24 heures sur le forum
sujets actifs du jour
Chercher sur le forum
Loading
Licence
Creative Commons License Site interdit aux moins de 18 ans

[JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

[JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par Den'ice le Mer 17 Fév 2016 - 13:10

BourJoir Smile,

Le Docteur Jean-Yves Nau ne lâche pas l'affaire et nous livre une nouvelle fois son analyse et ses interrogations sur l'augmentation des ventes de tabac.

C'est à lire sur son blog : Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Voici, ci dessous, ma propre "analyse" Wink

Den'ice, le vilain lobbyiste de la vape a écrit: Les ventes de tabac progressent alors que celles de vaporisateurs personnels sont à la baisse...
On nous susurrait souvent qu'il n'y avait pas corrélation entre les deux lorsque les progressions étaient inverses.

Ben, je sais ce n'est pas scientifique puisque ce n'est que mon avis de vilain lobbyiste de la vape, moi j'estime qu'il y a bien corrélation Wink et que la désinformation constante et le travail de sape sur la vape portent leurs fruits Sad

Big-Tobacco, Big-Pharma, Bercy (ça sent le ‪#‎sapin‬), politiques et médias inside Wink

Vaper n'est pas fumer, vaper c'est ne plus fumer.

_________________
Contributeur de la Leiovolution grande étoile complègrande étoile complègrande étoile complègrande étoile complègrande étoile complègrande étoile complègrande étoile complègrande étoile complè Den'ice, le petit bonzhomme VERT  What a Face / REVUEUR en quête du Parpaing d'Or affraid/ PROVARI ADDICT Un pour Eqium Sad et "no stress" pour le reste Smile
Un SPOILER, oui ? Mais comment ? --> cliquez ici:

Den'ice
Modérateur
Modérateur

Masculin Nombre de messages : 12874
Age : 100
Localisation : Gruissan - Aude (11)
eCig : Avec quoi qui lui ?
Avec ça Smile:


Batterie KSD639 à voltage variable
Mod Indulgence V1 (merci à bst31 Smile)
Mod Provari V1 Black Chrome & Provari V2 mini
Mod Gecko Dry by ModInFrance (cocorico Very Happy)
Mod Agama by ModInFrance (cocorico Very Happy)
Box PiColibri Mellisuga (cocorico Very Happy)
Mod Nina by PotoLoco (cocorico Very Happy)
Box BoX SNSM by PotoBibidochon (cocorico Very Happy)
Box Box PotoRico by PotoRico (cocorico Very Happy)
Mod Pipeline Pro
Mod Yumina by Gus
Mod DogFather by Animodz(cocorico Very Happy)
Box VaporShark rDNA 40 (V2)
Un vélo ROLEX Razz

Atomiseurs Kayfun lite - Global Tank Provari RR - Origen V2 genesis
Drippers : Anguis, A7, Magma, Origen V1, Zenith V2


E-liquides Liquides en DIY exclusivement (70PG/20VG/10 arômes:)
Den'ice's Recettes DIY : http://www.ecigarette-public.com/t6232-den-ice-s-diy-les-recettes


AIDUCE : http://www.aiduce.fr/
#JeSuisCharlie
Date d'inscription : 26/05/2011

http://station-gruissan.snsm.org/

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par Boris-k le Mer 17 Fév 2016 - 13:56

Que veux-tu, la vape gêne beaucoup trop de monde.

Boris-k
Super contributeur
Super contributeur

Masculin Commentaires :

Nombre de messages : 2779
Age : 41
Localisation : Blois
eCig : Aga T2 ft sur Kr808 (clone)
Date d'inscription : 03/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par Franck le Mer 17 Fév 2016 - 13:58

Merci den'ice pour l'information Very Happy

Oui, il me paraît assez clair que la hausse du tabac de ces derniers mois est expliqué par un tassement de la vape, d'autant qu'il n'y a pas eu de mesure pro ou anti tabac depuis plus d'un an, pas d'augmentation du prix du paquet par exemple.

