Re: le forum lance une grande enquête : vous et la vape, où en êtes-vous ?

[Franck]

@ anakine :

Pour le reste, t'as fais un truc, y'a de bonnes choses (voir ma vid'), y'a des trucs qui me plaisent moins, j'dis c'que j'en pense, c'est juste ça....

Et bien pas la peine d'en faire 30 minutes alors, tu vois, en deux lignes, c'est réglé

[anakine68]

t'aurais du aller à la fin....

[Franck]

@ anakine :

t'aurais du aller à la fin....

Après avoir cassé à qui mieux-mieux ce questionnaire dans les deux premières minutes ? Merci bien Je n'ai que peu d'attrait pour le sado-masochisme, surtout pour entendre qu'on oublie les fumeurs dans le questionnaire.
Et puis, je te le dis, j'irai au bout des vidéos des reviewers, et des tiennes aussi, lorsqu'ils feront des vidéos de 10 mn. Je n'ai jamais pu regarder 30 minutes d'un gars ou d'une nana qui me raconte ses trucs.

[anakine68]

Tu sais pas, t'aurais du aller à la fin...

[marcuche]

Enquête relayée sur FB par JLH et j'ai fait suivre en partageant.

[jilou]

je t'aime bien kikine, mais hard quand même là. Même si je connais l'apôtre et son franc parler.
Bonne vape, bonne camel.

[Leio]

peut-être rajouter une question : je suis membre du forum ou pas ?

[Pashmina]

Ben, tres sincèrement , j't'aime bien Anakine, mais moi j'me suis fadé les 30 minutes, avec un peu de musique, en fond pour adoucir, et ça s'arrange pas au cours des 30 minutes....
Même si tout au fond, tu dis des choses justes, la façon de le dire est quand même un peu rebutante...

A la fois, tu as fait un grand numéro , qui va sûrement plaire à beaucoup...

Du pur Anakine, très chaud et bien remonté, mais un peu systématique à mon goût, et surtout injuste à propos du questionnaire , auquel tu n'es pas obligé de répondre , si ça ne te plait pas...

Bisous quand même ...

[anakine68]

'marre du feutré...


Mais quand j'dis j'vous aime TOUS, c'est avec le même "excès"...

[Garkham]

Pauvre Anakine, tu n'a pas compris que ça venait du staff de notre forum je crois.

[anakine68]

c'est pas tellement fais pour être "aimé", j'donne mon point de vue, il plait, déplait, peu importe, l'important est peut être de simplement pouvoir encore le donner...

[Pashmina]

Àbsolument d'accord là dessus, et donc je donne le mien...

[Rico73]

euhhhh !!! kikine, c'est quoi cette bouze?
-TU es un des "hold school" .. ok mais tu as quitter , un peu pris du recul, ou d'autres choses à foutre ...penses au 95% r le monde de la vape ..tu ne vois que les 5% négatif que tu as l'occasion de voir (powervaping...) penses au 95% de positif (que l'on ne cite pas ) : c'est les vapoteurs, cette communauté qui fait que le matos éxiste comme il est ....rappelles toi: on sert d'exemple dans nos expériences..
et là, je t'en veux et tu me mets dans une colère... dire que :
Jacques Le Houezec est "un brank" , là perso , je te dit : pauv' con (en mode poto mais faché)

[anakine68]

Ben si, il a compris, et ? Ca veut dire que je dois de toutes façons dire que je trouve cela tout à fait super génial ? J'donne mon retour les enfants, rien de plus, ça veux pas dire que je vomis sur ce forum et sur ce qu'il représente, moi aussi j'me gourre, parfois, souvent même, et ? Est ce donc si grave d'avoir un point de vue différent ? Putain mais j'en veux à personne moi !!! Vous savez qu'il y a des TS sur la vape ou certain ne vont pas de peur de se faire jeter ? Vous savez qu'il y a des gens qui s'insulte, allant jusqu'au menaces, au coups à cause de la vape, OUI DE LA VAPE BORDEL ??? !!!! C'est pas un peu ça le coeur du problème ?? !!! c'est ça que je rejette et vomis dans ma vidéo, catalogués, rangés, propres, bien séants, et ça me colle en rogne (d'abord) et m'attriste beaucoup (ensuite). J'aurais du faire une vidéo de 34 seconde en disant "ouais super génial" ? c'est ça le truc ?

