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le mois sans tabac et si on expliquait à Marisol qu'elle oublie la vape

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Re: le mois sans tabac et si on expliquait à Marisol qu'elle oublie la vape

Message par Franck le Sam 8 Oct 2016 - 10:39

Ma foi, ce mois sans tabac ne semble pas vous plaire beaucoup. Very Happy

Par contre, après avoir été voir la vidéo d'Hamid dans le lien fourni par bidochon ainsi qu'après avoir fait un petit tour sur le site Tabac Info Service (TIS), il me paraît quand même difficile d'affirmer que la vape ait été totalement oubliée dans l'opération.

Alors bien sûr, le discours est très prudent, ambigu par certains côtés mais si vous lisez l'avertissement sur la page d'accueil du forum, vous constaterez que le forum non plus n'affirme pas qu'il ne peut pas y avoir de conséquences sur la santé à long terme.
Oui, à mon sens, la vape est un formidable outil de réduction de risques. Oui un fumeur qui passerait à la vape et abandonnerait cette dernière au bout d'un, deux ou trois ans aurait un gain absolu en terme de santé.

Par contre, pour un fumeur qui utilise la vape pour "fumer" autrement, comme une méthode alternative, et n'a pas du tout l'intention d'arrêter la vape, il est difficile de lui assurer que cela n'aura aucun impact à long terme. Peut-être. Peut-être pas. Et quel impact ? On n'en sait rien. Bien sûr, ces impacts potentiels devraient être nettement mois nombreux et moins dangereux que ceux du tabac mais encore faut-il pouvoir en être certain.
Ce qu'on peut dire de manière certaine est que les premiers vapoteurs européens sont apparus en 2007. Que bientôt, on va avoir 10 ans de recul. Et que, pour le moment, à ma connaissance, hormis quelques effets secondaires pénibles mais bénins ou quelques allergies, il n'a pas été remonté de cas graves de santé par l'utilisation normale de la vape.

Honnêtement, je suis pourtant vapoteur, et convaincu par dessus le marché, mais j'avoue que je travaillerai pour Tabac Info Service, j'hésiterai longuement sur le discours à tenir en matière de santé, notamment pour celles et ceux qui souhaiteraient utiliser comme méthode alternative au tabac. perplexe

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Re: le mois sans tabac et si on expliquait à Marisol qu'elle oublie la vape

Message par Pashmina le Sam 8 Oct 2016 - 11:26



Pour moi, on est dans la réduction de risque, rien de plus....mais c'est dejà pas mal !

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Re: le mois sans tabac et si on expliquait à Marisol qu'elle oublie la vape

Message par Leio le Sam 8 Oct 2016 - 13:00

Bon ok je m'implique plus alors :




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Re: le mois sans tabac et si on expliquait à Marisol qu'elle oublie la vape

Message par tybreizh le Sam 8 Oct 2016 - 13:52

salut tout le monde,

j'ai récupéré le Kit d'aide ce matin chez le pharmacien, si ça vous dis, je scanne le tout pour que vous vous fassiez une idée de la chose

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Re: le mois sans tabac et si on expliquait à Marisol qu'elle oublie la vape

Message par Franck le Sam 8 Oct 2016 - 14:36

@tybreizh :

Si cela ne te dérange pas, cela pourrait être sympa. Very Happy Et puis surtout cela nous permettrait de juger sur pièces. Wink

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Re: le mois sans tabac et si on expliquait à Marisol qu'elle oublie la vape

Message par tybreizh le Sam 8 Oct 2016 - 14:48

ok
je vais faire au mieux pour que ce soit fait d'ici demain soir.


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Re: le mois sans tabac et si on expliquait à Marisol qu'elle oublie la vape

Message par leanouk le Sam 8 Oct 2016 - 14:50

@Leio a écrit:Bon ok je m'implique plus alors :




Oups j'ai glissé chef What a Face
AHAHA, dans le genre on fait pas mieux mdr

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Re: le mois sans tabac et si on expliquait à Marisol qu'elle oublie la vape

Message par Vieux Pat le Sam 8 Oct 2016 - 18:02

@leanouk
Tu m'étonnes !  Razz

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Re: le mois sans tabac et si on expliquait à Marisol qu'elle oublie la vape

Message par Franck le Sam 8 Oct 2016 - 18:27

Alors pour celles et ceux que cela intéresse, vous pourrez trouver le dépliant à cette adresse :

http://www.sendbox.fr/3016b694b766219a/kit_aide.pdf

Merci à tybreizh pour ce travail respect2

Alors contrairement à ce qui a été dit sur la toile et contrairement au titre de ce sujet, la ecig est bien présente (page 7 du fichier PDF). Elle se trouve sur double page intitulée " les différentes méthodes pour arrêter".
Sur la page de gauche, on peut lire :

"Il n'y a pas de méthodes miracle pour arrêter de fumer, mais quelques unes ont fait preuve de leur efficacité".