_________________


les articles du fofo    le lexique

Franck
Admin
Admin

Masculin Commentaires : C'est moi le méchant admin !!!!
Nombre de messages : 19099
Age : 44
Localisation : Essonne
eCig : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par marbulle le Mer 17 Fév 2016 - 15:51

Merci Mme la Ministre et tous les singes qui la suivent comme des moutons

marbulle
Super contributeur
Super contributeur

Masculin Nombre de messages : 3059
Age : 55
Localisation : Haute-Savoie
eCig :
Spoiler:

Mds électro:
HANA MODZ DNA40A
Cloupor mini
Istick rose (offerte à mon épouse)
IPV2
IPV mini
Pipeline Pro 18500
DNA 12 V1 et V2
DNA20D (écran cassé) dans une box boîte à bonbons
Zmax Siegelei V3 telescopique donné
Zmax Siegelei donné
Vamo V2 Black Chrome
Ego-C twist 1100mah donnée
Zmax V1 donné
Dripper VV (le module devrait finir dans une box bois maison)
V8VV le module a été transféré dans une box bois maison "le bahut"
lavatube V1 mon premier mod VV
2 Kick evolv V1 et V2 et un DNA20D (en attente d'une box)

Mods méca:
Styngray original + clone
chinemesis
Cine You
Roller SS-M
GUS telescopique
Temon 16
Vmod mini V2
Galiléo
Cube 14500 donné
Morph V1
Natural
indestructible home made 18650
plusieurs Box Bois maisons 18650 appelée "Marmoi"
Box PVC thermopliées et collées 18650
E-pipe maison 18350

Atos reconstructibles:
Drippers clones: Veritas Lancia Origen v2 ...
Origen V2 Genesis clone
Lemo
Squape R
Tayfun GT Clone
Squape
Russian
Anguis
Clear Genes'Os
Genes'Os
DID20 échangé contre iguane V2
GP Spheroïd
Killer 705
RSST
Aga-T
Aga-S
genesis V5
Cobra chinois
mini DID chinois
Choïce SS
Vision Eternity cassé..
etc..


Date d'inscription : 12/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par sanatorium le Mer 17 Fév 2016 - 16:52

@marbulle a écrit:Merci Mme la Ministre et tous les singes qui la suivent comme des moutons

oui, mais qui lui a permis de s'installer au pouvoir et de decider a notre place si la vape etait bonne ou mauvaise pour nous ? ceux-la meme qui ont voté a droite en 2007 puis a gauche en 2012 et qui revoteront a droite en 2017 pour remettre en place ceux qu'ils ont viré en 2012 et il sera de meme pour la gauche 5 ans plus tard, la Marysol sera de nouveau ministre, c'est une partie de Ping-Pong sans fin Razz

sanatorium
Grand contributeur
Grand contributeur

Masculin Nombre de messages : 1164
Age : 62
Localisation : Arles
eCig : Mods et Atos: plein de machins et de bidules

Date d'inscription : 14/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par Franck le Mer 17 Fév 2016 - 17:08

@ sanatorium :

Ta réponse est intéressante mais je ne la partage pas totalement. Cela dépasse à mon avis le cadre droite/gauche.
L'OMS demande à tous les pays de limiter la vape voire de l'interdire. Et tu as des représentants de l'OMS partout. On a aussi les lobbys souhaitant soit fagocyter soit tuer cette concurrence et qui agissent très certainement.  On a eu, lors des débats sur la loi santé, cet amendement pour le monopole de la vape en faveur des buralistes déposé par des sénateurs de droite et de gauche. Le même amendement au mot près. Il a donc été écrit par d'autres. Probablement des altruistes prompts à décharger nos élus de tâches difficiles Razz

Et puis on a ensuite toutes ces études, certaines positives d'autres négatives, ce qui ne doit pas aider un décideur sincère et honnête à trancher la question.

