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La vape et la santé : un coup je souffle le chaud, un coup je souffle le froid !
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Vieux Pat
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La vape et la santé : un coup je souffle le chaud, un coup je souffle le froid !
Depuis quelques mois, les nouvelles sur la santé et la vape sont particulièrement contrastées. D'un côté nous avons de plus en plus de spécialistes de la santé qui s'engagent pour la vape en tant que méthode de substitution des risques. Le sommet de la vape a été à ce point de vue une éclatante démonstration d'un rassemblement de médecins, de professeurs, de spécialistes (pneumologues, médecins généralistes ou spécialistes des addictions) qui appellent le corps médical à regarder la vape sans a priori, et puis de l'autre, nous sommes assaillis d'articles relatant des explosions de batteries, heureusement rares mais tellement médiatisées qu'on a l'impression que toutes les batteries explosent tout le temps, voire des études prétendumment scientifiques qui nous expliquent que l'on aurait trouvé dans certaines vapeurs telle ou telle substance potentiellement dangereuse.
Aujourd'hui, j'ai un bon exemple de ces vents contraires.
Le site vapoteurs.net reprend ici les propos d'un pneumologue qui pense qu'il vaut mieux utiliser la vape que de fumer et qu'il n'y a pas vraiment photo.
De l'autre, le site vapingpost publie ici les résultats d'une étude montrant que dans certains liquides, des chercheurs auraient trouvé de l’hydroxyméthylfurfural (HMF) et du furfural (FA).
Voila-t-y pas des noms bien compliqués qui indéniablement vont faire peur. Et ces bestioles-là aux noms si menaçants seraient suspectées d'être cancérigènes. Suspectées. Un peu comme l'air qu'on respire chez soi ou dehors. Un peu comme les ondes wi-fi.
De quoi, sans la moindre preuve d'une quelconque toxicité avérée, sans le moindre exemple de vapoteurs malades après avoir pris de l'hydroxyméthylmachin truc, jeter un peu plus le trouble dans l'opinion publique.
Enfin, si ce genre d'articles pouvaient clairement amener tous les fabricants à être transparents sur la fabrication de leurs liquides et faire des analyses systématiques des liquides ou de la vapeur...
Notons que la directive européenne oblige les fabricants de liquides à déclarer leurs liquides mais aussi à fournir un dossier détaillé, notamment sur les analyses de liquides. Logiquement, un site public devrait voir le jour mettant à la disposition des utilisateurs les informations. Il se peut donc que la TPD permette d'y voir plus clair.
Bonne lecture et bonne vape !
Aujourd'hui, j'ai un bon exemple de ces vents contraires.
Le site vapoteurs.net reprend ici les propos d'un pneumologue qui pense qu'il vaut mieux utiliser la vape que de fumer et qu'il n'y a pas vraiment photo.
De l'autre, le site vapingpost publie ici les résultats d'une étude montrant que dans certains liquides, des chercheurs auraient trouvé de l’hydroxyméthylfurfural (HMF) et du furfural (FA).
Voila-t-y pas des noms bien compliqués qui indéniablement vont faire peur. Et ces bestioles-là aux noms si menaçants seraient suspectées d'être cancérigènes. Suspectées. Un peu comme l'air qu'on respire chez soi ou dehors. Un peu comme les ondes wi-fi.
De quoi, sans la moindre preuve d'une quelconque toxicité avérée, sans le moindre exemple de vapoteurs malades après avoir pris de l'hydroxyméthylmachin truc, jeter un peu plus le trouble dans l'opinion publique.
Enfin, si ce genre d'articles pouvaient clairement amener tous les fabricants à être transparents sur la fabrication de leurs liquides et faire des analyses systématiques des liquides ou de la vapeur...
Notons que la directive européenne oblige les fabricants de liquides à déclarer leurs liquides mais aussi à fournir un dossier détaillé, notamment sur les analyses de liquides. Logiquement, un site public devrait voir le jour mettant à la disposition des utilisateurs les informations. Il se peut donc que la TPD permette d'y voir plus clair.
Bonne lecture et bonne vape !
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: La vape et la santé : un coup je souffle le chaud, un coup je souffle le froid !
Le pire, c'est le monoxyde de dihydrogène qu'on trouve dans certains liquides !!!
Vieux Pat- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 7653
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Re: La vape et la santé : un coup je souffle le chaud, un coup je souffle le froid !
il est possible que certain eliquide made in .... comporte des produit cancérigène tout comme la bouffe sous vide ou plat préparé a mettre dasn le micro onde, d'ailleurs la semaine derniére il y a eu un reportage sur les plat cuisiné en vente en grande surface et certain avait un taux élevé de je ne sais plus quoi. qui etait cancérigène .
moi je prend que des eliquides en dehors de mes DIY qui sont réputé , je prend pas des eliquides chinois , malaisien et j'en passe
moi je prend que des eliquides en dehors de mes DIY qui sont réputé , je prend pas des eliquides chinois , malaisien et j'en passe
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Re: La vape et la santé : un coup je souffle le chaud, un coup je souffle le froid !
