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[ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
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[ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
Bonjour à toutes et tous,
La fin d'année, c'est l'heure des bilans. Voici donc une petite rétrospective de l'année 2012 concernant la cigarette électronique. Bonne lecture à toutes et tous
1-Le quart d'heure d'Andy Warhol
En cette fin d'année 2012, la cigarette électronique se porte bien. Un signe ne trompe pas : elle a même eu droit à quelques reportages tentant d'éviter le préjugé le plus vulgaire et l'a priori le plus crasse (cf. une chronique de l’express, le magasine de la santé de France 5, 100% mag de M6). On a même vu récemment certains reportages se passer des propos du Pr DAUTZENBERG, une première en France. Ce dernier pourra ainsi se concentrer sur la lutte anti-tabac, qui est, faut-il le rappeler, le but premier de l'Office Français de Prévention contre le Tabagisme qu'il préside, au lieu de déverser ces sentences d'expert sur un truc qu'il ne connaît pas trop mais sur lequel il s'acharne avec une belle constance. En tout cas, si les médias commence à s'intéresser à la cigarette électronique, et sérieusement de surcroît, c’est qu’il se passe manifestement quelque chose.
2- Demande et Offre : la loi éternelle du capitalisme
L’intérêt des médias n’est pas sans objet : Nous avons appris cette année que le nombre d'utilisateurs réguliers en France s'élèverait à 500 000 (cf. ce sujet). Le chiffre est peut-être un peu exagéré mais montre quand même un engouement qui ne cesse de se propager.
Quand il y a une demande, il y a une offre. Ils sont donc nombreux les entrepreneurs à tenter leur chance sur un marché en pleine croissance. Le nombre de boutiques virtuelles ne cessent d'augmenter ; certainement plus de 200 rien que dans l'hexagone. Excusez du peu. Quant aux chinois, fournisseurs officiels de la plupart de nos joujoux, ils montent des ateliers à tour de bras. On apprend vite le capitalisme dans l'empire du Milieu, que voulez-vous. Il ne reste plus qu’à savoir dans quelles conditions travaillent les employés dans tous ces ateliers et comment sont fabriquées nos e-cigs.
Signe des temps, des boutiques physiques ont commencé à éclore cette année dans l'hexagone et on n'arrête plus le mouvement. Pour un marché qui s'est développé exclusivement sur le net depuis 2008, c'est un paradoxe intéressant. Comme quoi, rien ne remplace totalement le commerce de proximité. Voir le produit, le tester, acheter tout de suite présente des avantages que les boutiques on line n'ont pas.
Ces magasins en dur contribuent à donner une visibilité à la cigarette électronique, donc attirent de nouveaux adeptes intrigués ou qui hésitaient à se lancer, perdus qu’ils étaient devant l'offre pléthorique présente sur le web. Cependant, les pionniers de ce mouvement, ayant un temps d'avance, risquent de créer des chaînes de magasin qui pourraient peser lourdement sur le marché à terme. A voir dans les prochains mois. (cf. un compte-rendu concernant des magasins sur Grenoble ici).
3- Le flacon et l'ivresse
Le monde de la cigarette électronique avance donc à vitesse grand V. Il suffit de regarder le marché des liquides pour s'en convaincre. Quand on pense que le liquide chinois DEKANG avait une situation de quasi-monopole jusqu'à la fin 2010. En effet, il fallu attendre le dernier semestre 2010 pour voir les premiers vendeurs courageux tenter de proposer des gammes anglaises ou américaines. Deux ans plus tard, DEKANG bénéficie d'une distribution beaucoup plus modeste, voire très minoritaire. Les gammes françaises, anglaises, américaines ou italiennes tiennent le haut du pavé. Tant mieux pour la diversité et cocorico pour les gammes françaises (Alfaliquid en tête, D’Lice, Vincent dans les Vapes, e-senses). Après, on regrettera quand même que, pour l'immense majorité de ces liquides, on ne sache quasiment rien des méthodes ou des conditions de fabrication. On apprécierait plus de transparence et plus de communication de la part des fabricants. Après tout, on s'en badigeonne les poumons de ces liquides transformés en vapeur.