Et puis la ministre vous dira que la France autorise la vente de produits de la vape, même des produits nicotinés.  Les membres belges peuvent vous en parler, obligés de se fournir en loucedé ailleurs Wink
Et je ne compte pas les pays qui interdisent. Je viens de lire un article très intéressant sur la situation en Suède que je vais vous passer ce soir Wink

_________________


les articles du fofo    le lexique

Franck
Admin
Admin

Masculin Commentaires : C'est moi le méchant admin !!!!
Nombre de messages : 19099
Age : 44
Localisation : Essonne
eCig : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par sanatorium le Mer 17 Fév 2016 - 17:44

@ Franck

Je te rejoins dans ton analyse qui est pertinente et censée, disons que c'etais plus une cogitation interieure en ce qui concerne mon post precedent, que j'avais essayé de resumer en quelques mots. Very Happy

sanatorium
Grand contributeur
Grand contributeur

Masculin Nombre de messages : 1164
Age : 62
Localisation : Arles
eCig : Mods et Atos: plein de machins et de bidules

Date d'inscription : 14/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par Franck le Mer 17 Fév 2016 - 20:19

@ sanatorium :

Mais pas de souci, nous sommes là aussi pour discuter et cogiter un peu.  Very Happy

Ceci dit, puisqu'on parle de politique, ce serait vraiment pas mal que l'AIDUCE et/ou la FIVAPE interpellent les futurs candidtas à l'élection présidentielle pour leur demander leur position par rapport à la vape, et, tiens, par rapport au tabac aussi pourquoi pas.
Les fumeurs sont environ 16 millions. Les vapoteurs entre 2 et 3. Les deux sont liés, puisque la plupart des vapoteurs sont d'anciens fumeurs et que ceux qui ne trouvent pas leurs comptes dans la vape reviennent souvent au tabac, sans compter les vapo-fumeurs.
Même si ceux qui voteront ne se prononceront probablement pas en priorité sur la vape (économie, justice, sécurité, éducation, écologie, etc), lorsque l'on parle de tabac et de vape, on parle aussi santé et que les candidats dévoilent leurs intentions dans le domaine serait appréciable, non ? Qu'en pensez-vous ?

Sinon, en lisant les posts sur ce sujet, vous avez l'air de croire que la politique menée actuellement, plutôt défaitiste ou propre à freiner la progression (interdiction de vaper dans certains lieux, TPD, etc), et bien appuyée par des nouvelles guères réjouissantes, a un effet négatif sur la vape. Donc des vapoteurs arrêtent, effrayés par ce qu'ils entendent, et retournent au tabac.

Certes, c'est un discours que l'on peut entendre.

Mais on peut aussi avoir une autre lecture.
Puisqu'on autorise la vente des produits de la vape, que chaque professionnel vend ce qu'il veut avec très peu de limites, si des vapoteurs retournent au tabac, c'est bien la preuve que la vape n'est pas forcément efficace pour se sevrer du tabac !

Je suis prêt à parier que l'on va entendre ce discours.

_________________


les articles du fofo    le lexique

Franck
Admin
Admin

Masculin Commentaires : C'est moi le méchant admin !!!!
Nombre de messages : 19099
Age : 44
Localisation : Essonne
eCig : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par sanatorium le Mer 17 Fév 2016 - 21:11

Pour le sevrage du tabac je pense que la vape est efficace mais un fumeur qui a pris la decision d'essayer la vape va vite dechanter en voyant deja le prix des liquides qui equivaut sinon plus au prix d'un paquet de clope et je ne parle meme pas du materiel, ensuite le matraquage incessant des medias contre le vapotage et pour finir d'enfoncer le clou il y a la TPD qui va bientot faire son apparition, je dirais que les professionnels sont aussi en cause dans l'histoire au vu des prix pratiqués par certains vendeurs et je reste persuadé que les prix vont encore grimpé dans les mois qui viennent, alors a choisir entre un liquide a 8 euros et un paquet de clope, beaucoup feront le choix de sacrifier leur santé
pour preservé leur budget mais peut-etre est ce une vision negative de ma part...

sanatorium
Grand contributeur
Grand contributeur

Masculin Nombre de messages : 1164
Age : 62
Localisation : Arles
eCig : Mods et Atos: plein de machins et de bidules

Date d'inscription : 14/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par Amélia le Mer 17 Fév 2016 - 21:27

@sanatorium a écrit:Pour le sevrage du tabac je pense que la vape est efficace mais un fumeur qui a pris la decision d'essayer la vape va vite dechanter en voyant deja le prix des liquides qui equivaut sinon plus au prix d'un paquet de clope et je ne parle meme pas du materiel, ensuite le matraquage incessant des medias contre le vapotage et pour finir d'enfoncer le clou il y a la TPD qui va bientot faire son apparition, je dirais que les professionnels sont aussi en cause dans l'histoire au vu des prix pratiqués par certains vendeurs et je reste persuadé que les prix vont encore grimpé dans les mois qui viennent, alors a choisir entre un liquide a 8 euros et un paquet de clope, beaucoup feront le choix de sacrifier leur santé
pour preservé leur budget mais peut-etre est ce une vision negative de ma part...

