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Visite toubib + angiologue

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par eric.riquet le Lun 4 Juil 2011 - 10:55

@ moi même: apprends donc à écrire sans faute....tu seras maitre du monde plus tard....

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par Franck le Lun 4 Juil 2011 - 11:01

Il n'y a pas de preuve absolue à l'heure actuelle. Juste un fait : le PG est déjà présent dans la fumée des cigarettes et fait partie des 4000 substances chimiques que dégage les tubes à goudron chloré. Et le PG n'est pas un des éléments cités comme toxiques ou cancérigènes dans la clope, selon mes informations. et je ne suis pas scientifique donc, c'est à vérifier.
A mon sens, le doute existant sur le PG dans les vaporisateurs est qu'il est un des éléments majoritaires du liquide ; on n'en inhale donc à des taux beaucoup plus élevés que dans la clope.

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par eric.riquet le Lun 4 Juil 2011 - 11:14

Oui, information à vérifier donc....mon cher Watson

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par eqium le Lun 4 Juil 2011 - 15:37

Oops pas vu le lien, pardon Franck, je devais pas être réveillé.
Eric "qui se parle à lui-même", il faut continuer à se poser des questions, être vigilants, sans oublier de faire le parrallèle avec ce qu'on avalait avant et qui dans le genre coktail Molotov est quand même champion toutes catégories confondues.
Le tout avec la bénédiction de l'état, sans oublier sa petite com de dealer...
80% de taxes sur 11.60€ par jour = 9.28 € par jour pour 2 paquets, environ 1€ par jour de eliquide à 19,6% = 0,20 € par jour...
Juste pour moi = 3 314,20 €/an
Tiens mais pourquoi donc personne n'a commandité d'études scientifiques sur la e-cig ?????

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par Franck le Lun 4 Juil 2011 - 17:36

Tiens mais pourquoi donc personne n'a commandité d'études scientifiques sur la e-cig ?????

Commanditer une étude scientifique coûte bonbon, notamment si on veut démontrer l’innocuité d'un produit à long terme.
De plus, il faudrait que cette étude soit commanditée par des organismes indépendants et non par des vendeurs. ne pas oublier que les fabricants de cigarette ont commandité certaines des premières études sur le tabac. Donc, pour l'instant, on doit se contenter de petites études parcellaires ici ou là, très peu nombreuses d'ailleurs.

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par eqium le Lun 4 Juil 2011 - 17:46

Oui, je me doute Franck, quand je disais "personne", je pensais plus à la sécu, l'OMS ou je sais pas qui, pas un fabricant, ni un revendeur et encore moins un cigarettier...
Vu le budget consacré aux ravages du tabac, ça parait pas une abérration de faire une étude même parcellaire et non définitive qui puisse faire référence ?
Me trompe-je ???

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par Franck le Lun 4 Juil 2011 - 17:49

l'OMS, il n'y a pas de danger pour l'instant, étant donné qu'elle pense que la cigarette électronique sabote sa stratégie de lutte contre le tabac. Si, si, texto dans le texte Twisted Evil

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par eqium le Lun 4 Juil 2011 - 17:54

Je sais pas ce qu'ils fument à l'OMS mais c'est pas du tabac Very Happy Very Happy
Tu supprimes si tu veux Franck, je suis pas certain que ce soit nécessaire comme remarque ça mais j'ai pas pu m'empêcher Embarassed

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par eric.riquet le Lun 4 Juil 2011 - 17:54

@eqium a écrit:Oops pas vu le lien, pardon Franck, je devais pas être réveillé.
Le tout avec la bénédiction de l'état, sans oublier sa petite com de dealer...
80% de taxes sur 11.60€ par jour = 9.28 € par jour pour 2 paquets, environ 1€ par jour de eliquide à 19,6% = 0,20 € par jour...

Rien que çà, çà donne envie d'arrêter de fumer.....Cesser de donner des sous au petit frisé qui me recule sans cesse l'âge de la retraite.....

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par Franck le Lun 4 Juil 2011 - 17:57

Je sais pas ce qu'ils fument à l'OMS mais c'est pas du tabac

Il y a peu de chances que cela arrive mais si je rencontrais un des pontes de l'OMS il faudra qu'il me démontre quand on arrête totalement le tabac comme nous sommes un paquet à le faire, cela sabote une quelconque stratégie !
Mais bon, peut-être que cette noble institution finira par infléchir son discours ? perplexe

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par eric.riquet le Lun 4 Juil 2011 - 17:59

Je crois, de toute façon, qu'avant d'avoir une étude sérieuse...vu les interêts plus ou moins cachés des pouvoirs publics, et (ou) de l'industrie du tabac.....çà vapotera encore un bon moment dans les chaumières.....

