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Retour sur la glycérine

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Retour sur la glycérine

Message par Administrateur le Mer 27 Aoû 2008 - 18:42

Je viens de trouver une article traitant de la glycérine
Un paragraphe a retenu mon attention :
"Quand la glycérine est chauffée au-dessus de 150°C, elle commence la décomposition et produit la fumée toxique appelée acroléine (acraldehyde, ou le prop-2-enal).

L'acroléine est un agent irritant et lacrimating pulmonaire si grave qu'elle a été employée comme arme chimique pendant la Première Guerre Mondiale." affraid

http://www.arrowmerch.com/Page_FR_Information.htm

Pouvons nous dire que le VG ou glycérine végétale correspond à cette glycérine ? perplexe

Autre information :
"L'acroléine un composé toxique, irritant la peau et les muqueuses, hautement lacrymogène, qui a été utilisé comme gaz de combat durant la Première Guerre mondiale."
"L'acroléine est un irritant majeur présent dans la fumée de cigarette ; sa concentration peut varier de 0,006 à 0,120 ppm en atmosphère enfumée."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Acrol%C3%A9ine

Reste à approfondir le sujet car nous constatons que la décomposition de la glycérine commence au dessus de 150°c . Ce qui est peu

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Re: Retour sur la glycérine

Message par stanislas le Mer 27 Aoû 2008 - 19:08

Ton interrogation est + que justifiée car même si en théorie la vapeur inhalée est au maximum à 60 degrés, il pourrait en être autrement au point de chauffe de l'atomiseur.

J'ai vu des tampons brunir à cause d'un manque de liquide, le PG ne prend pas feu facilement car c'est un très bon accumulateur d'eau, par contre pour le VG qui sait ?

Pour information, je ne supporte pas les machines à fumée en night club alors que la e-fumée ne me dérange pas du tout, y aurait-il de la glycérine utilisée dans ces appareils ?

Je me demande toujours pourquoi il y a autant de polémiques sur le PG alors que dans nos cartouches il n'y pas que çà. Rno nous a fait un beau sujet la-dessus :

on parle tjs de PG mais qu'est-ce qu'il y a d'autres ?

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Re: Retour sur la glycérine

Message par Administrateur le Mer 27 Aoû 2008 - 19:35

@stanislas a écrit:Pour information, je ne supporte pas les machines à fumée en night club alors que la e-fumée ne me dérange pas du tout, y aurait-il de la glycérine utilisée dans ces appareils ?

Pour répondre à ta question, après une recherche rapide sur google "composition du liquide machine à fumée", très vite je me suis aperçut qu'il contient effectivement de la glycérine (+ propylène glycol + eau distillée)

Rno, nous signalait qu'il avait les yeux irrités depuis qu'il employait les recharges Janty alors qu'il ne constatait rien avec les cartouches Sedansa
Un cas isolé ? Une composition différente ?

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Re: Retour sur la glycérine

Message par stanislas le Mer 27 Aoû 2008 - 19:49

Margouillat a écrit:
@stanislas a écrit:Pour information, je ne supporte pas les machines à fumée en night club alors que la e-fumée ne me dérange pas du tout, y aurait-il de la glycérine utilisée dans ces appareils ?

Pour répondre à ta question, après une recherche rapide sur google "composition du liquide machine à fumée", très vite je me suis aperçut qu'il contient effectivement de la glycérine (+ propylène glycol + eau distillée)

Rno, nous signalait qu'il avait les yeux irrités depuis qu'il employait les recharges Janty alors qu'il ne constatait rien avec les cartouches Sedansa
Un cas isolé ? Une composition différente ?

Je ne sais pas si janty (je n'en ai jamais essayé) utilise de la glycérine, j'ai justement des problèmes avec les yeux en "boite" quand il mettent en marche leur truc à fumée Sad


Dernière édition par stanislas le Jeu 28 Aoû 2008 - 19:05, édité 1 fois

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Re: Retour sur la glycérine

Message par mimie91 le Jeu 28 Aoû 2008 - 15:28

Margouillat a écrit:
Pouvons nous dire que le VG ou glycérine végétale correspond à cette glycérine ? perplexe



de la glycerine c est de la glycerine, quelle soit vegetal ou artificiel... les caractarisques physico chimique sont les memes...


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Re: Retour sur la glycérine

Message par caroline93 le Mer 8 Sep 2010 - 5:15

Quelle température atteint un atomiseur ? scratch

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J'ai testé... *Cartouches / Réservoirs avec Atomiseur intégrés (pas de vis type 510)* :
Cartomiseur Janty eGo, Cartomiseur G4 v1, Clearomizer CE2 et Clearomizer CE2 XL, Clear cartomizer 510, Clear Cartomizer Dual Coil 510, Giantomizer V2, Smokymizer CE3 XL, Echomizer 510, eGo MEGA Dual-Coil ou cartomiseur eGo Dual coil XXXXL, Clearomizer CE2 XL Ultimate, Cartomiseurs Dual Coil XL LR, Ego Dual Coil X1 LR, Cartomiseur CE3 1,9ml, Cartomiseur Mono Coil LR pour eGo 1,1ml, atomiseur Tank Shogun (cartomiseur), WX-L Giantomizer W-XL, SmokeTech Dual Coils Tank, ClearoCarto KR808D M-2.