[anakine68]

"Jacques Le Houezec" ? Il pisse sur les vapo fumeurs, les déclarent "top dangereux", je l'enmerde !!! Ou il était ce neuneu quand on foutait du perlon d'aquarium sur nos tresses chauffantes ? Dans le néant ou il aurait du rester !!!!!

[Rico73]

ta gueule!!! pour une fois

[anakine68]

Àbsolument d'accord là dessus, et donc je donne le mien

ET

[anakine68]

ta gueule!!! pour une fois

Non.

[Franck]

@Rico73 :

ta gueule!!! pour une fois  

Du calme, rico, tout le monde a le droit de s'exprimer, anakine comme tout le monde.

Mais par pitié, ne faites pas de ce fil un spécial "anakine". Il a fait son buzz, il aura des clics. Très bien, anakine. J'espère que tu es satisfait. Mais il y a d'autres membres qui veulent peut-être s'exprimer !  

[Rico73]

tu as jugé une personne sans savoir, je perciste et ta vidéo va te dé-servir par ce fait

[anakine68]

[Le Coin des Vapoteurs]

Anakin pour ma part je l'ai regardé ta vidéo.

Et désolé de te le dire mais tu ne sais pas lire un questionnaire (ça va encore le mettre de bon humeur   ).
Je ne parle pas des 8 premières minutes ou tu rales plus sur la situation actuelle et la mentalité des vapoteurs qui a mal évolué et comme tu le dis : c'était mieux avant. Et je suis bien d'accord avec toi même si je suis arrivé dans la vape 3 ans après toi. Mais le questionnaire n'y ait pour rien.
Concernant la première question qui t'énerve (celle sur aviez vous déjà tenté d'arrêter de fumer), je ne vois pas pourquoi elle t'énerve. C'est une question fermée avec réponse oui/non. Donc forcément tout le monde est compris dans une réponse fermée. Toi également.

Arrivons à 8min37. La tu nous la joue mauvaise foi. Sérieux. concernant la question 12. Vapotez vous encore ? Et tu dis donc vous ne pouvez plus être vapoteur occasionnel. Pourquoi ? Un vapoteur occasionnel par définition vape encore. Donc il répond oui. La question ne demande pas la fréquence.
Vapofumeur d'après toi terme à la con. Crois tu vraiment que vapoclopeur c'est mieux. Pour ma part je trouve ça aussi con l'un que l'autre. Mais bon ce n'est ni Franck ni ce sondage qui a inventé le terme tout aussi con soit il.
Avez vous réduit votre consommation de tabac oui/non et toi tu demande a ce qu'il y ait équivalent  Encore une fois dans la mauvaise foi. Equivalent cela veut dire pas de diminution et pas d'augmentation. Donc à la question tu réponds NON. Et c'est pareil que équivalent.

Pour la question 15. Ok il semble qu'effectivement il manque peut être des réponses et que du coup tu ne te retrouves pas dans cette question. Tout comme moi dans la 11 puisqu'il n'y avait pas pour réduire ma conso de clope (il y avait pour arrêter). Mais bon de la à en faire tout un fromage... (j'en suis à 10 minutes).

Pour la question suivante tu t'énerves tout seul parce qu'il n'y a pas la réponse qui te convient qui est "j'aime fumer", mais enfin il y a dans les réponses "autres choix" ça te va pas ? Evidement il n'est pas possible dans un sondage de prendre toutes les réponses possibles et imaginables. C'est pour cela qu'il y a souvent une réponse "autre" qui englobe toutes les autres réponses non proposées. Ensuite que tu n'aimes pas Jacques c'est ton choix mais cela n'a rien avoir avec le sondage et Jacques est un tabacologue. Excuse le de chercher a faire cesser les gens de fumer. C'est son job....