Et, dans quinze ans, quelqu'un aura quelque part un problème pulmonaire, ou une infection, ou une diarrhée incommodante....et on entendra à la radio un mec encravatte dire: " je vous l'avais bien dit!!!!"

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par eqium le Lun 4 Juil 2011 - 17:59

Gauchiste va Wink T'inquiètes pas à la place, ils vont augmenter tes impôts !!!!

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par Nimalg le Mar 5 Juil 2011 - 8:15

Des études sérieuses ? Je suis bien d’avis qu’il y en a déjà eues ! Mais les cigarettiers qui ont effectué ces études n’en parleront jamais puisque les conclusions ne sont pas bonnes pour eux…
J’ai du mal à croire que l’industrie du tabac laisserait un sale petit arriviste de chinois faire du tord à leurs affaires sans se pencher sur la question… même « juste comme ça, pour savoir ».

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par carrstoon77 le Mar 5 Juil 2011 - 10:34

Je fais juste une petite comparaison avec mon expérience personnelle
et celle de ce post:
Il y 4 ans douleurs dans les jambes pose immédiate de ressorts dans les veines arrêt momentané des tueuse pour un mois marre des pannes et du manque d'autonomie.
Novembre dernier jambe douloureuse canne pour la marche essoufflements bref gros coup dur!
Je vais chez l'angiologue qui me dit que la seule chose à faire est d'arrêter de fumer!
Lorsque je lui dit que je ne pourrais pas supporter cette douleur il me demande d'apprendre à la gérer et TOC What a Face
J'ai donc arrêté après avoir pris connaissance des avancées technologiques de la ecig sur les forums et choisi le modèle et la saveur qui me paraissaient les mieux pour mon usage. L'EGO pour ne pas la citer
Depuis:
Visites de contrôle angio aortes jugulaires bras jambes RAS tout est redevenu normal
Visite chez mon cardio RAS et qui découvre la ecig et regrette qu'elle n'ait pas encore existé lorsqu'il a arrêté
Test d'efforts Très bien RAS
Alors je me demande encore si la ecig est un danger à long terme mais il est certain que la tueuse portait bien son NOM
study

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par eqium le Mar 5 Juil 2011 - 10:56

carrstoon, côté angiologue, tout est redevenu normal en 8 mois à peu près ????
La vache, c'est rapide !!!!!
Ben j'espère que ça va être pareil pour moi, tu me donnes de l'espoir là !!!!

Niveau cardio, je n'ai jamais eu de problème sunny

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par eric.riquet le Mar 5 Juil 2011 - 11:16

@Nimalg a écrit:Des études sérieuses ? Je suis bien d’avis qu’il y en a déjà eues ! Mais les cigarettiers qui ont effectué ces études n’en parleront jamais puisque les conclusions ne sont pas bonnes pour eux…
J’ai du mal à croire que l’industrie du tabac laisserait un sale petit arriviste de chinois faire du tord à leurs affaires sans se pencher sur la question… même « juste comme ça, pour savoir ».

Voilà...sans être gauchiste Very Happy c'est bien ce que je crains avec l'information, quelle qu'elle soit...c'ets qu'on nous transfert à nous, pauvres moutons, que les infos qu'on veut bien nous donner....assisonnées à la vérité qui convient à celui qui la donne....

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par eric.riquet le Mar 5 Juil 2011 - 11:24

Par contre, le témoignage de carrstoon.....génial.....
Ce qui veut dire que la e-cig génère peut être des dangers à long terme, qui sait??? Mais de toute façon, bien après que les dangers de la cigarette aient pu te mettre dans un boite en sapin blanc...
Merci pour ce témoignage....du coup, je culpabilise moins.(en fait, car je me disais que ce n'est pas possible de se passer aussi facilement du tabac....qu'il devait y avoir un loup derrière tout çà)

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par Urkaos le Mar 5 Juil 2011 - 11:25

@carrstoon77 a écrit:Je fais juste une petite comparaison avec mon expérience personnelle
et celle de ce post:
Il y 4 ans douleurs dans les jambes pose immédiate de ressorts dans les veines arrêt momentané des tueuse pour un mois marre des pannes et du manque d'autonomie.
Novembre dernier jambe douloureuse canne pour la marche essoufflements bref gros coup dur!
Je vais chez l'angiologue qui me dit que la seule chose à faire est d'arrêter de fumer!
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Et tu fumes du liquide avec nicotine ?