4- Les modèles tout public : un ego surdimensionné?
Dans la catégorie e-cig tout public, l'eGo garde la pole position avec quelques kilomètres d'avance. Elle ne cesse d'être plébiscitée et d'être conseillée aux nouveaux en mal d'avis avisés. Ce succès offre à son heureux concepteur, JOYETECH, une jolie renommée qu'il exploite tant qu'il le peut. Cette année, il a fait feu de tous bois en sortant pas moins de 3 modèles : eCab, eRoll, eVic. N'en jetez plus. C'est la bonne vieille stratégie du "occupons le terrain tant que les autres n'y sont pas". JOYETECH ne laisse que quelques miettes à ses concurrents, en tout cas, en France, même parmi les plus courageux ayant tenté de proposer des modèles un peu différents (HELLOSMOKE et BOGETECH en 2010 et 2011, INNOKIN en 2012).
5- Les consommables : en route vers les étoiles!
Cependant, dans le domaine des consommables (atomiseurs, cartomiseurs, clearomiseurs et autres trucs se terminant par “iseurs”), JOYETECH est furieusement malmené. Les concurrents s'en sont donnés à cœur joie et nous avons assisté à une orgie de nouveautés. La palme revient incontestablement au stardust largement plébiscité ainsi qu'au vivi nova tank. Preuve du succès incontestable de ces deux consommables ; ils sont tellement copiés qu'il faut être salement bien informé pour savoir ce que l'on achète et qui l'a fabriqué. Tiens d'ailleurs, qui sait dans la salle quel fabricant est à l'origine du stardust?
Comme pour les liquides, l'évolution des consommables est considérable en 2 ans. Savez-vous qu'au début 2011, on s'échinait à remplir consciencieusement des cartouches avec de la bourre (une sorte de coton)? Si, si, je vous assure. Aujourd'hui, rares sont les modèles utilisant cette bourre : seuls perdurent les cartomiseurs ainsi que quelques modèles vendus souvent à prix d'or par des vendeurs ayant pignon sur rue.
6- Les mods? Très variables cette année!
Toujours question matériels, les amateurs de sensations fortes (certains d'entre vous se reconnaîtrons peut-être ) se sont largement intéressés aux mods à voltage variable où les nouveautés furent là encore nombreuses. Dans cette catégorie, le must reste le provari, véritable graal du vapoteur exigeant et ayant une bourse plutôt bien remplie. Pour les moins bien dotés en la matière, certains modèles assurent bien quand même, rassurez-vous Quoi qu'il en soit, du côté des mods, ce sont les mods mécaniques qui semblent marquer le pas cette année et être impitoyablement rangés dans la catégorie antiquités.
Question commerce, on le voit, pas de souci ; les utilisateurs ont largement de quoi cramer leur salaire. Les tentations sont nombreuses, les sorties de matériels s'enchaînent à un rythme élevé, enchaînant produits originaux, produits fortement inspirés et copies conformes. Bref, ça s'agite, ça bouillonne, ça grossit et ça vend même si tout cela manque furieusement d'un brin de transparence et de contrôles, en tout cas, vu des consommateurs.
7- Santé : on cherche encore mais très prudemment
Du côté de la santé, il faut se rendre à l'évidence ; les études scientifiques concernant nos engins se succèdent à un rythme un tantinet moins soutenu que la sortie des produits. Il y a quelques études de temps à autre et la grande majorité sont positives ou encourageantes. Cependant, elles sont souvent menées sur peu de cobayes et les résultats obtenus doivent être confirmés. Reste à savoir quand ils le seront. Notons tout de même la publication en 2012 d'une étude grecque présentant des résultats négatifs, la seule en deux ans à ma connaissance. Il paraît que la e-cig contribuerait à augmenter la résistance des voies aériennes. Oui, bon, reste là encore à confirmer ces résultats et voir concrètement les effets de cette résistance des voies aériennes.
