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Chinoiseries

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Chinoiseries

Message par Franck le Jeu 9 Juin 2011 - 18:30

Avant de passer à la cigarette électronique, je regardais l’envahissement de nos etals par les produits chinois avec un certain recul pour ne pas dire une vraie inquiétude.

En effet, la Chine développe une politique économique très agressive contre laquelle nos économies peuvent difficilement lutter. De plus, les produits de l’Empire du Milieu ne sont pas forcément réputés pour leur qualité hors norme. J’en veux pour preuve les vêtements bas de gamme qui inondent les boutiques. N’oublions pas que quelques scandales ont accompagné cette invasion : scandale du lait frelaté, fabrication de jouets peu respectueuse des normes de sécurité les plus basiques, restaurants peu adeptes des règles d’hygiène et j’en passe. Bien sûr, il est très certainement injuste de stigmatiser tout un pays par quelques nébuleuses affaires. De plus, quand les produits sont fabriqués sous couvert d’une marque réputée, on peut subodorer que le cahier des charges du donneur d’ordre permet d’éviter les plus grosses boulettes.

Il n’empêche ; si j’avais su lors de mon premier achat que les cigarettes électroniques ainsi que les liquides étaient, dans leur immense majorité, fabriqués en Chine, j’aurais très certainement passé mon chemin, goguenard et amusé. Je n’aurais pas fait confiance aux chinois pour me fournir un produit de qualité capable d’améliorer grandement la santé. Les chinois, meilleurs amis des fumeurs ? Allons donc !

On le sait, la Chine se développe à vitesse grand V. Spécialisée dans les produits bas de gamme, elle lorgne de plus en plus vers la haute-technologie. Copieuse médiocre fut un temps, puis copieuse hors pair, la e-cig est l’exemple flagrant d’un changement d’époque : la Chine peut dorénavant innover et déposer des brevets. Avec sa phénoménale capacité de production, ses charges sociales encore réduites, elle peut produire des tonnes de produits et arroser le monde entier à des prix défiants toute concurrence. De quoi faire trembler les économies occidentales. Et nous sommes les témoins privilégiés de cette évolution. Mieux même, nous en sommes les acteurs enjoués et des porte-paroles actifs en succombant aux joies de la vape.

Moi le premier, sceptique sur toutes les chinoiseries, hormis le canard laqué, je mise donc dorénavant sur les chinois pour m’offrir des produits plus sains que mon ancienne cigarette que ce soit la e-cig ou de temps à autre le liquide. Paradoxe ? Illusion ? Aveuglement ? Ou saine ouverture d’esprit ?

Et vous, faites vous confiance aux produits chinois en règle générale ? Et aux e-cigs et liquides provenant de ce pays ? Ou accordez-vous une confiance "par défaut" ?

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Re: Chinoiseries

Message par la vapote 27 le Jeu 9 Juin 2011 - 18:50

Ben je dirais que 80% de nos produits que l'on mets dans le caddy est d'origine : .... chinoise.
Ex chez moi j'ai un micro onde il vient d'ou de chine
mes téléphones : de chine
ma calculatrice : de chine
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etc ................................ et franchement je n'ai pas a me plaindre loool

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Re: Chinoiseries

Message par Franck le Jeu 9 Juin 2011 - 19:13

En même temps, Laurence, je ne m'attends pas à ce qu'un distributeur d'e-cigs dise qu'il a des doutes. ce serait bien étonnant Very Happy

Comme je le disais, il y a des différences quand des produits sont fabriqués à l'étranger (ou que ce soit d'ailleurs) sous couvert d'une grosse marque qui peut :
- imposer un cahier des charges précis et détaillé ;
- surveiller éventuellement la chaîne de production ;
- mettre en place des contrôles qualité poussés.
et puis les autres produits.
Imposez-vous un cahier des charges ? faites-vous des contrôles qualité "in situ" ?

Enfin, il y a aussi des différences entre les fabricants connus et réputés dans la e-cig, à tort ou à raison, comme JOYETECH, BOGETECH, RUYAN, KANGER, GREENCIG et j'en passe qu'on estime souvent fiables et puis les multiples kits dont l'acheteur ne connaît pas le fabricant, quelquefois il n'y aucune mention sur le kit, les liquides qui passent on ne sait pas par qui, le fabricant n'est là encore quelquefois pas mentionné.

J'avoue que, quand un petit vendeur (ce n'est pas péjoratif de ma part) qui n'a certainement pas les moyens d'imposer un quelconque cahier des charges met en vente des kits ou des liquides à l'origine inconnue, enfin si, chinoise, je me pose quelques questions.

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Re: Chinoiseries

Message par Nimalg le Ven 10 Juin 2011 - 9:49

Je te rejoins Franck. De façon général, j’essaie d’éviter les produits de fabrication chinoise — dans la mesure du possible ; bien doué celui qui pourra acheter un smartphone dont les composants ne sont pas fabriqué en chine.

