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[LE FORUM] un nouveau message d'accueil sur la page... heu..d'accueil
Jeu 24 Oct 2019 - 21:07 par Franck
Bonjour à tous et bises aux dames
Je me permets juste de vous signaler que nous sommes en train de retravailler le message qui se trouve sur la page d'accueil du forum.
L'ancien message était long, écrit tout petit, multipliait les messages de prévention sur la santé pas toujours bien tournés et pas toujours très heureux.
Par exemple, l'ancien message affirmait que les organisations …

Je me permets juste de vous signaler que nous sommes en train de retravailler le message qui se trouve sur la page d'accueil du forum.
L'ancien message était long, écrit tout petit, multipliait les messages de prévention sur la santé pas toujours bien tournés et pas toujours très heureux.
Par exemple, l'ancien message affirmait que les organisations …
Commentaires: 15
On teste une nouvelle bannière
Mar 24 Sep 2019 - 21:08 par Franck
Le forum a changé de chapeau(tout en haut)
Mais pourquoi ECP comme sigle ?
École de Conduite Paris ?
Étudiant Cherche Piaule ?
Écoute Ce Patois ?
Espère Chat propre ?
ECigarette Public ?
Je ne vois pas, aidez-moi !


Mais pourquoi ECP comme sigle ?
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Commentaires: 242
Le Pr Dautzenberg et la question qui fâche : liens et conflits d'intérêt
ecigarette-public.com - le forum de la vape :: La santé et la vape :: 1- SANTE-LABO (TOUS LES SUJETS)
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Le Pr Dautzenberg et la question qui fâche : liens et conflits d'intérêt
Le blog UnAirNeuf.org nous apprend dans ce billet que lors d'une émission sur France Inter (le téléphone sonne), le Pr Dautzenberg, qui, je le rappelle, est chargé d'une enquête sur la cigarette électronique, a très mal pris une question sur ces liens ou conflits d'intérêt potentiels, menaçant même de quitter l'émission. Cependant, on y apprend par la bouche même du Pr qu'il aurait eu deux ou trois bricoles payées par des laboratoires pharmaceutiques, comme des billets de train par exemple. A moins que cette remarque soit une boutade, ce qui n'est pas certain vu la manière dont il présente les choses. Néanmoins, on peut comprendre en partie son énervement, s'il est toujours interrogé là dessus.
En tout cas, l'extrait est en ligne sur le blog UnAirNeuf, à chacun de se faire sa propre opinion.
Bonne lecture et bonne vape !
En tout cas, l'extrait est en ligne sur le blog UnAirNeuf, à chacun de se faire sa propre opinion.

Bonne lecture et bonne vape !

Franck- Admin
-
Commentaires : C'est moi le méchant admin !!!!
Nombre de messages : 24163
Age : 47
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009
Re: Le Pr Dautzenberg et la question qui fâche : liens et conflits d'intérêt
Ben tant mieux si ça le chiffonne, les masques vont bien finir par tomber
Je m'y mets de suite, merci Franck pour l'info
edit: mouais... "ça dépend de ce que vous appelez un lien", je suis en lien avec des fumeurs parce que je bois des cafés avec eux
mouaimouaimouai... On croirait entendre un candidat à la présidentielle.
C'est trop bien de poser cette question à tous ceux qui participent aux enquêtes.
Dès qu'il y a du fric en jeu les gens sont prêts à tout...
ça me fait penser aux films sur la mafia avec la justice et la police corrompus

Je m'y mets de suite, merci Franck pour l'info

edit: mouais... "ça dépend de ce que vous appelez un lien", je suis en lien avec des fumeurs parce que je bois des cafés avec eux

C'est trop bien de poser cette question à tous ceux qui participent aux enquêtes.
Dès qu'il y a du fric en jeu les gens sont prêts à tout...
ça me fait penser aux films sur la mafia avec la justice et la police corrompus

Dernière édition par Rabounigrou le Ven 8 Mar 2013 - 19:43, édité 1 fois
Rabounigrou- Cumulonimbus (grand contributeur)
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- eGo T et C 1000 mAh: 2 roses, 2 vertes, 1 titanium et 1 noire + DC Tank transparents et couleur (bleu, violet, rouge, vert) 3.5mL 1.5ohm + DIY
Date d'inscription : 29/02/2012
Re: Le Pr Dautzenberg et la question qui fâche : liens et conflits d'intérêt
Assez difficile de se faire une opinion,car,effectivement ,si on ne lui parle plus que de ça,il se peut qu'il soit au bord de la crise de nerfs!
D'autant qu'il a l'air d'être revenu a de meilleurs sentiments a propos de la e-cig