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par carrstoon77 le Mar 5 Juil 2011 - 11:26

Et la douleur a complètement disparu début janvier soit moins de deux mois après l'arrêt Basketball

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par eqium le Mar 5 Juil 2011 - 11:27

Franck, y a Eric le Rouge qui fait plein de HS politiques Very Happy Very Happy

Et la vapote Eric, ça va toujours ??? Tu as refumé ou tu as basculé totalement ??? J'espère que tu es toujours content ??? (fin de mon hs à moi)

(Edith) ouh la bonne questions de Urkaos, la réponse m'interesse grandement (Marcel)


Dernière édition par eqium le Mar 5 Juil 2011 - 11:36, édité 1 fois

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par carrstoon77 le Mar 5 Juil 2011 - 11:35

je vape avec ou sans nicotine cela ne me gêne pas. J'ai du mal a supporter le 24mg trop fort mais jusqu'à 16 voire 0 l'important pour moi c'est le gout la vapeur le geste. Si je suis en manque je crois que je vais vaper plus c'est tout. drunken

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par Urkaos le Mar 5 Juil 2011 - 11:37

@carrstoon77 a écrit:je vape avec ou sans nicotine cela ne me gêne pas. J'ai du mal a supporter le 24mg trop fort mais jusqu'à 16 voire 0 l'important pour moi c'est le gout la vapeur le geste. Si je suis en manque je crois que je vais vaper plus c'est tout. drunken

Je te demandes ça, ârce que j'ai cru comp^rendre que la nicotine apportait des problèmes sur les vaisseaux sanguins.

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par eric.riquet le Mar 5 Juil 2011 - 11:40

@eqium a écrit:Franck, y a Eric le Rouge qui fait plein de HS politiques Very Happy Very Happy

Et la vapote Eric, ça va toujours ??? Tu as refumé ou tu as basculé totalement ??? J'espère que tu es toujours content ??? (fin de mon hs à moi)

Very Happy Embarassed Non non non non, je ne fais pas de politique....loin de moi cette idée...ni pour une droite, ni une gauche, ni en haut ni en bas....c'est juste que ma confiance est un peu effitée (c'est normal, je suis du Nord)....

Oui, je suis super content....encore une cigarette offerte que j'ai fumé tout à l'heure (sans plaisir) une deuxième qui traine sur mon bureau.....mais c'est ma eclope que j'ai au bec. Donc, c'est tout bon pour moi...
Et avec le témoignage que je viens de lire...je ne suis pas prêt à retourner chez un débitant.

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par Franck le Mar 5 Juil 2011 - 11:42

Franck, y a Eric le Rouge qui fait plein de HS politiques

C'est le problème avec les musiciens Razz

Sinon carrstoon, c'est effectivement un chouette témoignage que tu nous donnes là. Tant mieux si la e-cig t'a permis de récupérer un bon état de santé.

[EDIT] pas de souci Eric Wink

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par eqium le Mar 5 Juil 2011 - 11:50

Super Eric !!!!!! bravo

Bon, je ne suis pas toubib et je suis persuadé qu'il vaut mieux vaper en nicotiné que fumer, je vous fait une copie de ce que j'ai trouvé sans y apporter mon aval.

La nicotine inhalée entraîne la sécrétion par le cerveau d’hormones, qui vont être responsables d’une vasoconstriction artérielle (réduction du calibre d’un vaisseau sanguin).
Cette vasoconstriction se produit dès que l’on commence à fumer et dure 20 minutes environ. Les vasoconstrictions répétées abîment les cellules qui tapissent l’intérieur des artères (cellules endothéliales).


Ca je suis pas sûr que ce soit lié à la nicotine ???
De plus, le sang du fumeur véhicule de la carboxyhémoglobine , du cholestérol et du fibrinogène qui sont responsables de dépôts dans la paroi de l’artère.

De toute façon, je veux faire comme toi carrstoon quand je serai vieux

Wink

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Re: Visite toubib + angiologue

Message par carrstoon77 le Mar 5 Juil 2011 - 12:01

Merci à tous mais je n'ai pas récupéré que ce qui est visible coté santé!
Je ne boîte plus, je n'ai plus une haleine de phoque, mais en plus je percute plus vite coté neurones, mes élèves et ma femme en sont témoins.
La cigarette au lieu de nous aider à réfléchir car elle nous détend, doit nous embrumer partiellement car il suffit de voir dans quel état on est après une nuit sans clope!
Le matin ce n'était pas la peine de m'adresser la parole je ne comprenais rien tant que je n'avais pas ma dose drunken

carrstoon77
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