Et donc oui, s’il existe du matériel fabriqué E.U., je me porterai sur ces articles. De même, je préfère consommé des liquides européens ou, à défaut, américains.

Mais quoi qu’il en soit, je faché les e-commerce qui n’informent pas l’origine de leurs articles. Clairement, ils devraient être sanctionnés par le consommateur.

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Re: Chinoiseries

Message par morris le Ven 10 Juin 2011 - 10:47

Juste pour parler un peu des liquides, justement, un vendeur de e-cigs et liquides m'a assuré par téléphone que TOUS les liquides venaient d'asie..... perplexe
Que les soit disant liquides américans, italiens, etc... n'étaient qu'un leurre pour vendre les produits.

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Re: Chinoiseries

Message par Nimalg le Ven 10 Juin 2011 - 11:39

Ouaip, ce ne serai pas surprenant… cependant, j’imagine que le cahier des charges est peut-être plus sévère. Enfin, j’essaie de garder la foi !

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Re: Chinoiseries

Message par PAT77220 le Ven 10 Juin 2011 - 13:09

Oups sujet assez chaud, malheureusement moi qui travaille avec eux mais pas dans la E-cigarette j'ai plus eux de problème de qualité , tu crois faire des affaires tu achètent moins chère chez eux après surprise frais de douane et de plus si mauvaise qualité tu a tout perdu en gros.
Il y a quand même des grossistes sérieux mais pas temps que vous croyez, eux c'est le profit avant tout, ne parlons pas du service après vente qui ai quasiment inexistant.
Donc faire très attention aux achats en chine à prendre avec des baguettes !!!!!
Mieux vaut ce déplacé pour pouvoir avoir vraiment ce que l'ont veux et la qualité que l'ont veux obtenir mais cela engendre des frais, et avoir une personne sur place pour contrôler la marchandises avant envoi cela aussi coûte de l'argent.

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Re: Chinoiseries

Message par PAT77220 le Ven 10 Juin 2011 - 13:15

morris29 a écrit:Juste pour parler un peu des liquides, justement, un vendeur de e-cigs et liquides m'a assuré par téléphone que TOUS les liquides venaient d'asie..... perplexe
Que les soit disant liquides américans, italiens, etc... n'étaient qu'un leurre pour vendre les produits.
Cela par contre c'est plutôt de la jalousie qu'autre chose non tout les E-liquide ne sont pas d'asie.
Chine, Croatie, Italie , USA, Anglais, Français
Et pour preuve tu vois bien la différence de goût et de qualité qui a rien a voir


Dernière édition par PAT77220 le Ven 10 Juin 2011 - 13:19, édité 3 fois

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Re: Chinoiseries

Message par Franck le Ven 10 Juin 2011 - 13:16

un vendeur de e-cigs et liquides m'a assuré par téléphone que TOUS les liquides venaient d'asie..... perplexe

Intéressant. Ce vendeur vend que des liquides chinois ou d'autres estampillées d'ailleurs ?
En tout cas, cette idée va à l'encontre de ce qu'affirment d'autres vendeurs qui distribuent des liquides anglais, français, américain.
J'avoue que je n'y crois pas. Il y a par exemple quelques reportages sur la création de liquide, notamment américain (JOHNSON CREEK est friand de l'ouverture des locaux à la caméra) et cela ne semble pas faire de doute que la création n'est pas chinoise.
Mais les propos de ce vendeur méritent que l'on s'y penche Twisted Evil

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Re: Chinoiseries

Message par Nimalg le Ven 10 Juin 2011 - 13:29

Je ne dirai pas le contraire cependant… Un téléphone Nikoa n’est pas chinois et l’Ophine est construit avec du matériel Sumsang fabriqué… en chine.

Qui nous dit qu’effectivement les liquides américains ne sont pas fabriqué sur base de liquide chinois ?
Néanmoins, il ne faut pas non-plus devenir parano… même si c’est le cas, je fait confiance à des marques comme Johnson Creek pour fixer des normes de qualité suffisantes.

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Re: Chinoiseries

Message par francky42 le Ven 10 Juin 2011 - 14:30

là est le vrai probleme, un produit estampillé made in france est il vraiment fait en France ou juste assemblé (préparé) en France.

Pour prouver mes dire, dans mon entreprise nous avons fabriqué des pieces pour le M-ATV (nouveau vehicule militaire ricains), une bonne partie des pieces ont été fabriqué en France, en israel et dans certains autre pays d'europe
Sauf que la loi americaine stipule que pour que le gouvernement achete du materiel il faut que plus de 80% soit fabriqué aux states (sauvegarde de l'emploi), et bien l'astuce a tout simplement été de vendre les pieces à une société americaine qui les a assemblé et du coup le vehicule est certifié construit à 90% aux états unis

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Re: Chinoiseries

Message par morris le Ven 10 Juin 2011 - 17:26

Je tiens évidemment à préciser que je ne connais pas trop ce vendeur, je n'ai rien acheté chez lui, je l'ai juste appelé pour avoir des infos. Effectivement il ne vend que des Dekang.... Peut-être ne faut-il pas chercher l'explication plus loin.... hypnose Bon j'imagine qu'il est nul besoin de préciser l'identité de ce vendeur, mais je dirai juste qu'il est assez connu, et présent sur la toile sans trop de recherches...