D'autant qu'il a l'air d'être revenu a de meilleurs sentiments a propos de la e-cig
Pashmina- Cirrus (maître contributeur)
-
Commentaires : Vivre et laisser vivre...
Nombre de messages : 13139
Localisation : Paris
Matériels : Simple
Date d'inscription : 29/10/2012
Re: Le Pr Dautzenberg et la question qui fâche : liens et conflits d'intérêt
".... Comme par ailleurs, le mandat de Bertrand Dautzzenberg en tant qu'expert de l'ANSM est échu le 28 janvier 2013, .... "
on va donc entendre d'autres personnes et d'autres sons de cloches
on va donc entendre d'autres personnes et d'autres sons de cloches

fran74- Cirrus (maître contributeur)
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Commentaires : vaper n'est pas fumer !
Nombre de messages : 6124
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Matériels : l'heure est grave !!!
Pour une vape libre : AIDUCE signez adhérez http://www.aiduce.fr
liberté de vaper CIE : Démarche Citoyenne
http://www.efvi.eu/index.fr.html#sign
Date d'inscription : 15/01/2012
Re: Le Pr Dautzenberg et la question qui fâche : liens et conflits d'intérêt
Moi je trouve ça cool
Si on ne lui parle plus que de ça, c'est parce que certains ne sont pas de braves petits moutons prêts à avaler n'importe quoi
ça va un peu contrebalancer l'effet "aah, tu fumes la cigarette électronique, tu sais que c'est hyper dangereux et qu'on sait même pas ce qu'il y a dedans???"
Si les gens comprennent qu'il y a d'autres choses en jeu ils vont peut-être faire davantage fonctionner leur bulbe
Et pis, quand on est irréprochable, on explique pourquoi en se la jouant, pas en pétant les plombs

Si on ne lui parle plus que de ça, c'est parce que certains ne sont pas de braves petits moutons prêts à avaler n'importe quoi

Si les gens comprennent qu'il y a d'autres choses en jeu ils vont peut-être faire davantage fonctionner leur bulbe

Et pis, quand on est irréprochable, on explique pourquoi en se la jouant, pas en pétant les plombs

Rabounigrou- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: Le Pr Dautzenberg et la question qui fâche : liens et conflits d'intérêt
Il est précisé plus bas que, comme par hasard, et contrairement à ce qu'il prétend lors de l'émission, les déclarations d'intérêts de notre brave professeur ne sont plus disponibles sur le site de l'ANSM .

chris09- Stratus (contributeur régulier)
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Méca The Natural
Euforia, Global Provari, Iguane V2, RSST, A8, Triangle
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Re: Le Pr Dautzenberg et la question qui fâche : liens et conflits d'intérêt
pour être aussi obstinément négatif, il est évident qu il ne peut en être autrement, il y a conflit d intérêts.
Il prépare sa retraite le daudau
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franck9133- Professionnel
- Nombre de messages : 4312
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Date d'inscription : 21/10/2011
Re: Le Pr Dautzenberg et la question qui fâche : liens et conflits d'intérêt
@Rabounigrou a écrit:C'est trop bien de poser cette question à tous ceux qui participent aux enquêtes.
C'est mème ecrit dans un texte de loi:
L'article L4113-13 du code de la santé publique prévoit ainsi que : "Les membres des professions médicales qui ont des liens avec des entreprises et établissements produisant ou exploitant des produits de santé ou des organismes de conseil intervenant sur ces produits sont tenus de les faire connaître au public lorsqu'ils s'expriment lors d'une manifestation publique ou dans la presse écrite ou audiovisuelle sur de tels produits. Les manquements aux règles sont punis de sanctions prononcées par l'ordre professionnel compétent."
Pour le pr Dautzenberg c'est différent: ce n'est pas lui qui est rénumeré, c'est l'entreprise dont il est gérant.
loco- Cirrus (maître contributeur)
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Matériels : e-liquides: art 20
mods: art 20
atos: art 20
Date d'inscription : 14/11/2012
Re: Le Pr Dautzenberg et la question qui fâche : liens et conflits d'intérêt
@loco a écrit:
Pour le pr Dautzenberg c'est différent: ce n'est pas lui qui est rénumeré, c'est l'entreprise dont il est gérant.
Ah ben oui


Rabounigrou- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Nombre de messages : 1782
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Localisation : Nice (mais retour prévu en BZH ^^)
Matériels :- graal en vue!!!:
- eGo T et C 1000 mAh: 2 roses, 2 vertes, 1 titanium et 1 noire + DC Tank transparents et couleur (bleu, violet, rouge, vert) 3.5mL 1.5ohm + DIY
Date d'inscription : 29/02/2012
Re: Le Pr Dautzenberg et la question qui fâche : liens et conflits d'intérêt
oui ben grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!

stop-la-clope- Cumulonimbus (grand contributeur)
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EgoT avec tabac BBC, Evod BBC
mod CVI roooooooooooose
Date d'inscription : 25/01/2013
Re: Le Pr Dautzenberg et la question qui fâche : liens et conflits d'intérêt
Ha ha ! 
"Boris Dautzenstein" ! Pourquoi ça le défrise qu'on lui pose des questions légitimes sur ses financements et les avantages tirés de sa position ? Finalement il aurait quelque chose à cacher ? Y a des Merck, Pfizer et Sanofi dans ses placards ? Des dîners dans les hôtels de luxe ? Des séminaires sponsorisés effectués à Maurice (l'île, bien-sûr) ? NoôôÔon… Pô possib' ?!
-> "Boris cache-cache… Cache-cache Boris !"