En résumé, nous avons un secteur en pleine croissance, des études scientifiques dans l'ensemble plutôt positives, on ne voyait pas bien qui pourrait arrêter cette formidable locomotive lancée à toute vapeur, pas toujours contrôlée d'ailleurs (cf. les études 2012 en ligne ici)
8- L'Union Européenne et le parfait exemple d'un magnifique processus démocratique (non, je déconne)
Il a fallu attendre décembre pour avoir la réponse. L'Union Européenne, dans un formidable élan démocratique que les dictatures nous envient, planche actuellement sur une directive concernant les produits du tabac. Histoire certainement que les fumeurs ne soient pas trop jaloux des vapoteurs, ils ont pensé à nous et ont concocté une interdiction à la vente libre des liquides nicotinés de plus de 4 mg/ml, histoire de ne pas concurrencer trop directement les produits traditionnels de sevrage tabagique. Main sur le coeur, ces braves messieurs vont nous expliquer qu'ils ne souhaitent pas interdire la cigarette électronique, non, certainement pas. Mais, comme une majorité d'utilisateurs commencent à plus de 4 mg/ml, si on ne souhaite pas décourager les volontés, je veux bien qu'on m'explique. Un texte bien hypocrite, qui plus est. Les nuages sombres s'amoncellent donc sur nos têtes et ce projet de directive rend l'avenir incertain. En tout cas, sachez-le, si vous me lisez en vapant un liquide de plus de 4 mg/ml de nicotine, vous êtes peut-être un futur délinquant en puissance. (cf. ce sujet)
9- L'union fera-t-elle la force?
Pour se faire entendre, il faudra bien que l'on s'organise. S'il n'est pas dit que s'unir changera radicalement la donne, on peut être à peu près certain que si chacun reste dans son coin, cela ne fera rien bousculer du tout. Nous avons donc été heureux d'apprendre la création de la première association concernant la vape : l'Association des Consommateurs de Cigarette Electronique (ACCE). Bon, nous avons été moins heureux d'apprendre que la présidente de cette association était l'employée d'un vendeur, que ce dernier héberge dans ses locaux cette association. Le discours tenu, sur notre forum, aura douché les derniers enthousiasmes ; il paraît que les forums consacrés à la e-cig sont bien trop critiques envers les vendeurs. Vive la liberté d'expression au sein de l'ACCE! (cf. ce sujet)
Du coup, une association plus indépendante et peut-être un tantinet plus ouverte aux propos des vapoteurs mérite incontestablement de voir le jour en 2013. Rassurez-vous, elle est en train de se monter et vous en saurez plus dans les prochains jours.
10- 2013 : une année paradoxale ?
2013 s'annonce donc de manière très paradoxale : d'un côté on peut penser que le nombre d'utilisateurs de cigarette électronique va continuer à gonfler, notamment avec les futures hausses du prix du paquet de cigarettes, que certains fabricants continueront à proposer des produits présentant quelques avancées, que la plupart des autres fabricants continueront à copier consciencieusement. D'un autre côté, l'Union Européenne nous concocte gentiment un avenir bien fragile, s'il y en a un. Il faudra aussi compter sur les cigarettiers qui lorgnent de plus en plus vers nos engins électroniques. S’ils pouvaient récupérer certains clients... Il faut bien vivre ma bonne dame ! (cf. ce sujet ).
Rendez-vous fin 2013 pour des nouvelles aventures.
Bonne vape à toutes et tous !