Tu rales contre un sondage qui ne prend pas tout le monde en compte et 13min40 tu fais une généralité en disant que tout ancien fumeur son corps s'en rappelle et qu'a tout moment tu peux replonger. Que ce soit vrai ou non (et je suis la preuve que c'est faux et peut t'assurer que tant que je pourrais vaper je ne retomberait pas dans la clope d'autant que depuis 1 an je vape sans nicotine) tu assènes une vérité (pour toi) qui ne prend surement pas tout le monde en compte (comme le sondage que tu descends)  

Pareil concernant ton combat pour le 20mg. En 2010 lorsque j'ai commencé la vape j'ai débuté avec du 18mg et je fumais 30 chesterfield par jour. Et pourtant en 1 semaine j'ai totalement arrêté la clope. Donc ne dis pas que c'est impossible pour un gros fumeurs de stopper avec du 18mg. C'est faux. Par contre ce qui est sur c'est que cela ne fonctionne pas avec tout le monde. Mais ça on le dit depuis le début de la vape. Donc rien de nouveau.
Pire je peux te dire qu'en tant que vendeur au début 2010/2011 je proposais 5 taux de nicotine 0, 6, 12, 18, 24. Et bien je n'avais pas plus d'achat en 24 qu'en zéro. C'était les deux taux les moins acheté. Donc et même si je suis d'accord avec toi sur plein de points concernant la TPD par exemple, je pense (et ce n'est qu'un avis perso) que la limitation a 20mg est loin d'être le plus gênant.

Et pour info quand tu t'énerve d'abord t'es moins marrant que d'habitude et en plus tu dis des conneries. Lorsque tu parle de surdose nicotinique c'est n'importe quoi excuse moi de te le dire.
Par contre tu redeviens marrant en 17'35. Je retrouve le annakin qui me fait rire (et c'est bon). Merci

Mon sentiment c'est que tu es énervé par rapport à l'évolution que prend la vape depuis pas mal de temps et sur ce point je te comprends par contre j'ai l'impression que tu balances tout ton agacement vis à vis de cette situation sur ce pauvre sondage. Et la je penses que tu te trompes de cible.

Sans rancune, mon message ne cherche en rien à être polémique. Moi aussi je t'aime bien

[Karma Djik Mé Dordjé]

@ Le Coin  des Vapoteurs.

Très bon décryptage auquel j' adhère entièrement.

J' ai regardé la vidéo jusqu' au bout. Je tiens à le préciser

[yannotheatre]

Chouette questionnaire, très bien fait je trouve. Sympa de pouvoir répondre que la vape est à la fois un miracle et un gouffre financier

[eric.riquet]

@eric.riquet :

Je suis content de te voir de nouveau parmi nous même l'espace de quelques instants ! 

Je ne regrette pas qu'on est lancé le truc si cela permet de revoir les anciens ! 

Promis Franck.... Même si je ne vape plus autant qu'avant, je promets de revenir un peu plus souvent quand mon emploi du temps me le permettra.
En fait, je passe tout de même de temps en temps, mais j'avoue être un peu largué sur les sujets qui sont traités maintenant: Papy a du mal à suivre le bus

[Franck]

@eric.riquet :

Aucun souci. Je sais que les membres vont et viennent et c'est bien normal. En tout cas la porte est toujours ouverte
Mais une des raisons de cette enquête est justement de prendre de vos nouvelles. Si aujourd'hui cette enquête a largement dépassé le forum, et finalement tant mieux, on verra à la fin ce que cela donne, un des objectifs est de demander à tous les anciens (et les nouveaux aussi hein   : et vous ? Ca va ? ou en êtes vous avec la vape ? Vous avez arrêté ? Non ?

@yann :

Merci. Lorsque j'ai rédigé cette question sur ce qu'était la vape, j'ai veillé à ce qu'il y ait des propositions neutres (méthode de sevrage, méthode de réduction des risques), des propositions négatives (un fardeau, une drogue, une addiction, etc) et des propositions positives (une passion, un passe-temps, un miracle).
Et puis, je me suis dit que c'était pas bête de laisser le choix des réponses. Car, après tout, la vape peut avoir des aspects très positifs mais aussi négatifs. On peut très bien considérer que la vape est une méthode de sevrage, mais aussi un passe-temps qui devient du coup un gouffre financier !

