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[BILLET] Vivons debout !

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par GillesLL le Lun 30 Mai 2016 - 14:25

@Titivapes a écrit:
C'est "Scoof" le pseudo du boss ou je confond ?
J'ai pas tout suivi mais Vladimir Plavac alias Scoof est le patron de Zen-Vape. Sa chaine Youtube

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par Titivapes le Lun 30 Mai 2016 - 14:27

Ah ok Gilles, c'est moi qui est confondu alors, je l'ai pris pour le patron du petit vapoteur (noob inside) ^^

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par GillesLL le Lun 30 Mai 2016 - 14:29

Y'a pas de souci, on n'est pas tenu de connaître tous les tenanciers de shops Very Happy

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par Fury74 le Lun 30 Mai 2016 - 16:32

J'ai enfin pu lire le BILLET de Franck en entier (trop de taf et de trucs à faire ce week end...)!


Un grand BRAVO patron pour ce texte et cette analyse qui réchauffe le coeur...


C'est vrai que ses derniers jours sur le net (en particulier), on a cru assister à un grand vent de panique!!! Les comptes et groupes qui passent en "privé", les pages qui ferment, les sites qui tirent leur révérence, les reviewvers qui stopent, et ceci tout en anticipation (bien avant d'analyser vraiment les textes et avant même l'application des décrêts)!!! On se dit "Ca y est, c'est fini... Mais pourquoi ils fuient tous?"

Il ne faut pas avoir honte ou peur de parler de vape (C'est l'impression que celà me donne aux vues des évènements récents. On doit se cacher, c'est pas bien: c'est n'importe quoi!), il faut continuer le combat, ne pas se cacher!

La vape se retrouve bridée mais elle n'est pas interdite (même si elle l'était en même temps je continuerai de vapoter). On a le droit de s'exprimer à ce que je sais! Donner un point de vue, un ressenti sur notre parcours, notre mattos etc ou donner des conseils à des néo-vapoteurs, ce n'est pas de la publicité merde!!! Faut vraiment arrêter l'amalgame entre "interdiction de publicité" et "interdiction de donner un avis"... Même une Review (pour reprendre les exemple souvent débattus par les effrayés), si ce n'est pas fait par un pro et qu'elle n'a pas d'intérêts commerciaux, c'est pas considérable comme une publicité...

Ne courbons pas l'échine et continuons de partager nos expériences et ressentis sur la vape!!!


Exclamation Cette fois-ci, même si j'aurai envie de pondre moi aussi un gros pavé de texte (car y'a gros à exprimer sur ce sujet), je me contenterai seulement du petit commentaire (ci dessus) car si je continue, ça va se transformer en gros pavé aussi (pour souvent répèter ce qui a déjà été dit)...


Franck a bien expliqué le truc et celà suffit. Ainsi, je laisse la place aux autres commentaires en finissant ainsi:


Merci @Franck d'avoir clarifié la position du Forum!!! C'est rassurant...  plussoie +2

Et vive la vape libre et le libre droit d'en parler !!!


Dernière édition par Fury74 le Lun 30 Mai 2016 - 17:56, édité 2 fois

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par Titivapes le Lun 30 Mai 2016 - 17:08

Comme le disait le regretté Vince:

"Vive la vape libre !" et "Continuons le combat !" cheers

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par lolo09 le Lun 30 Mai 2016 - 17:43

Tu confond Wink, scoof c'est zenvap....

Merci pour ces eclaircissements franck !!!

Parce que faire des provision pour 5 ans !!!! Pas mon truc vraiment ! Lol

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par marcuche le Lun 30 Mai 2016 - 18:05

J'ai donné un avis négatif suite à une commande chez LPV et voici ce que l'on m'a répondu, je met le lien et faites vous une idée:

http://avis.avis-verifies.com/index.php?page=mod_moderation&idAvis=ef513cd6-56da-6144-ed2c-60912325e2f7

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par jilou le Lun 30 Mai 2016 - 18:47

ben que grace à la loi, ils te la mettent bien profond. Enfin c'est ce qu'ils écrivent. Sifflote

c'est malheureux et pfffffffffff je trouve même pas les mots.....

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par bibidochon le Lun 30 Mai 2016 - 18:53

@marcuche a écrit:J'ai donné un avis négatif suite à une commande chez LPV et voici ce que l'on m'a répondu, je met le lien et faites vous une idée:

http://avis.avis-verifies.com/index.php?page=mod_moderation&idAvis=ef513cd6-56da-6144-ed2c-60912325e2f7

Un petit mail leur expliquant que fidélité ce n'est ni de la propagande, ni du parrainage, si ils sont un tant soit peu commerciaux et avec un peu de jugeote, ils devraient pouvoir te valider tes points acquis en bon d'achat.
Le petit vapoteur, si tu passes par là Rolling Eyes

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par Franck le Lun 30 Mai 2016 - 18:53

@jilou :