Dernière édition par Franck le Lun 31 Déc 2012 - 11:13, édité 10 fois
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
Très belle synthèse, du pur Franck
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Écrasez l'infâme. Voltaire
Leio- Admin
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- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
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egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
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Gripper
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(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
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Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
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Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
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A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
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Fogger
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Dvarw
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(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
Tu es rapide, Leio Merci en tout cas
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
Merci Franck ,pour ce bilan ,tres bien
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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
Merci Franck
Pfuiii, il a même pas tout luFranck a écrit:Tu es rapide, Leio Merci en tout cas
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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
...et j'ai tout lu moi
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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
je viens de lire l'ensemble, tout évolue..c'est exponensielle (prob orthographe).
j'ai voie un truc, on commande, un new produit...bahhh.,soucis, t'as toujours un bido ou un lou qui ont des idées de modifs ou autre.
c'est pour cela que cette nuit , j'ai ouvert un post. Peux t-on se donner la peine de ce lier pour tenter la réalisation d' un conso au top (on a plein de truc muche et autre bizyngouin et des vieux ouvriers touche à tout) pour y arriver.
j'ai voie un truc, on commande, un new produit...bahhh.,soucis, t'as toujours un bido ou un lou qui ont des idées de modifs ou autre.
c'est pour cela que cette nuit , j'ai ouvert un post. Peux t-on se donner la peine de ce lier pour tenter la réalisation d' un conso au top (on a plein de truc muche et autre bizyngouin et des vieux ouvriers touche à tout) pour y arriver.
Invité- Invité
Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
Franck
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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
Bravo et merci, Franck, pour ce superbe compte-rendu de l'année 2012
Trublionne- Cirrus (maître contributeur)
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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
super intéressant meme si l avenir ne s annonce pas tout rose avec
la futur directive de l Union Européenne !
dans tout les cas merci franck pour ce post et
la futur directive de l Union Européenne !
dans tout les cas merci franck pour ce post et
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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
Excellent compte rendu de la situation à ce jour. Merci pour ce post
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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
Brillant exposé, merci Franck
Invité- Invité
Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
Franck
Comme d'hab c'est du tres bon.
Je vais peut etre apporter une petite précision. tu parles dans ton article de la resistance des voies aeriennes dans le 7eme paragraphe, celui de la santé.
pour apporter un point de vue médical, puisqu'il s'agit de mon boulot, la resistance des voies aériennes supérieure est un probleme ORL favorisant le ronflement et pouvant entrainer a terme un syndrome d'apnée du sommeil.
Je m'explique : la resistance des voies aeriennes superieures c'est tout simplement une inflammation des tissus mous de la sphere ORL (muqueuse) sous l'effet d'une agression (air froid et sec, respiration buccale tres forte car nez bouché ou probleme sinus, déviation de la cloison nasale etc....). les muqueuses en s'inflammant, produisent souvent un léger œdème totalement bénin et qui disparait apres quelques heures mais qui necessite de déployer une grande energie pour respirer, il faut forcer. plus on force pour respirer, plus le passage de l'air va faire vibrer les tissus mous de la trachée et de l'arriere gorge et générer un ronflement de plus en plus fort. Ronflement qui a son tour va entrainer une irritation de plus en plus importante etc.... c'est un cercle vicieux.
Certains facteurs comme le surpoids, certains caracteres morphologiques peuvent encore amplifier ce phénomène.
La respiration et la régulation des gaz du sang (entrée de l'oxygene, evacuation du CO2) etant un systeme complexe, on peut arriver apres des années a des désagréments durant le sommeil du fait de cette inflammation. le tuyau (trachée) qui fait passer l'air est plus petit que d'habitude et a chaque respiration, la quantité d'air inspiré est insuffisante pour assurer une oxygenation constante de l'organisme. c'est le prémisses du syndrome de l'apnée du sommeil qui se traite merveilleusement bien de nos jours grace a une PPC (appareil envoyant de l'air sous pression a travers un masque porté sur le visage forçant les voies aériennes supérieures a rester ouvertes durant la nuit et ainsi ré-oxygener correctement le corps).
Pour ceux qui ont suivi jusqu'ici (je sais, c'est chiant) ce n'est pas si grave que ca. je ne vois qu'une chose : le désechement des muqueuses dû aux liquides a forte concentration de propylene glycol. il y'a peut etre d'autres mécanismes en jeu mais d'expérience, en s'hydratant durant la journée, augmentant le taux de VG des liquides et éventuellement, prendre un peu de miel, je ne vois pas le probleme. De plus le corps s'adapte quand meme bien aux situations agressives et une etude sur plusieurs années sur l'effet des liquides sur les voies aeriennes supérieures nous en dirait plus.