Sur la page de droite, on trouve un paragraphe sur le rôle des professionnels de la santé (4 lignes) , un paragraphe sur les produits de sevrage classique (patchs, gommes, médicaments) (6 lignes) et, enfin, un paragraphe sur la vape (7 à 8 lignes). Le paragraphe sur la vape est donc le plus long.

Voici ce paragraphe :

"D'après les derniers travaux du Haut Conseil de la Santé Publique, la cigarette électronique peut constituer une aide pour arrêter ou réduire sa consommation de tabac. Si vous arrêtez totalement de fumer du tabac en utilisant à la place une cigarette électronique, vous réduisez les risques de développer des maladies graves, comme les cancers. Si vous utilisez une cigarette électronique et que vous continuez à fumer, même en ayant réduit votre consommation de tabac, le risque de développer des maladies liées au tabac persiste. Ce qu'il y a de mieux pour votre santé, c'est d'essayer d'arrêter totalement de fumer."


Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais ce petit paragraphe me convient pas mal. Very Happy
En tout cas, envoyez des messages à la ministre de la santé si vous le souhaitez mais peut-être pas pour lui dire qu'elle oublie la vape car cela ne me semble pas être le cas. Wink

Après on est d'accord ou pas sur la place accordée et sur le discours tenu, mais c'est un autre sujet.

Pour le reste des documents je n'ai pas trop regardé. Mais cela n'a pas l'air trop mal, notamment l'agenda sur 30 jours qui donnent chaque jour des petits conseils et des encouragements.[/i]


Dernière édition par Franck le Sam 8 Oct 2016 - 18:51, édité 4 fois

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Re: le mois sans tabac et si on expliquait à Marisol qu'elle oublie la vape

Message par Vieux Pat le Sam 8 Oct 2016 - 18:35

@Franck a écrit:Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais ce petit paragraphe me convient pas mal.
Ce n'est que du bon sens, et ça me convient aussi.  Smile

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Re: le mois sans tabac et si on expliquait à Marisol qu'elle oublie la vape

Message par ThibaudC le Sam 8 Oct 2016 - 18:52

@Franck a écrit:
Après on est d'accord ou pas sur la place accordée et sur le discours tenu, mais c'est un autre sujet.


@Franck

Je vais en revenir encore une fois à la réalité de terrain, mais bon... Ils parlent de la cigarette électronique. Ok. Néanmoins, il y a quelques mois, quand on nous a présenté le dispositif, on nous a invité à proposer des projets d'actions sur le mois sans tabac, qui seraient financées (pour tout ou partie) par le dispositif. Par exemple, j'ai obtenu un spiromètre pour proposer des mesures d'âge pulmonaire et des dépistages précoces de BPCO. Par contre, quand j'ai proposé des actions autour de la cigarette électronique, on m'a répondu que le mois sans tabac n'y participerait pas. Parce que "ce n'est pas reconnu comme un moyen de sevrage" et que "des études ont montré que ça pouvait être une porte d'entrée vers le tabagisme chez les jeunes"...


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Re: le mois sans tabac et si on expliquait à Marisol qu'elle oublie la vape

Message par Franck le Sam 8 Oct 2016 - 19:01

@ThibaudC :

Tu as raison, mais il me semble que c'est un autre débat: la place de la vape dans ce mois sans tabac. Je sais aussi que certaines caisses régionales vont distribuer quelques patchs ou quelques gommes si mes sources sont exactes mais elles le sont Very Happy

Effectivement, contrairement au dépliant et à la page consacrée à la vape sur tabac Info Service, sur le terrain, la vape ne devrait être que peu présente et peu montrée.