@ Christian :

Ma foi, tes réponses me conviennent. Je pense que tu as bien mieux compris le questionnaire qu'anakine qui s'est vautré manifestement sur quelques questions. Pire même, il n'a absolument pas saisi l'esprit de l'enquête.
J'ajoute quelques points :
- le choix des termes.
L'objectif dans un questionnaire n'est pas de choisir des termes, des expressions qui conviennent au concepteur mais de veiller à ce que les questions soient les plus simples possibles, les plus compréhensibles par tout le monde et éviter toute ambiguïté. Celui ou celle qui répond ne doit pas passer son temps à tenter de comprendre ce que la question signifie.
Perso, j'aime bien le terme "hybride". Mais je l'ai écarté car je me suis dit que des anciens membres ne connaissaient peut-être pas ce terme. Vapofumeur, qu'on apprécie le mot ou pas, est connu, utilisé dans les médias, plutôt neutre. On sait de quoi on parle. Même anakine a compris. Donc mission réussie

- les choix des propositions
Oui, il manque certains choix. Vous savez, pour la plupart des questions, j'aurai pu ajouter de 5 à 10 choix supplémentaires mais on prenait le risque de rendre le questionnaire plus long.
Du coup, il y a l'option "autre choix". Ce n'est donc pas la peine de hurler qu'il n'y a pas tous les choix possibles et inimaginables. Voilà ce qu'il faut comprendre derrière "autre choix" : "les concepteurs de l'enquête savent qu'il manque peut-être une proposition qui vous conviendrait. Désolé, il a fallu choisir."
J'aurais souhaité qu'en sélectionnant "autre choix" une petite fenêtre s'ouvre pour que le participant puisse intégrer son choix. Cela n'a pas été possible. Il aurait fallu ajouter des questions et j'ai décidé que cela aurait fait trop de questions.
Du coup, voici comment le questionnaire se termine : "Pour aller plus loin, donner votre opinion sur cette enquête ou apporter votre témoignage, même si vous avez arrêté la vape, le forum ecigarette-public.com est à votre disposition." Idem dans la newsletter où j'ai précisé que si vous pensez qu'il manque des questions, si vous souhaitez aller plus loin, les portes du forum sont ouvertes.
Ce n'est pas pour rien que cette phrase a été ajoutée. Comme l'enquête était conçue à la base pour les membres, je me suis dit que celles et ceux qui seraient frustrés parce qu'il manquait un choix pouvaient ouvrir un sujet. Idem pour celles et ceux qui considèrent qu'il manque LA QUESTION qu'ils auraient apprécié voir. Le forum, lieu d'échange et de débat par excellence, peut être l'opportunité de prolonger le questionnaire pour celles et ceux qui ne sont pas satisfaits à 100%

Maintenant, même si cette enquête est très certainement perfectible, j'ai la faiblesse de croire qu'elle loin d'être nulle et qu'elle vaut largement la plupart des sondages/questionnaires/enquêtes réalisées jusqu'à maintenant.
Au total, il y a 78 questions, même si personne ne répond à toutes ces questions.
Actuellement, les participants mettent entre 14 et 15 minutes sur le questionnaire et c'est suffisant. S'ils avaient mis plus, beaucoup auraient laissé tombé, je pense.
Enfin, il me semble que pour la première fois, on a des questions exclusivement destinées à ceux qui ont repris le tabac et abandonné la vape, à ceux qui ont tout arrêté et on distingue les vapofumeurs, les fumovapoteurs, les vapototos, les hybrides, les vapocloppeurs, les clopovapoteurs (choisissez ce que vous voulez) des vapoteurs exclusifs.

je termine en vous annonçant qu'actuellement, on a plus de 4100 participations. Jamais je n'aurais pensé que ce travail rencontre un tel écho bien au delà du forum. C'est donc un réel succès. Merci donc à toutes celles et tous ceux qui ont pris un peu de temps pour y répondre.

Vous savez, deux heures après le lancement, on avait 15 réponses je crois. Le même nombre que les sondages sur le forum en un heure ou deux. Je me suis : "OK, on va avoir 50, 60 réponses au total. Franck, il va falloir raser les murs.Tant pis, on aura essayé. " On est actuellement très loin de cela. Merci à vous toutes et tous !