Concernant les voies aériennes inférieures, c'est un autre probleme. Le propylene glycol pourrait dessecher intensément les bronches, bronchioles etc mais surtout assécher le mucus qui tapisse nos poumons, rendant ainsi difficile l'expectoration.
Je ne suis pas médecin mais je bosse au quotidien avec des pneumos. je me (leur) suis (ait) souvent posé des questions sur l'effet des liquides sur nos poumons mais, a moins de pathologies deja présentes au debut de la vape, ce ne sera jamais pire que les tueuses, bien au contraire.
Maintenant, dans la mesure ou, comme tu le dis, on a tres peu d'etudes, tres peu de recul sur le phénomène de la vape, il est difficile d'envisager a long terme ce que peut donner l'utilisation que nous en avons. un minimum de responsabilisation du consommateur vis a vis des consommables utilisés, de leur durée d'utilisation avant remplacement et la provenance des liquides vapés est plus que nécessaire.
Comme d'hab c'est du tres bon.
Je vais peut etre apporter une petite précision. tu parles dans ton article de la resistance des voies aeriennes dans le 7eme paragraphe, celui de la santé.
pour apporter un point de vue médical, puisqu'il s'agit de mon boulot, la resistance des voies aériennes supérieure est un probleme ORL favorisant le ronflement et pouvant entrainer a terme un syndrome d'apnée du sommeil.
Je m'explique : la resistance des voies aeriennes superieures c'est tout simplement une inflammation des tissus mous de la sphere ORL (muqueuse) sous l'effet d'une agression (air froid et sec, respiration buccale tres forte car nez bouché ou probleme sinus, déviation de la cloison nasale etc....). les muqueuses en s'inflammant, produisent souvent un léger œdème totalement bénin et qui disparait apres quelques heures mais qui necessite de déployer une grande energie pour respirer, il faut forcer. plus on force pour respirer, plus le passage de l'air va faire vibrer les tissus mous de la trachée et de l'arriere gorge et générer un ronflement de plus en plus fort. Ronflement qui a son tour va entrainer une irritation de plus en plus importante etc.... c'est un cercle vicieux.
Certains facteurs comme le surpoids, certains caracteres morphologiques peuvent encore amplifier ce phénomène.
La respiration et la régulation des gaz du sang (entrée de l'oxygene, evacuation du CO2) etant un systeme complexe, on peut arriver apres des années a des désagréments durant le sommeil du fait de cette inflammation. le tuyau (trachée) qui fait passer l'air est plus petit que d'habitude et a chaque respiration, la quantité d'air inspiré est insuffisante pour assurer une oxygenation constante de l'organisme. c'est le prémisses du syndrome de l'apnée du sommeil qui se traite merveilleusement bien de nos jours grace a une PPC (appareil envoyant de l'air sous pression a travers un masque porté sur le visage forçant les voies aériennes supérieures a rester ouvertes durant la nuit et ainsi ré-oxygener correctement le corps).
Pour ceux qui ont suivi jusqu'ici (je sais, c'est chiant) ce n'est pas si grave que ca. je ne vois qu'une chose : le désechement des muqueuses dû aux liquides a forte concentration de propylene glycol. il y'a peut etre d'autres mécanismes en jeu mais d'expérience, en s'hydratant durant la journée, augmentant le taux de VG des liquides et éventuellement, prendre un peu de miel, je ne vois pas le probleme. De plus le corps s'adapte quand meme bien aux situations agressives et une etude sur plusieurs années sur l'effet des liquides sur les voies aeriennes supérieures nous en dirait plus.
Concernant les voies aériennes inférieures, c'est un autre probleme. Le propylene glycol pourrait dessecher intensément les bronches, bronchioles etc mais surtout assécher le mucus qui tapisse nos poumons, rendant ainsi difficile l'expectoration.