Sans compter l’acide hydroxyque (ou oxhydrique, ça dépend)Vieux Pat a écrit:Le pire, c'est le monoxyde de dihydrogène qu'on trouve dans certains liquides !!!
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Adhérent Aiduce n°1947 - Errare humanum est, perseverare diabolicum.
In nomine et ebrietate, et carpe-diem, et spiritus vapem.
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Re: La vape et la santé : un coup je souffle le chaud, un coup je souffle le froid !
@Franck
Tu poses exactement la question que je me posais ces derniers jours à la lecture des posts sur le forum ou sur le site vapingpost !!
En effet on sent bien que le vent tourne dans toutes les directions au sujet de la vape. Quelque part je trouve ça très bien, ça prouve que le sujet est étudié de près, et de partout. Alors ça a l'air souvent biaisé et il est difficile de démêler le vrai du faux tant les scientifiques eux-mêmes se chamaillent sur les résultats des études ou encore carrément la façon dont elles sont menées ... pas évident de trouver son chemin là-dedans.
Pour ma part j'avoue faire partie des sceptiques, encore et toujours. Je vape car j'aime ça, vraiment ça, mais je ne me sens pas forcément plus en "sécurité" que quand je fumais. La multitude d'études et d'articles négatifs à l'encontre de la vape n'ajoutent pas à ce sentiment de doute... Mais je reconnais être facilement influençable.
Quand aux produits qu'on retrouve dans certains liquides, ça c'était clair que le diacétyle n'en était qu'un départ, ils allaient bien finir par y trouver autre chose. Ca aussi finalement je trouve ça très bien. Comme Franck le dit très justement, ça poussera la plupart des fabricants à assainir tant que possible leurs liquides, en tout cas s'ils veulent continuer à vendre.
Bref, la suite des réponses dans quelques années encore, en espérant que la vape reste vraiment le miracle qu'elle semblait être à son arrivée.
Tu poses exactement la question que je me posais ces derniers jours à la lecture des posts sur le forum ou sur le site vapingpost !!
En effet on sent bien que le vent tourne dans toutes les directions au sujet de la vape. Quelque part je trouve ça très bien, ça prouve que le sujet est étudié de près, et de partout. Alors ça a l'air souvent biaisé et il est difficile de démêler le vrai du faux tant les scientifiques eux-mêmes se chamaillent sur les résultats des études ou encore carrément la façon dont elles sont menées ... pas évident de trouver son chemin là-dedans.
Pour ma part j'avoue faire partie des sceptiques, encore et toujours. Je vape car j'aime ça, vraiment ça, mais je ne me sens pas forcément plus en "sécurité" que quand je fumais. La multitude d'études et d'articles négatifs à l'encontre de la vape n'ajoutent pas à ce sentiment de doute... Mais je reconnais être facilement influençable.
Quand aux produits qu'on retrouve dans certains liquides, ça c'était clair que le diacétyle n'en était qu'un départ, ils allaient bien finir par y trouver autre chose. Ca aussi finalement je trouve ça très bien. Comme Franck le dit très justement, ça poussera la plupart des fabricants à assainir tant que possible leurs liquides, en tout cas s'ils veulent continuer à vendre.
Bref, la suite des réponses dans quelques années encore, en espérant que la vape reste vraiment le miracle qu'elle semblait être à son arrivée.
Yugs- Cumulus (contributeur assidu)
- Nombre de messages : 843
Date d'inscription : 06/04/2014
Re: La vape et la santé : un coup je souffle le chaud, un coup je souffle le froid !
Voici ce que j'ai retenu dans le 1er lien: l'e-cig qui risquerait d'être une passerelle vers le tabac pour les jeunes qui commencent par vapoter. Autrement, c'est bien pour un pro de promouvoir l'outil et encourager les fumeur à stopper la clope avec ce produit.
Et ce que j'ai retenu du 2nd lien: bouh l'hydroxyssamémé est dangereux, mais grâce aux normes AFNOR, on n'en a pas en France... alors pourquoi ils affolent le peuple en disant ça?! Si tu vapote, il me semble que tu te renseigne sur ce que tu t'envois dans les poumons, tu prends des produits safe, non?! Disons au moins minimiser les risques en achetant ses produits sur le territoire €uropéen, vu que beaucoup de fabricants ont suivi les normes AFNOR, c'est déjà plus rassurant qu'en Asie...