"Boris Dautzenstein" ! Pourquoi ça le défrise qu'on lui pose des questions légitimes sur ses financements et les avantages tirés de sa position ? Finalement il aurait quelque chose à cacher ? Y a des Merck, Pfizer et Sanofi dans ses placards ? Des dîners dans les hôtels de luxe ? Des séminaires sponsorisés effectués à Maurice (l'île, bien-sûr) ? NoôôÔon… Pô possib' ?!

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Sur le plus haut trône du monde, on n’est jamais assis que sur son cul ! — Michel Eyquem de Montaigne //—>
« Et au plus eslevé throne du monde, si ne sommes assis, que sus notre cul » • Essais III, XIII • « De l'expérience »
Marakhal- Modérateur
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Re: Le Pr Dautzenberg et la question qui fâche : liens et conflits d'intérêt
@ loco :
Bien sûr
Mais cela ne doit pas l'empêcher d'établir des règles précises sur les liens de l'entreprise avec d'autres entités, organismes, entreprises, laboratoires quelconques. Quand on est gérant, la question se pose forcément à un moment ou un autre.
Par exemple, même si on n'est pas une entreprise, dans le staff, on s'est posé la question il y a maintenant 3 ans, de savoir comment agir si un vendeur proposait aux membres du staff des produits en prêts ou en dons pour des tests. Cela fait même partie du règlement des modos :
- don de matériel : interdit ;
- prêt de matériel : autorisé à condition que l'info soit clairement stipulée dans le post public que tout le monde pourra lire.
Donc, un gérant ne peut pas se ranger derrière un argument type "je n'étais pas au courant, c'est mon équipe qui a fait, je ne l'ai appris qu'après et patati et patata..."
Pour le pr Dautzenberg c'est différent: ce n'est pas lui qui est rénumeré, c'est l'entreprise dont il est gérant.
Bien sûr

Par exemple, même si on n'est pas une entreprise, dans le staff, on s'est posé la question il y a maintenant 3 ans, de savoir comment agir si un vendeur proposait aux membres du staff des produits en prêts ou en dons pour des tests. Cela fait même partie du règlement des modos :
- don de matériel : interdit ;
- prêt de matériel : autorisé à condition que l'info soit clairement stipulée dans le post public que tout le monde pourra lire.
Donc, un gérant ne peut pas se ranger derrière un argument type "je n'étais pas au courant, c'est mon équipe qui a fait, je ne l'ai appris qu'après et patati et patata..."
Franck- Admin
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Re: Le Pr Dautzenberg et la question qui fâche : liens et conflits d'intérêt
Au contraire même je dirais, un gérant est responsable de tout ce que font ses subalternes et employés et doit tout mettre en œuvre pour que le fonctionnement et le contrôle interne lui évite d'être poursuivi personnellement (sauf faute avéré de l'employé la responsabilité remonte au "responsable" de l'entreprise/société/etc...donc au patron !).
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La vape en une leçon : Zen pas de stress (eqium)


Leio- Modérateur
- Nombre de messages : 27639
Age : 99
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : 2/3 DIY banane mure (Solubarome) / 1/3 Traditional Tobbaco (liqua) = ±55%PG 45%VG en 8mg/ml
Kayfun 5 coilé clapton .75Ω à 20W sur box Pico VTC75W ou Evic
- Vous voulez en savoir +:
Batteries :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal et LR (après ça fini la bourre),
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
AGA-S (mes préférés),
AGT
Fogger
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise DIY 100%PG sur AGA-S et A2T modifié en dripper
Date d'inscription : 23/05/2011 -
Re: Le Pr Dautzenberg et la question qui fâche : liens et conflits d'intérêt
Imagine que tout ses employés bossent en sous-mains pour pfitzer ! C'est pour ça que les contrats de travail définissent des clauses d'exclusivité de confidentialité etc...
Si c'est dans le contrat qu'on ne doit pas avoir d'interêt non-déclaré avec un labo pharma par exemple alors si un employé le fait sans avertir son chef c'est de sa faute mais si la hiérarchie est d'une manière ou d'une autre au courant et n'a pas agi pour l’empêcher/clarifier ça remonte jusqu'en haut de l'arbre de responsabilité.
Si c'est dans le contrat qu'on ne doit pas avoir d'interêt non-déclaré avec un labo pharma par exemple alors si un employé le fait sans avertir son chef c'est de sa faute mais si la hiérarchie est d'une manière ou d'une autre au courant et n'a pas agi pour l’empêcher/clarifier ça remonte jusqu'en haut de l'arbre de responsabilité.
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Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
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Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
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