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Re: Retour sur la glycérine

Message par rno le Mer 8 Sep 2010 - 8:13

Je ne sais plus quel membre avait mesuré la t° d'un ato dse801 mais effectivement la tresse était dans les 60° par contre et c'est là que ça devient plus délicat, le filament (non protégé) qui permet de chauffer la tresse, lui chauffe au rouge (très facile à voir avec une batterie manuelle)
on peut imaginer qu'il dépasse les 150°...

Sur la photo suivante on peut clairement voir le filament recouvert de résidus brûlés:


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Re: Retour sur la glycérine

Message par vador le Dim 12 Sep 2010 - 11:10

effectivement, sur mon post de presentation du bulli extreme avec ato a1, j'ai mis une photo de l'ato ouverte ou on voit le filament tout brunit après quelques utilisation.
Je l'ai déjà néttoyé avec un coton tige et on enlève du dépot.
Fort possible que ce filament doit chauffé très fort et que les résidus dessus soit des dépot d'acroleine ( en partie ) si on fume du vg .

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Re: Retour sur la glycérine

Message par caroline93 le Mer 12 Jan 2011 - 18:01

On ne me retirera pas de la tête que c'est risqué de vapoter du e-liquide 100% GV Twisted Evil

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J'ai testé... *Cartouches / Réservoirs avec Atomiseur intégrés (pas de vis type 510)* :
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Re: Retour sur la glycérine

Message par gladys le Mer 12 Jan 2011 - 18:23

Si tu dis ça pour moi c'est trop tard, la commande est passée. Mais 3 x 5ml pour tester ce n'est du suicide What a Face

Et puis si ça ne me convient pas je les enverrai à ceux qui en veulent Wink

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Re: Retour sur la glycérine

Message par caroline93 le Mer 12 Jan 2011 - 18:28

Je n'ai pas dit ça spécialement pour toi. C'est juste une ressentiment personnel.

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Re: Retour sur la glycérine

Message par M@x le Lun 16 Mai 2011 - 22:40

Re,

Sujet intéressant....

@rno a écrit:Je ne sais plus quel membre avait mesuré la t° d'un ato dse801 mais effectivement la tresse était dans les 60° par contre et c'est là que ça devient plus délicat, le filament (non protégé) qui permet de chauffer la tresse, lui chauffe au rouge (très facile à voir avec une batterie manuelle)

Sur la photo suivante on peut clairement voir le filament recouvert de résidus brûlés:

Perso j'avais beaucoup plus ce problème d'encrassement avec du liquide 100% PG qu'avec du mix PG/VG... Le 100% PG, plus fluide, ayant plus tendance avenir au contact direct de la résistance alors que le mix PG/VG coulait moins et restait donc plus sur la tresse. ( ceci n'engage que moi ) (pas assez de recul)

@rno a écrit:on peut imaginer qu'il dépasse les 150°...

Alors par curiosité, et pour faire avance le chmilblik , je viens de mesuré la température de la résistance au thermomètre laser==>

Procédure:

Batterie full charge
ATO janty jet LR, ( auquel j'ai retirer la partie alimentation pour avoir accès direct à la résistance)ultra propre,resistance a rouge en moins d'une seconde
Thermomètre laser ( 0-1000 °C , précision 0.1 °C)

Dans ce premiers test j'ai simplement mesurer la température que la résistance peut atteindre==>

Sur une chauffe de 3 vrai sec (bouffé standard pour moi) elle atteint en moyenne 120°C
Sur une chauffe de 5 vrai sec (Ce qui fait une sacré bouffé ) elle atteint en moyenne 150°C
Sur une chauffe maximal j'ai réussi a atteindre 180.2°C ( 6/7 sec)

Ceci pourrai paraître inquiétant si on ne prenait pas en compte que nous ne somme dans le cas de ce premier test , pas du tout en condition d'utilisation normal, en effet quand nous vapotons,nous créons en même temps que nous chauffons la résistance, un flus d'air plus ou moins frais ( T° ambiante ) lors de l'aspiration, qui va rentrer au niveau de la batterie et circuler dans l'ATO régulant ainsi la T° de celui ci.

J'ai donc chercher comment reprendre ces même mesure mais en créant ce coup ci un flu d'air ( de mon souffle pour le coup >30° ( pas facile de mesurer la temperature de soufle XD) ) en soufflant donc très légèrement dans l'ato coté batterie ( je ne vous dirai pas comment j'y suis parvenue tout en actionnant la batterie manuel Suspect ) recréant ainsi le même flu d'air ( plus léger et plus chaud pour êtres dans les cas extrême ) et c'est tout de suite plus rassurant ... je n'ai pas réussi a allé plus loin que 70.7 et ce, très péniblement ( plus de 5 sec avec des haut et des bas)

La T° de la résistance est donc , en utilisation, entre 60°C et 70°C

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Re: Retour sur la glycérine

Message par Nimalg le Mar 17 Mai 2011 - 8:17

Super ! Merci pour ce test. Je cherchai justement à prendre les même mesure (mais je n’ai pas ton matériel).