Maintenant, je serai curieux de connaître les études qui en France montre une porte d'entrée vers le tabagisme. Même Tabac Info Service ne semble pas au courant ! Twisted Evil
Enfin, la vape n'est effectivement pas reconnu comme un moyen de sevrage. Faut-il d'ailleurs qu'elle le soit ? je ne suis absolument pas convaincu car cela voudra dire une vape fortement encadrée. Néanmoins, il faudra que tes interlocuteurs t'expliquent pourquoi alors on parle des ecigs sur le dépliant fourni dans le kit d'aide à l'arrêt.

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Re: le mois sans tabac et si on expliquait à Marisol qu'elle oublie la vape

Message par bibidochon le Sam 8 Oct 2016 - 19:05

J'en avais parlé de ce paragraphe, disant même que c'était un non sens, en effet ça reste toujours "un lobby qui nous manipule" selon certain(e)s élu(e)s...

Toujours est-il que même si ce n'est pas trop mal présenté, j'ai peur d'une récupération de la vape, ça aurait tendance à se préciser un peu à la fois Rolling Eyes

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Re: le mois sans tabac et si on expliquait à Marisol qu'elle oublie la vape

Message par bibidochon le Sam 8 Oct 2016 - 19:06

@Leio : bien joué, il manquait un coloriage dans ce kit, pour les mineurs fumeurs Twisted Evil

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Re: le mois sans tabac et si on expliquait à Marisol qu'elle oublie la vape

Message par Franck le Sam 8 Oct 2016 - 19:11

@Leio :

Bon ok je m'implique plus alors :

C'est pas mal ton truc mais j'ai un petit souci ; je n'ai pas de feutre blanc, je fais comment ? Razz exit4

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Re: le mois sans tabac et si on expliquait à Marisol qu'elle oublie la vape

Message par bibidochon le Sam 8 Oct 2016 - 19:20

J'ai fini chef, l'étais pas facile mais je me suis appliqué.


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Re: le mois sans tabac et si on expliquait à Marisol qu'elle oublie la vape

Message par Leio le Sam 8 Oct 2016 - 19:23

c'est bien bibi  cheers , tiens :

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Message par sanatorium le Sam 8 Oct 2016 - 19:49

@ Moushe

+ de morts, moins de fumeurs…. et je rajouterais que comme parmi ceux-ci il y a 80.000 deces par an en France, cela fait donc 80.000 retraites en moins a payer et 80.000 emplois a pourvoir en plus pour les chomeurs, je sais que c'est horrible d'avoir ce genre de comptabilité mais c'est pourtant la triste realité affraid

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Re: le mois sans tabac et si on expliquait à Marisol qu'elle oublie la vape

Message par Madcat le Sam 8 Oct 2016 - 20:03

moi je suis déçu pleure



dans mon kit il n'y a pas de paille étonné

bon effectivement dans tout ce bordel para-scolaire on parle effectivement de vape, mais très succinctement, dans un tout petit paragraphe pas franchement folichon qui fait fi de toutes les études récentes publiées depuis cet avis pour le moins partial...



la vape ferait-elle de l'ombre aux méthodes prônées dans ce kit Question



je dirais bien que oui, mais c'est bien connu, j'ai un mauvais fond

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Re: le mois sans tabac et si on expliquait à Marisol qu'elle oublie la vape

Message par ThibaudC le Sam 8 Oct 2016 - 20:04

@sanatorium a écrit:80.000 retraites en moins a payer et 80.000 emplois a pourvoir en plus pour les chomeur

Non, là, ça sous-tendrait 160.000 morts. Rares sont les retraités salariés Very Happy

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Message par sanatorium le Sam 8 Oct 2016 - 20:10

@ ThibaudC

oui effectivement, pour le coup j'ai mal tourné ma phrase Embarassed

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Message par Pascale le Sam 8 Oct 2016 - 20:19

@bibidochon a écrit:J'ai fini chef, l'étais pas facile mais je me suis appliqué.


😂😂👏


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Message par leanouk le Sam 8 Oct 2016 - 20:45

tu as bavé Bibi mdr

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Message par Nadou le Sam 8 Oct 2016 - 22:21

Fait Very Happy

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Message par bibidochon le Lun 10 Oct 2016 - 10:47

Quelqu'un m'a mis la puce à l'oreille, comment diffuser ces kits en y parlant (un tout petit peu, soit) de la cigarette électronique, alors que les mêmes en interdisent toute publicité ? perplexe

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Message par PATACHOUX le Lun 10 Oct 2016 - 22:38

ben tu peux... si t'as les moyens de payer l'amende... on marche sur la tête ?... euh... voui !

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