoteur de cure-dents, les sculpteurs de branches de lunettes avec les incisives et aussi les fumeurs forcément car plus "addicts" que tout les autres réunis !

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