Quand on fait les calculs, même en vapotant des liquides achetés et non du DIY, on s'y retrouve. Avec un budget de lancement entre 50 et 70€ (10 paquets de clopes, soit moins d'un mois de consommation pour beaucoup), et un budget liquides entre 30 et 50€ par mois, on est loin des 140 à 210€ de clopes mensuels. Après, c'est sûr que si l'on achète beaucoup de matériels, ça finit par faire cher.

Amélia
Grand contributeur
Grand contributeur

Féminin Commentaires : Mais alors, dit Alice, si le monde n'a absolument aucun sens qui nous empêche d'en inventer un?
Nombre de messages : 1365
Age : 44
Localisation : Cognac
eCig : Istick 20W,
Istick 30W
Istick Pico
+ quelques petites merveilles de Papynours et Loco.

Nautilus Mini
Melo III Mini
Date d'inscription : 25/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par sayyadina le Mer 17 Fév 2016 - 21:31

Le billet de JY Nau m'a inspiré ce billet d'humeur que du coup je partage ici !

La désinformation ça paye...et l'État encaisse !

 
A force de buzz parsemés dans les médias  depuis des mois, comme autant de pétales de fleurs de tabac venant goudronner les pensées citoyennes, la récolte 2015 est bonne !

+1,6 de hausse de ventes du tabac en France, de quoi redonner du baume au cœur des buralistes et faire clignoter des euros dans les yeux de Bercy !

Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes, celui vendu aux lobbies du tabac, bientôt on ne respirera plus les vapeurs nauséabondes de nos liquides dans certains lieux publics et au travail.

La route est tracée, dans quelques semaines il ne sera plus possible de vanter les mérites de la vape, d'en faire sa promotion, histoire de nettoyer les pensées de ceux qui seraient tentés par cette alternative au tabac.

Censure pour nous, mais ne doutez pas que la vape fera encore les gros titres des journaux à scandales, pour informer bien sûr de la dangerosité du produit. Tout cela pour notre bien à tous, n'ayons pas l'esprit mauvais. Les liens entre les cigarettiers et les États ce n'est pas à l'ordre du jour on vous a dit, la commission européenne n'est pas prête à lever le voile, pas plus que nos parlementaires tous unis pour voter contre la transparence en ce domaine ! Le consensus euh...le con sangsue par excellence qui nous sirote notre cerveau et nous plante un dard dans nos délicates fesses. J'en deviendrais vulglaire mais désolée j'ai parfois envie de cracher mes poumons redevenus sains !

Aveuglés que nous sommes dans nos débats sans fond, sur ce qui va arriver en mai 2016 avec la transposition de la TPD, sur la taille des réservoirs, des atomiseurs qu'on en oublierait les enjeux de la directive tabac.

On se félicite de quelques miettes que l'on pourrait sauver, alors que le ver a déjà pourri le fruit.

D'ailleurs dans le débat on en oublie aussi les principaux perdants, ceux qui innovent, qui permettent son évolution, les passionnés, les petits fabricants, les modeurs qui ne pourront jamais se payer les demandes de mise sur le marché.
Dommages collatéraux dans la bataille de la normalisation à outrance.

La bataille est aussi idéologique et non pas que technique ou matérielle !

La TPD range la vape dans le placard des méfiances, potentiellement dangereux or par ricochet médiatique extrêmement dangereux, qu’il va falloir étudier, disséquer, pour montrer cette grande dangerosité et au grand jamais laisser entendre que ce produit est une révolution dans la lutte contre le tabagisme et efficace dans le sevrage tabagique. C'est interdit de le dire ! Oups je serais pendue comme ma langue que je tire bien long à tous ces mafieux !