Et ce que j'ai retenu du 2nd lien: bouh l'hydroxyssamémé est dangereux, mais grâce aux normes AFNOR, on n'en a pas en France... alors pourquoi ils affolent le peuple en disant ça?! Si tu vapote, il me semble que tu te renseigne sur ce que tu t'envois dans les poumons, tu prends des produits safe, non?! Disons au moins minimiser les risques en achetant ses produits sur le territoire €uropéen, vu que beaucoup de fabricants ont suivi les normes AFNOR, c'est déjà plus rassurant qu'en Asie...
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Morticia30131- Cumulonimbus (grand contributeur)
- Commentaires : Un petit pas pour un Homme, un grand pas pour l'humanité
Nombre de messages : 1400
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-Alien220W
Atos:
ça tourne!!! pendant que certains prennent la douche, d'autres fonctionnent!!
Date d'inscription : 20/05/2016
Re: La vape et la santé : un coup je souffle le chaud, un coup je souffle le froid !
Oulalalalalalala !!! On va provoquer une drépatat... drapéta...drépanocytose !!
C'est marqué là https://fr.wikipedia.org/wiki/Hydroxym%C3%A9thylfurfural , tout en bas !
Ah oui, c'est aussi marqué que ça apparaissait lors des réactions de Maillard, donc la prochaine fois que tu saisi un steak, pense à mettre un masque et des lunettes
Ah, sinon, la drépanocytose est une maladie génétique, donc aucun risque en fait, mais le mécanisme d'action de la molécule serait identique que ce qui se produit chez les personnes atteintes de se syndrome qui n'est pas provoqué par les steaks
C'est marqué là https://fr.wikipedia.org/wiki/Hydroxym%C3%A9thylfurfural , tout en bas !
Ah oui, c'est aussi marqué que ça apparaissait lors des réactions de Maillard, donc la prochaine fois que tu saisi un steak, pense à mettre un masque et des lunettes
Ah, sinon, la drépanocytose est une maladie génétique, donc aucun risque en fait, mais le mécanisme d'action de la molécule serait identique que ce qui se produit chez les personnes atteintes de se syndrome qui n'est pas provoqué par les steaks
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.AleX.- Brume (contributeur installé)
- Nombre de messages : 39
Date d'inscription : 18/08/2013
Re: La vape et la santé : un coup je souffle le chaud, un coup je souffle le froid !
La pire des maladies actuelles de la vape c'est la sinistrose, épidémie causée par la TPD, l'OMS et nos dirigeant(e)s de la santé
bibidochon- Cirrus (maître contributeur)
- Commentaires : ...obsolète
Nombre de messages : 18170
Localisation : Hagard du Nord
Matériels :
- Pour en savoir plus ::
Du Chinois…
- Mais encore ::
et aussi du Chinois…
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Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009
Re: La vape et la santé : un coup je souffle le chaud, un coup je souffle le froid !
Carrément d'accord
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Morticia30131- Cumulonimbus (grand contributeur)
- Commentaires : Un petit pas pour un Homme, un grand pas pour l'humanité
Nombre de messages : 1400
Localisation : Pujaut, Gard (30)
Matériels : Machines:
-Alien220W
Atos:
ça tourne!!! pendant que certains prennent la douche, d'autres fonctionnent!!
Date d'inscription : 20/05/2016
Re: La vape et la santé : un coup je souffle le chaud, un coup je souffle le froid !
J'approuveMorticia30131 a écrit:
Carrément d'accord
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GillesLL- Cirrus (maître contributeur)
- Commentaires : Fainéant de la vape
Nombre de messages : 4128
Localisation : Plescop
Matériels :- Ma clinquaille:
eGo-CTwist 650- spinner 1 - spinner 2 - ego vv3 - vision x-fire
istick 20,30,50,60 - evic-vtc mini - vtr - cloupor-mini*2
provari v1,v2.5*3,p3 - pipeline 2*2 - vamo v2
magneto - nemesis - k100*3
minidavide, aspire et-s*bvc*2 - aerotank*8 - nautilus*6 - iclear30s - cubis - triton 1et2
origen genesis - taifung gt - kayfun lite - rsst
et certainement d'autres merdouilles ...
AIDUCE : http://www.aiduce.fr/
Date d'inscription : 23/07/2013
Re: La vape et la santé : un coup je souffle le chaud, un coup je souffle le froid !
Vous parlez tous des fabricants Eliquides pour assainir leurs liquides..
La TDP parle des controles a effectués pour toutes commercialisation a effectué par les fabricants...
Un fabricant de Eliquide ne fabrique pas l'arome, ni la base... Il assemble deux produits (base + arome) et la nicotine...
Ce n'est donc pas à lui de faire des analyses sur ce que contient tel ou tel aromes ou telles bases vu qu'il ne fabrique pas mais se fournit dans des labos..