Je ne suis pas médecin mais je bosse au quotidien avec des pneumos. je me (leur) suis (ait) souvent posé des questions sur l'effet des liquides sur nos poumons mais, a moins de pathologies deja présentes au debut de la vape, ce ne sera jamais pire que les tueuses, bien au contraire.
Maintenant, dans la mesure ou, comme tu le dis, on a tres peu d'etudes, tres peu de recul sur le phénomène de la vape, il est difficile d'envisager a long terme ce que peut donner l'utilisation que nous en avons. un minimum de responsabilisation du consommateur vis a vis des consommables utilisés, de leur durée d'utilisation avant remplacement et la provenance des liquides vapés est plus que nécessaire.
Ptiloup- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
Je suis impressionnée par ta synthèse Franck, merci
Aurlia- Stratus (contributeur régulier)
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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
je peux te poser une question en mp, stpPtiloup a écrit: Franck
Comme d'hab c'est du tres bon.
Je vais peut etre apporter une petite précision. tu parles dans ton article de la resistance des voies aeriennes dans le 7eme paragraphe, celui de la santé.
pour apporter un point de vue médical, puisqu'il s'agit de mon boulot, la resistance des voies aériennes supérieure est un probleme ORL favorisant le ronflement et pouvant entrainer a terme un syndrome d'apnée du sommeil.
Je m'explique : la resistance des voies aeriennes superieures c'est tout simplement une inflammation des tissus mous de la sphere ORL (muqueuse) sous l'effet d'une agression (air froid et sec, respiration buccale tres forte car nez bouché ou probleme sinus, déviation de la cloison nasale etc....). les muqueuses en s'inflammant, produisent souvent un léger œdème totalement bénin et qui disparait apres quelques heures mais qui necessite de déployer une grande energie pour respirer, il faut forcer. plus on force pour respirer, plus le passage de l'air va faire vibrer les tissus mous de la trachée et de l'arriere gorge et générer un ronflement de plus en plus fort. Ronflement qui a son tour va entrainer une irritation de plus en plus importante etc.... c'est un cercle vicieux.
Certains facteurs comme le surpoids, certains caracteres morphologiques peuvent encore amplifier ce phénomène.
La respiration et la régulation des gaz du sang (entrée de l'oxygene, evacuation du CO2) etant un systeme complexe, on peut arriver apres des années a des désagréments durant le sommeil du fait de cette inflammation. le tuyau (trachée) qui fait passer l'air est plus petit que d'habitude et a chaque respiration, la quantité d'air inspiré est insuffisante pour assurer une oxygenation constante de l'organisme. c'est le prémisses du syndrome de l'apnée du sommeil qui se traite merveilleusement bien de nos jours grace a une PPC (appareil envoyant de l'air sous pression a travers un masque porté sur le visage forçant les voies aériennes supérieures a rester ouvertes durant la nuit et ainsi ré-oxygener correctement le corps).
Pour ceux qui ont suivi jusqu'ici (je sais, c'est chiant) ce n'est pas si grave que ca. je ne vois qu'une chose : le désechement des muqueuses dû aux liquides a forte concentration de propylene glycol. il y'a peut etre d'autres mécanismes en jeu mais d'expérience, en s'hydratant durant la journée, augmentant le taux de VG des liquides et éventuellement, prendre un peu de miel, je ne vois pas le probleme. De plus le corps s'adapte quand meme bien aux situations agressives et une etude sur plusieurs années sur l'effet des liquides sur les voies aeriennes supérieures nous en dirait plus.
Concernant les voies aériennes inférieures, c'est un autre probleme. Le propylene glycol pourrait dessecher intensément les bronches, bronchioles etc mais surtout assécher le mucus qui tapisse nos poumons, rendant ainsi difficile l'expectoration.
Je ne suis pas médecin mais je bosse au quotidien avec des pneumos. je me (leur) suis (ait) souvent posé des questions sur l'effet des liquides sur nos poumons mais, a moins de pathologies deja présentes au debut de la vape, ce ne sera jamais pire que les tueuses, bien au contraire.