Quand bien même les différentes études qui vont tomber dans les prochains mois seraient toutes positives, un autre géant attend tranquillement pour s'emparer de la vape et la classer comme produit pharmaceutique.

On est entre le marteau et l'enclume, la tête dans le sable mouvant de ces deux tendances.
Big pharma ou big tabac, choisis ton camp camarade !

La vape libre ?
La vape comme nouvelle façon de fumer gardant le plaisir sans les méfaits, ringardisant le tabac.
La vape comme produit qui sauve des vies, bonheur de millions de santés retrouvées...

La société ne veut pas sauver des vies, les vies ne doivent pas trop coûter à la société, à la sécurité sociale et aux caisses de retraites. Ils ont même étudié l'âge idéal pour mourir du tabac, rien n'est laissé au hasard, tout est sous contrôle.

Les politiques sont moins neutres que leur paquet de clope, mesurette qui sera sans doute sans effet !

La vape est l'antidote du tabac et pourtant elle est désignée comme produit connexe au tabac.

C'est la véritable escroquerie de cette directive rédigée par l'industrie du tabac.
D'un côté on décrédibilise ses bienfaits tout en achetant les usines pour la fabriquer histoire que les pertes de parts de marché des dernières années s'en trouvent compensées.

Bien sûr ils investissent au cas où, après tout ils ne vont pas refaire l'erreur de ne pas parier sur ce produit, parce que les gens ils parlent, même si on musèle les acteurs, même si on s'achète les médias, on ne peut pas agir sur ce qui a fait son succès, le bouche à oreille, les gens ils savent, enfin ceux qui ont essayé, c'est bien pour cela qu'on a limité l'engouement !

Et cela marche et cela se chiffre...+1,6% !

Mais il est trop tard, enrayez enrayez, nous sommes là, nombreux, sans rien d’autre que notre santé à vous jeter à la figure, traitez-nous de lobbyistes si cela vous chante, on n’arrête pas le futur et on n’est pas prêt à se taire !

sayyadina
Mini contributeur
Mini contributeur

Nombre de messages : 120
Date d'inscription : 20/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par sanatorium le Mer 17 Fév 2016 - 21:37

@ Amelia

Tout depend de la consommation de tabac, mais aussi du liquide, en DIY effectivement on est gagnant mais la majorité des vapoteurs debutant ou meme un peu plus geek qui achete leurs liquides et qui consomment 10 ml par jour, ça commence a chiffrer au bout d'une semaine, mais ce n'est que mon avis.

sanatorium
Grand contributeur
Grand contributeur

Masculin Nombre de messages : 1164
Age : 62
Localisation : Arles
eCig : Mods et Atos: plein de machins et de bidules

Date d'inscription : 14/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par sanatorium le Mer 17 Fév 2016 - 21:39

@ sayyadina

:+1: :+1: :+1:

sanatorium
Grand contributeur
Grand contributeur

Masculin Nombre de messages : 1164
Age : 62
Localisation : Arles
eCig : Mods et Atos: plein de machins et de bidules

Date d'inscription : 14/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par Schmoldu_Premier le Mer 17 Fév 2016 - 21:50

je comprends fort bien Sayyadina.

Perso je vis en france, j'ai appris à vivre dans le non autorisé, ou l’illégal cela dépend où l'on se place.
Et je n'en vis que mieux, je ne nuis à personne, je fais MA vie.

je viens de passer boire un verre dans un pub, que je connaissais pas, je vape.
Je reviens d'une petite épicerie turque que je connais, je vape, lui s'en moque.

Alors oui, lobby, interets..ouai c'est clair et pour tout les domaines...

Je peux parler en connaissance de cause de celui de la pharma gerbant à souhait !!!
Celui de l'agro tout autant dégueulasse
Celui du tabac que l'on connais tous..

Et d'autres que je ne connais pas

Alors je conclue sur ton "Mais il est trop tard, enrayez enrayez, nous sommes là, nombreux, sans rien d’autre que notre santé à vous jeter à la figure, traitez-nous de lobbyistes si cela vous chante, on n’arrête pas le futur et on n’est pas prêt à se taire !"