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Re: Retour sur la glycérine

Message par viking asgard le Mar 17 Mai 2011 - 13:04

meci m@x, c'est intéressant est rassurant

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Re: Retour sur la glycérine

Message par Franck le Mar 17 Mai 2011 - 18:35

Ouaip, je me joins aux autres. Très intéressant ton test, M@x.Very Happy

Donc les informations données par les constructeurs sur les températures atteintes par l'atomiseur seraient donc plutôt fiables.

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Re: Retour sur la glycérine

Message par Pashmina le Mar 18 Déc 2012 - 0:33

Rassurant.
Merci M@x Very Happy

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Re: Retour sur la glycérine

Message par psionman le Mar 18 Déc 2012 - 2:06

joli déterrage Pashmina Wink

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Re: Retour sur la glycérine

Message par andrea djazz le Sam 11 Mai 2013 - 14:40

moi par exemple aprés chaque fois que je vapote je sens une douleur au bas a gauche de mon abdo (si comme si j'ai du gaz la dans) et des douleur faibles au testicules et quand je pisse ca c'est brulant et je dois pisser apres chaque vapo sinon je sens que je vais eclater.

pouvez vous ne decrir votre situation et quelqu'un resent la même chose????, Question

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Re: Retour sur la glycérine

Message par zelie le Sam 11 Mai 2013 - 15:35

@andrea djazz a écrit:moi par exemple aprés chaque fois que je vapote je sens une douleur au bas a gauche de mon abdo (si comme si j'ai du gaz la dans) et des douleur faibles au testicules et quand je pisse ca c'est brulant et je dois pisser apres chaque vapo sinon je sens que je vais eclater.

pouvez vous ne decrir votre situation et quelqu'un resent la même chose????, Question

perplexe perplexe va consulter un docteur car tu as des symptomes plus que bizard!!

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Re: Retour sur la glycérine

Message par Den'ice le Sam 11 Mai 2013 - 20:27

Bonjour et bienvenue Smile
Joli re-déterrage au passage Very Happy

Et, tout comme Zelie je te conseille d'aller consulter un médecin.
C'est également la première fois que je lis quelqu'un décrire les symptômes dont tu souffres suite à la vape...

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Re: Retour sur la glycérine

Message par bibidochon le Sam 11 Mai 2013 - 20:31

La glycérine serait donc diurétique et favoriserai les maladies vénériennes ? Sifflote

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Re: Retour sur la glycérine

Message par Invité le Sam 11 Mai 2013 - 20:33

Pas eu de problème de testicule à ce jour .... exit1

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Re: Retour sur la glycérine

Message par Sparte le Sam 11 Mai 2013 - 20:36

Ma couille gauche vibre que je fume du boba's 100%Vg.

Pour info.


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Re: Retour sur la glycérine

Message par marco76 le Sam 11 Mai 2013 - 20:36

Hystérie ou dysmormophobie ?

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Re: Retour sur la glycérine

Message par Franck le Dim 6 Juil 2014 - 18:19

UP 

Je fais remonter ce vieux sujet créé il y a fort longtemps par Margouillat, le premier administrateur du forum.
A l'époque, lors de ses nombreuses recherches, Margouillat avait vu que la glycérine se transformait en acroléine, potentiellement toxique, lorsqu'elle était chauffée à plus de 150 °C. A l'époque, les modèles utilisés étaient donnés pour atteindre seulement 70°C, certains vapoteurs avaient testé (ici ou sur d'autres forums) et, avec les moyens du bord, avaient conclu qu'effectivement la température de chauffe était de cet ordre, moins de 100°C. Donc, a priori, pas de souci à l'horizon.
Mais à l'époque, les ecigs étaient nettement, mais alors nettement moins performantes. Ce n'est pas avec une DSE 801 ou un M103 que l'on pouvait brûler grand chose. Razz 
Aujourd'hui, il y a de plus en plus de modèles, et ils sont de plus en plus performants, que ce soit des clearomiseurs tout publics, des atomiseurs reconstructibles, de plus en plus de batteries à puissance ou tension variable, voire de mods qui permettent de libérer des puissances rarement atteintes au début de la vape.
De plus, après un passage à vide, les liquides avec glycérine mélangé à du propylène glycol sont revenus en force.
Et, cette information de la température que peut atteindre un clearomiseur ou un atomiseur me semble être cruellement manquante dans les données constructeur.
Du coup, je me pose des questions  perplexe Est-on vraiment sûr que, quel que soit son set-up, nous n'atteignons jamais ces 150°C ?
Quelqu'un aurait-il des infos ?

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Franck
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