Maintenant, dans la mesure ou, comme tu le dis, on a tres peu d'etudes, tres peu de recul sur le phénomène de la vape, il est difficile d'envisager a long terme ce que peut donner l'utilisation que nous en avons. un minimum de responsabilisation du consommateur vis a vis des consommables utilisés, de leur durée d'utilisation avant remplacement et la provenance des liquides vapés est plus que nécessaire.
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Ptiloup- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
Je me vois mal dormant avec un PP !
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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
Merci à toutes et tous pour vos appréciations Tant mieux si vous avez trouvé cette synthèse 2012 intéressante.
@ Ptiloup : merci pour ton apport très clair (si cela peut te rassurer) sur cette résistance des voies aériennes supérieures. N'étant pas un expert dans le domaine médical, et je pense qu'il y en a peu dans le staff, il est difficile de savoir précisément ce dont il en retourne, mais il me paraît normal de citer cette étude, histoire d'être le plus objectif possible
@ RICO 73 : si ta question était en rapport avec le message du ptiloup, cela aurait été sympa que tout le monde en profite !
@ Ptiloup : merci pour ton apport très clair (si cela peut te rassurer) sur cette résistance des voies aériennes supérieures. N'étant pas un expert dans le domaine médical, et je pense qu'il y en a peu dans le staff, il est difficile de savoir précisément ce dont il en retourne, mais il me paraît normal de citer cette étude, histoire d'être le plus objectif possible
@ RICO 73 : si ta question était en rapport avec le message du ptiloup, cela aurait été sympa que tout le monde en profite !
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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
Comme d'hab, une très bonne synthèse !
Juste un point avec le lequel je ne suis pas trop en phase.
Selon moi, même si le Provari reste une référence, 2012 est justement une année ou des mods sont apparus qui ébranlent quelque peu l'égémonie du Provari.
Le VW, avec la V2 du Zmax et le Vamo.
Et la nouvelle tendance des "geek's mods" avec notamment l'eVic ou le truc innokin (oublié son nom".
Juste un point avec le lequel je ne suis pas trop en phase.
Selon moi, même si le Provari reste une référence, 2012 est justement une année ou des mods sont apparus qui ébranlent quelque peu l'égémonie du Provari.
Le VW, avec la V2 du Zmax et le Vamo.
Et la nouvelle tendance des "geek's mods" avec notamment l'eVic ou le truc innokin (oublié son nom".
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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
Juste un point avec le lequel je ne suis pas trop en phase.
Pas de souci, Algo. D'ailleurs, tout le monde peut commenter, rajouter des trucs et dire ce qu'ils ont retenu de cette année
Concernant le provari, je ne parlais pas des chiffres de vente, que je ne connais pas. Sur le plan quantitatif (donc les unités vendues), les autres mods à voltage variable (VV) doivent bien fonctionner, peut-être même mieux que le provari. Je parlais ici du point de vue qualitatif. Je peux en parler sans problème, puisque je n'ai pas de provari. Simplement, il semblerait que l'immense majorité des membres ayant essayé le bousin sont conquis manifestement et ne jurent que par lui
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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
Merci pour cette synthèse et vos com. Espérons que l'année 2013 sera bonne et qu'on nous laissera vapoter tranquillement, sinon... je fais grève
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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
2012 a vu se généraliser la pratique de la vape, je pense que si on conserve certains droits, 2013 sera une grande année. l'exigence des consommateurs du point de vue qualitatif se fait de plus en plus grande et on aura peut etre droit a de vrais etudes scientifiques sur les liquides, les consommables et peut etre meme les utilisateurs.
Ce qui obligera peut etre certains fabricants ou revendeurs a plus de transparence vu que les controles risquent de se multiplier.
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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
Très bon article comme d'habitude, merci Franck
Et je dis aussi bravo Ptiloup à qui à bien décrit les voies respiratoires, et l'apnée du sommeil.
Et je dis aussi bravo Ptiloup à qui à bien décrit les voies respiratoires, et l'apnée du sommeil.