Baste ...et je reste très modéré, car j'ai un tout autre verbiage au fond de moi.

Schmoldu_Premier
Mini contributeur
Mini contributeur

Nombre de messages : 238
Date d'inscription : 04/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par Walter White le Mer 17 Fév 2016 - 22:03

J pige pas qu au prix du paquet et de la connaissance du risque sur la santé ont se mettent a fumer
Cet aprem en sortant d un centre commercial je m etonnais que sur 30 personnes j etais le seul avec ma Ecig et les autres avec une clop ...

Walter White
Grand contributeur
Grand contributeur

Masculin Nombre de messages : 1319
Age : 47
eCig : -Provari 2.5-Istick-IPV 30 w

//Atlantis\\
//Nautilus\\
//Subtank\\


Date d'inscription : 04/09/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par Franck le Jeu 18 Fév 2016 - 8:37

@ Sayyadina :

Bravo. Very Happy Chouette texte que voilà. J'aime beaucoup. Very Happy C'est bien écrit, c'est engagé. Je ne suis pas d'accord avec tous les points abordés mais ce n'est pas bien grave Wink

Tu permets que je mette ton billet en valeur ? Je pense qu'il mérite une ch'tite mise en avant. Very Happy

_________________


les articles du fofo    le lexique

Franck
Admin
Admin

Masculin Commentaires : C'est moi le méchant admin !!!!
Nombre de messages : 19099
Age : 44
Localisation : Essonne
eCig : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par Pashmina le Jeu 18 Fév 2016 - 11:08

:+1:
Joli et intéressant , ton texte,  Sayyadina ! respect5

Pashmina
Maître contributeur
Maître contributeur

Féminin Commentaires : Vivre et laisser vivre...
Nombre de messages : 11627
Localisation : Paris
eCig : Aider la vape:
adhérez et soutenez ceux qui nous défendent
http://www.aiduce.fr/
Date d'inscription : 29/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par sayyadina le Jeu 18 Fév 2016 - 11:17

Merci à tous Wink

@Franck a écrit:@ Sayyadina :

Bravo. Very Happy Chouette texte que voilà.  J'aime beaucoup. Very Happy  C'est bien écrit, c'est engagé. Je ne suis pas d'accord avec tous les points abordés mais ce n'est pas bien grave Wink

Tu permets que je mette ton billet en valeur ? Je pense qu'il mérite une ch'tite mise en avant. Very Happy

Ben oui tu peux ! (j'étais sure que tu ne serais pas d'accord sur tout ! lol ! mais oui c'est pas grave^^)

sayyadina
Mini contributeur
Mini contributeur

Nombre de messages : 120
Date d'inscription : 20/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par Fury74 le Jeu 18 Fév 2016 - 11:56

HS: on

Joli texte Sayyadina!!!

Comme Franck, il y a juste quelques points pour lesquels je trouve qu'on aurait pu s'en passer dans le texte mais ça reste des détails et qui ne sont pas forcément non plus hors contexte (et ce n'est que mon avis: on ne peut pas être d'accord sur tout avec tout l'monde).

Néanmoins, dans la globalité je trouve ce billet fort bien écrit et résumant pas mal de choses sur un ton agréable... Belle inspiration que tu as eu là...


Du coup, j'ai partagé ton billet (posté sur FB) via mon compte FB!!!


plussoie +3

HS: off

Fury74
Grand contributeur
Grand contributeur

Masculin Commentaires : La vape,
La musique et la moto...
What's else???