Pour les aromes comme il s'agit pour la plupart d'aromes alimentaires, les analyses existent déja, ou alors les laborantins et les services publics sont devenus inconscients. Et pour les produits servant aux bases c'est pareil, les analyses sont déja faites.
Donc pour les fabricants de Eliquides la TDP demande de faire des analyses??? Foutaise... C'est déja fait ... A moins que pour l'utilisation des aromes dans l'agro-alimentaire ait des clauses plus souple dans la dangerosité des produits employés et dans ce cas la ce serait un vrai scandale...
Posons nous la question de savoir si ce qui est demandé aux fabricants liquide est aussi demandé dans l'agro-alimentaires pour tout ceux qui utilisent les mêmes produits aromatiques.
La TDP parle des controles a effectués pour toutes commercialisation a effectué par les fabricants...
Un fabricant de Eliquide ne fabrique pas l'arome, ni la base... Il assemble deux produits (base + arome) et la nicotine...
Ce n'est donc pas à lui de faire des analyses sur ce que contient tel ou tel aromes ou telles bases vu qu'il ne fabrique pas mais se fournit dans des labos..
Pour les aromes comme il s'agit pour la plupart d'aromes alimentaires, les analyses existent déja, ou alors les laborantins et les services publics sont devenus inconscients. Et pour les produits servant aux bases c'est pareil, les analyses sont déja faites.
Donc pour les fabricants de Eliquides la TDP demande de faire des analyses??? Foutaise... C'est déja fait ... A moins que pour l'utilisation des aromes dans l'agro-alimentaire ait des clauses plus souple dans la dangerosité des produits employés et dans ce cas la ce serait un vrai scandale...
Posons nous la question de savoir si ce qui est demandé aux fabricants liquide est aussi demandé dans l'agro-alimentaires pour tout ceux qui utilisent les mêmes produits aromatiques.
Lionel33- Brume (contributeur installé)
- Nombre de messages : 30
Localisation : Bordeaux
Matériels : Liste trop longue...
Date d'inscription : 29/04/2015
Re: La vape et la santé : un coup je souffle le chaud, un coup je souffle le froid !
+1, hélas...GillesLL a écrit:J'approuveMorticia30131 a écrit:
Carrément d'accord
Vieux Pat- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 7653
Matériels : Chinois
Date d'inscription : 22/10/2013
Re: La vape et la santé : un coup je souffle le chaud, un coup je souffle le froid !
SoirBour ,Lionel33 a écrit:...
Pour les aromes comme il s'agit pour la plupart d'aromes alimentaires, les analyses existent déja, ou alors les laborantins et les services publics sont devenus inconscients. Et pour les produits servant aux bases c'est pareil, les analyses sont déja faites.
...
Je crois que malheureusement les études demandées pour ce qui concerne nos e-liquides n'existent pas encore...
A ma connaissance ce n'est pas tant des études sur la composition qui sont demandées mais plutôt des études sur les émanations, émissions, ..., et autres trucs liés à l’inhalation et l'évaporation.
Rien de tel n'a encore été étudié à mon avis dans l'alimentaire...
Bonnes vapes
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Contributeur de la Leiovolution Den'ice, le petit bonzhomme VERT / REVUEUR en quête du Parpaing d'Or / PROVARI ADDICT Un pour Eqium et "no stress" pour le reste
- Un SPOILER, oui ? Mais comment ? --> cliquez ici:
Den'ice- Modérateur
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Localisation : Gruissan - Aude (11)
Matériels : Avec quoi qui lui ?- Avec ça :
Batterie KSD639 à voltage variable
Mod Indulgence V1 (merci à bst31 )
Mod Provari V1 Black Chrome &Provari V2 mini
Mod Gecko Dry by ModInFrance (cocorico )
Mod Agama by ModInFrance (cocorico )
Box PiColibri Mellisuga (cocorico )
Mod Nina by PotoLoco (cocorico )
Box BoX SNSM by PotoBibidochon (cocorico )
Box Box PotoRico by PotoRico (cocorico )
Mod Pipeline Pro
Mod Yumina by Gus
Mod DogFather by Animodz(cocorico )
Box VaporShark rDNA 40 (V2)
Un vélo ROLEX
Atomiseurs Kayfun lite - Global Tank Provari RR - Origen V2 genesis
Drippers : Anguis, A7, Magma, Origen V1, Zenith V2
E-liquides Liquides en DIY exclusivement (70PG/20VG/10 arômes:)
Den'ice's Recettes DIY : https://www.ecigarette-public.com/t6232-den-ice-s-diy-les-recettes
AIDUCE : http://www.aiduce.fr/
#JeSuisCharlie
Date d'inscription : 26/05/2011
Re: La vape et la santé : un coup je souffle le chaud, un coup je souffle le froid !
+1 avec Denis. Et là, y'a l'Afnor XP D90-300-3 qui traite de tout ça.
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