Invité- Invité
Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
Serviteur madame
pour revenir au sujet des directives européennes, vu que c'est un peu le sujet fourre tout, si j'ai bien tout compris, les vendeurs ne pourraient plus proposer de liquides dont la teneur en nicotine serait supérieure a 4 mg/ml.
Bon, ok ce serait illégal de le vendre a moins d'avoir une AMM... c'est a dire que tu peux te brosser Martine en attendant que ca arrive. mais quid de l'acheteur qui se fournit a l'étranger ? par exemple en ce moment la limitation de vente, bien qu'elle ne soit pas interdite mais déconseillée me semble t'il, est de 20mg/ml.
Si j'achete du 36 mg aux USA ou a Kazakhstan, suis-je dans l'illégalité ? Serais-je dans l'illégalité si cette mesure venait a etre acceptée ? car je crois que c'est la vente mais pas la consommation qui est interdite, non ?
Au pire, il resterait la solution du DIY, a savoir demander a son Pharmacien une solution a base de PG/VG et un dosage en nicotine a 2%, a savoir 20 mg/ml je crois. bon, faut trouver le pharmacien qui acceptera mais serait-ce une facon de "contourner" la loi ?
Mieux mais plus risqué : est il légal d'acheter sa propre nicotine pure pharmaceutique et de se faire son propre dosage (avec tous les moyens de protection necessaires j'entend) ? si cette fameuse proposition passait, a ce moment la, serait il legal d'acheter sa propre nicotine pharma ?
pour revenir au sujet des directives européennes, vu que c'est un peu le sujet fourre tout, si j'ai bien tout compris, les vendeurs ne pourraient plus proposer de liquides dont la teneur en nicotine serait supérieure a 4 mg/ml.
Bon, ok ce serait illégal de le vendre a moins d'avoir une AMM... c'est a dire que tu peux te brosser Martine en attendant que ca arrive. mais quid de l'acheteur qui se fournit a l'étranger ? par exemple en ce moment la limitation de vente, bien qu'elle ne soit pas interdite mais déconseillée me semble t'il, est de 20mg/ml.
Si j'achete du 36 mg aux USA ou a Kazakhstan, suis-je dans l'illégalité ? Serais-je dans l'illégalité si cette mesure venait a etre acceptée ? car je crois que c'est la vente mais pas la consommation qui est interdite, non ?
Au pire, il resterait la solution du DIY, a savoir demander a son Pharmacien une solution a base de PG/VG et un dosage en nicotine a 2%, a savoir 20 mg/ml je crois. bon, faut trouver le pharmacien qui acceptera mais serait-ce une facon de "contourner" la loi ?
Mieux mais plus risqué : est il légal d'acheter sa propre nicotine pure pharmaceutique et de se faire son propre dosage (avec tous les moyens de protection necessaires j'entend) ? si cette fameuse proposition passait, a ce moment la, serait il legal d'acheter sa propre nicotine pharma ?
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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes
pour ce résumé et condensé d'info.
Par manque de temps, je n'ai pas le temps de me documenter et je me méfie des info. qui sont souvent des intox et je n'ai pas de temps à perdre mais s'il s'avère que quelque chose de sérieux voit le jour, alors je m'y intéresserai.
Bien sûr, on aura toujours moyen de contourner mais flûte !
J'espère qu'elle verra le jour car, parfois, j'en ai un peu marre de ces directives faites par des personnes non concernées par le sujet ; ça m'enerff !!Du coup, une association plus indépendante et peut-être un tantinet plus ouverte aux propos des vapoteurs mérite incontestablement de voir le jour en 2013. Rassurez-vous, elle est en train de se monter et vous en saurez plus dans les prochains jours.
Par manque de temps, je n'ai pas le temps de me documenter et je me méfie des info. qui sont souvent des intox et je n'ai pas de temps à perdre mais s'il s'avère que quelque chose de sérieux voit le jour, alors je m'y intéresserai.
Bien sûr, on aura toujours moyen de contourner mais flûte !
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