Razz soyons tolérants : comme c'est le site de vente par correspondance le plus connu, cela se trouve ils ont des infos sur les futurs décrets et ces derniers interdiraient aussi les programmes de fidélité. 
Cependant, il est faux de dire que la loi française interdit les programmes de fidélité.  Elle parle du parrainage et du mécénat. Ce qui est déjà pas mal.
Mais bon, au vu de l'article dont je vous ai mis le lien, il n'est pas exclu que le petit vapoteur soit un peu perdu, ce qui peut se comprendre.  Cependant lorsqu'on on est un peu à l'ouest, il vaut mieux être prudent lorsqu'on communique.  Wink

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par marcuche le Lun 30 Mai 2016 - 18:55

@Franck, je viens de te relire, je n'ai trouvé aucune faille (fait suer) et rien à rajouter puisque tu as tout dit et bien résumé, c'est clair, net et précis, bravo à toi..
D'accord avec toi à 100% ou presque  Wink .
C'est peut-être long mais on peut lire sans jamais avoir l'envie d'arrêter de te lire...

J'ai juste une petite question : y'aura t-il une suite  Wink

J'ai super apprécié la fin et ça commence comme ça, je n'ai pas mis la suite :

5. Le forum ne change rien et reste fidèle à ses valeurs et sa ligne de conduite :

nous aussi on ne change rien

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par Franck le Lun 30 Mai 2016 - 18:58

@bidochon :

Il me semble que den'ice a essayé d'expliquer cela au petit vapoteur mais sans trop de succès  Very Happy

@marcuche :

Merci  Very Happy Une suite ?  Ce n'est pas prévu pour l'instant.

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par marcuche le Lun 30 Mai 2016 - 19:08

@Franck, merci laisse nous un peu d'air pour respirer Wink  

C'est vrai que Den'ice à aussi essayé, bon je ne vais pas leur en vouloir pour autant...
Ce qui est étonnant, c'est qu'un site tel que le leur (sans doute le plus gros)  fasses ça et dises ça, je comprends pas trop leur peur.
Ce qui m'a le plus choqué, c'est qu'il ferme leur Facebook en partie, vite fait ????????.

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par bibidochon le Lun 30 Mai 2016 - 19:20

J'ai lu ici et là "l'excuse" des pros qui disent que nous ne risquons rien, nous les utilisateurs derrière nos écrans, que nous ne saisissons pas la vraie signification des textes, notamment les passages concernant la pub, la propagande, etc, eux risquent leur métiers et de fortes amendes (disent-ils haut et fort), en gros eux savent et nous nous ne sommes que des "gueulards" forts de nos anonymats.

Je vous laisse juges Rolling Eyes
(il faut que je retrouve tout ça et que je mette des liens...)

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par marcuche le Lun 30 Mai 2016 - 19:56

@bibi, j'ai oublié de te dire qu'il est chouette ton sticker, j'aime bien. lol!

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par Franck le Lun 30 Mai 2016 - 20:24

@bibidochon :

(il faut que je retrouve tout ça et que je mette des liens...)

Si tu retrouves ces trucs, cela m'intéresse et je pense que je ne serai pas le seul Very Happy

que nous ne saisissons pas la vraie signification des textes,

Oui, enfin je connais de simples utilisateurs qui, depuis des années, ont tenté ce qu'ils ont pu pour alerter les vapoteurs ainsi que les professionnels de ce qui allaient arriver. Ce forum n'a pas manqué de passer l'information et certains de ses membres se sont mobilisés. Alors si certains professionnels inscrits ici étaient plus occupés à mettre leurs annonces lorsque le forum autorisait cette pratique plutôt que de s'informer, c'est leur problème.

Mais globalement, je leur donne raison sur un point : j'ai lu des retours d'internautes demander aux pros de résister. Effectivement, je trouve cela facile de demander à des gens qui risquent 100 000 € d'amende (cf la partie sur les sanctions de l'ordonnance) de résister, à moins, évidemment d'être prêts à leur payer les 100 000 € d'amende. Razz
Le combat est perdu depuis 2014 pour ces pros et on ne peut pas dire que la FIVAPE est énormément rameutée ses troupes sur ce point précis.
De toutes les manières, ce n'est que mon opinion bien sûr, mais la vape était devenue bien trop commerciale depuis deux ou trois ans et surtout, encore un ou deux ans, et les cigarettiers auraient mis un tel budget dans la pub que les "petits" auraient été étouffés dans l'oeuf.
on va revenir aux fondamentaux : le bouche-à-oreilles. Et ce n'est pas totalement pour me déplaire Very Happy

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par bibidochon le Lun 30 Mai 2016 - 20:33

@Franck a écrit: j'ai lu des retours d'internautes demander aux pros de résister.