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Re: Chinoiseries

Message par Franck le Ven 10 Juin 2011 - 18:06

Effectivement il ne vend que des Dekang.... Peut-être ne faut-il pas chercher l'explication plus loin.... hypnose

Disons que c'est une hypothèse.

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Re: Chinoiseries

Message par PAT77220 le Ven 10 Juin 2011 - 18:17

@Franck a écrit:
Effectivement il ne vend que des Dekang.... Peut-être ne faut-il pas chercher l'explication plus loin.... hypnose
Disons que c'est une hypothèse.
En gros cela ressemblerai plutôt à de la jalousie ou pour pouvoir vendre c'est produit, j'aime pas cette méthode qui ne rapporte rien du tout.
Merci mauris29, pour cette information je n'est pas besoin de savoir qui ai le vendeur cela m'intéresse pas.

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Re: Chinoiseries

Message par francky42 le Ven 10 Juin 2011 - 18:43

attention pat, il est supposé que cette histoire de liquide uniquement chinois n'est que du flan, mais si ça ce trouve c'est vrai.
Les motos gasgas (cross et enduro) sont certifié 100% française mais toute les pieces viennent du japon.
Peut etre que les liquides et aromes constituant les liquides ricains ou européens sont eux aussi d'origine chinoise et que juste les recettes sont faite en france

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Re: Chinoiseries

Message par bretonnedu94 le Lun 27 Mai 2013 - 10:01

Il me semble pour ma part que cela fait depuis des années que la plupart des produits vendus dans l'union européenne viennent de l'Asie. En ayant lu tous les post j'ai été regardé sur mes liquides la provenance et c'est bien certifié fabriqué en france et en Allemagne. Je n'espère pas qu'en fait le liquide vient de Chine mais à été rempli en france sinon faudrait qu'ils marquent bien que le liquide provient de Chine et emballe en union européenne. La ça ferait scandale si c'était vraiment le cas.

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Re: Chinoiseries

Message par bibidochon le Lun 27 Mai 2013 - 10:27

Beau déterrage Very Happy

On attend toujours la preuve que ces liquides "made in UE" contiennent bien de la nicotine extraite en UE, ors faute d'autres informations il semblerait que celle-ci provienne à 100% de Chine...

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Re: Chinoiseries

Message par franck9133 le Lun 27 Mai 2013 - 11:18

c est le cas

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Re: Chinoiseries

Message par bretonnedu94 le Lun 27 Mai 2013 - 13:50

Donc ils doivent le marquer sur les fioles.

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Re: Chinoiseries

Message par franck9133 le Lun 27 Mai 2013 - 13:52

c est une matière première simplement
la mise en oeuvre est faite en france

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Re: Chinoiseries

Message par bibidochon le Lun 27 Mai 2013 - 14:32

Matière première ou pas les fabricants qui argumentent sur un 100% Français n'ont aucun scrupule vis à vis de ce flou légal...entre ''assemblé'' et ''fabriqué'' il y a quand même un monde, pour moi un liquide est un savant assemblage de matières fabriquées, au même titre qu'une voiture par exemple dont les pièces proviennent de partout et dont le produit fini se dit Français.

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Re: Chinoiseries

Message par franck9133 le Lun 27 Mai 2013 - 14:45

un ébéniste français qui fabrique un meuble, si c est avec avec du teck ou de l ébène, c est de la fabrication française ou pas pour toi?

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Re: Chinoiseries

Message par Snipy le Lun 27 Mai 2013 - 14:50

De toute façon c'est simple, il n'y a que la chine qui extrait de la nicotine pour l'introduire dans un liquide, cqfd

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Re: Chinoiseries

Message par marco76 le Lun 27 Mai 2013 - 14:51

C'est un peu le même cas avec les "tartes maisons" (mais pas que..) vendues dans les restos. Dès lors, qu'il existe une transformation (je rajoute une noix de chantilly), la tarte surgelée de cheval devient une jolie tarte faite comme mamy Very Happy

Et puis, du "fait" comme mamy servi sur table, c'est cher !

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Re: Chinoiseries

Message par VapeAdomicile le Lun 27 Mai 2013 - 15:12

En fait, si l'ensemble des ingrédients ne sont pas d'origine française, il n'est pas autorisé de porter la mention "100% Français".

Par contre, il peut être apposé la mention "Made in France" ou "Fabriqué en France" sous condition d'être au moins conforme à l'article 24 du Code des Douanes Communautaire :

Article 24
Une marchandise dans la production de laquelle sont intervenus deux ou plusieurs pays, est originaire du pays où a eu lieu la dernière transformation ou ouvraison substantielle, économiquement justifiée, effectuée dans une entreprise équipée à cet effet et ayant abouti à la fabrication d'un produit nouveau ou représentant un stade de fabrication important.

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