J'ai lu ça aussi, mais bon ils ont des circonstances atténuantes, ce sont les mêmes qui disent n'en avoir rien à faire car ils ont 5 ans de stock à la cave Very Happy

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par jilou le Lun 30 Mai 2016 - 21:32

je pense que le meilleur moyens de les encourager, est de commander chez eux. et tant qu'ils sont la, les encourager sans évidement qu'ils se fasse détrousser comme de vulgaires malandrins.

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par Madcat le Jeu 2 Juin 2016 - 10:39

@Franck a écrit:
Mais globalement, je leur donne raison sur un point : j'ai lu des retours d'internautes demander aux pros de résister. Effectivement, je trouve cela facile de demander à des gens qui risquent 100 000 € d'amende (cf la partie sur les sanctions de l'ordonnance) de résister, à moins, évidemment d'être prêts à leur payer les 100 000 € d'amende.  Razz

:+1: (pas taper Rico)

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par gardaneV2 le Jeu 2 Juin 2016 - 11:03

Idée pour les pro: tant qu'à faire de mettre des rideaux en vitrine comme pour les sexe-shops, pourquoi ne pas vendre les même accessoires? Embarassed exit2

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par bibidochon le Jeu 2 Juin 2016 - 11:44

@gardaneV2 a écrit:Idée pour les pro: tant qu'à faire de mettre des rideaux en vitrine comme pour les sexe-shops, pourquoi ne pas vendre les même accessoires? Embarassed exit2

Des box qui vibrent ? Pourquoi pas, c'est faisable, certaines font déjà montre/horloge et console de jeu clown
On risque de revenir au format tube Very Happy

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par Franck le Mar 16 Aoû 2016 - 20:23

Je signale juste l'ajout d'un paragraphe à la fin de ce billet. Si vous l'avez déjà lu, inutile de vous le fader de nouveau. Cependant, le décret d'application étant paru, même s'il semble encore bien incomplet, il m'a paru important de signaler que ce décret, chargé d'expliciter l'application de l'ordonnance du 19 mai 2016, indique que seuls les professionnels sont concernés (première ligne du décret). C'est un élément capital du dossier qui mérite d'être signalé Very Happy

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par cnefracasse le Mer 17 Aoû 2016 - 11:51

@Franck a écrit:Je signale juste l'ajout d'un paragraphe à la fin de ce billet. Si vous l'avez déjà lu, inutile de vous le fader de nouveau. Cependant, le décret d'application étant paru, même s'il semble encore bien incomplet, il m'a paru important de signaler que ce décret, chargé d'expliciter l'application de l'ordonnance du 19 mai 2016, indique que seuls les professionnels sont concernés (première ligne du décret). C'est un élément capital du dossier qui mérite d'être signalé Very Happy

Camarade, tu tires des conclusions un peu hâtive. D'abord un décret ne saurait réduire ainsi la portée de la législation concernant l'interdiction de publicité/propagande etc.., ensuite, ce n'est pas le décret d'application mais un décret parmis d'autre. Donc, la portée réduite du décret que tu évoques ne concerne que les dispositions de ce décret. D'autres suivent.

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par Emirius le Mer 17 Aoû 2016 - 11:56

@Franck
Bravo pour cette belle analyse que je n'avais lue nulle part.
Ca me manquait !
Grand merci de ces précisions, très utiles.
C'est un très gros boulot, je me doute, mais tu l'as fait !!
bravo bravo bravo

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par Franck le Mer 17 Aoû 2016 - 12:25

@cnefracasse :

Si tu lis l'ajout que j'ai effectué, tu constateras que je ne dis pas que c'est une assurance tous risques et une certitude. Il faut effectivement attendre le ou les textes définitifs.
Simplement c'est un élément de plus que j'ajoute à ma démonstration en attendant de tirer des conclusions définitives.

@Emirius :

Merci. Very Happy  Oui je crois que ce travail n'avait pas été effectué.  Dans la vape sur le net il y a eu un vent de panique le 19 mai, il me semblait capital d'apporter un autre son de cloche et que les membres sachent ce que l'on pense.
Cela n'a pas été long à rédiger. Par contre le travail de maturation à pris deux ou trois ans. On essaye de réfléchir à long terme. Wink


Dernière édition par Franck le Mer 17 Aoû 2016 - 12:40, édité 1 fois

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Re: [BILLET] Vivons debout !

Message par Leio le Mer 17 Aoû 2016 - 12:34

@Franck a écrit:(...) il m'a paru important de signaler que ce décret, chargé d'expliciter l'application de l'ordonnance du 19 mai 2016, indique que seuls les professionnels sont concernés (première ligne du décret). C'est un élément capital du dossier qui mérite d'être signalé Very Happy


Bin plus que capital même puisque ça va nous permettre de continuer notre combat et continuer de répandre la bonne parole sans se poser plus de question et donc puisque rien n'arrête les faits : la vape l'emportera !

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Batteries :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari

Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal et LR (après ça fini la bourre),
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
AGA-S (mes préférés),
AGT
Fogger

Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo Very Happy...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera


Date d'inscription : 23/05/2011

http://leiovape.wordpress.com

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