Nombre de messages : 1517
Age : 36
Localisation : Evian (74)
eCig :
Cliquez pour voir mon mattos !!!:

BOX ELECTRO:
- 1 Box Evic VTwo Mini (Joyetech)
- 2 Box Evic VTC Mini (Joyetech)
- 1 Box KOOPOR+200W (Smok)
- 1 Box Reuleaux RX200 (Wismec)

BOX MECA:
- 1 méca Abaddon (clone) (Ivogo)

MODS:
- 1 Mod Itaste SVD (Innokin)

DRIPPERS:
- 2 Drippers Derringer RDA V2 (Clone)
- 1 Dripper Derringer RDA V3 (Clone)

ATOMISEURS:
- 2 Atos Crius RTA (OBS)
- 1 Ato Hastur RDTA (Cthulhu Mod)
- 1 Ato Bellus RTA (Youde UD)
- 6 Atos SubTank Mini (Kangertech)
- 2 Atos SubTank Mini (V. 9ml) (Clone)

CLEAROMISEURS:
- 2 Clearos Nautilus (Aspire)
( + un 3ème abimé pour pièces détachées)

Date d'inscription : 29/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par Schmoldu_Premier le Jeu 18 Fév 2016 - 12:05

@Franck et Fury :

hello Smile

Par curiosité ,je suis intéressé par connaitre les points sur lesquels vous n'êtes d'accord ou qui auraient pu être omis Smile

Schmoldu_Premier
Mini contributeur
Mini contributeur

Nombre de messages : 238
Date d'inscription : 04/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par Fury74 le Jeu 18 Fév 2016 - 12:28

Pour ma part, c'est juste sur la partie qui parle de Big Pharma que ça me chagrine un peu... Je suis pourtant d'accord avec sayyadina sur le fond mais je ne voulais pas chipoter (d'où le fait que je ne rentre pas dans les détails pour si peu). C'était vraiment comme je l'ai dis du DETAIL mais comme tu demandes pourquoi, je vais rentrer plus en détail sur ma pensée...

@Fury74 a écrit:... il y a juste quelques points pour lesquels je trouve qu'on aurait pu s'en passer dans le texte mais ça reste des détails et qui ne sont pas forcément non plus hors contexte...


Dans ce texte, même si c'est sur le ton de l'humour, on ne parle que de réalités et même si ce n'est pas tout à fait faux, je trouve que les allusions à Big Pharma (BP), on aurait pu s'en passer (du moins sur ce billet).

Certes BP est là dans l'ombre, mais à l'heure actuelle, c'est plus nos dirigeants qui font ce que leurs dictent les lobbying "lourds" de l'industrie du tabac (BT). Je trouve que dans ce contexte, on devrait parler de nos dirigeants et surtout de l'industrie du tabac qui a bien oeuvré dans son sens, le tour de BP viendra bien assez tôt mais pour l'instant ils se font discret sur le sujet...

Même si Big Pharma attends sont tour comme le dit Sayyadina (je cite: "un autre géant attend tranquillement pour s'emparer de la vape et la classer comme produit pharmaceutique"), et que ça nous tombera sûrement sur le coin de la BIPPPP un de ces quatre, je trouve (ce n'est que mon avis perso) que c'était à l'heure actuelle hors contexte puisqu'on parle ici surtout de BT et des politiques qu'il a réussi à convaincre!!! Après je chipotais là dessus alors que je n'étais pas pourtant en désaccord!


Bref, loin de moi l'idée de pinailler (ça restait du détail comme je l'avais dit), j'aurai juste homis de parler de BP dans ce billet (même si ce n'est pas totalement hors sujet comme je l'ai dit).


Je n'éprouvais pas le besoin de chipoter pour si peu et c'est pour ça que je ne suis pas rentré dans les détails quand j'ai dis que je n'étais pas d'accord avec tout (car pas totalement en désaccord non plus) mais comme Schmoldu_Premier semble curieux, du coup, j'ai expliqué pourquoi même si ça reste indéniablement du détail sur la façon de formuler des choses avec lesquelles je suis d'accord...

@Fury74 a écrit:Néanmoins, dans la globalité je trouve ce billet fort bien écrit et résumant pas mal de choses sur un ton agréable... Belle inspiration que tu as eu là...

Cependant, si ce billet ne m'avais pas plu, je l'aurai pas publié sur mon FB tout d'même... (j'aurai juste formulé quelques détails autrement mais sans avoir le talent qu'à Sayydina pour écrire, je n'ai pas une aussi belle plume pour être honnête)

Fury74
Grand contributeur
Grand contributeur

Masculin Commentaires : La vape,
La musique et la moto...
What's else???

Nombre de messages : 1517
Age : 36
Localisation : Evian (74)
eCig :
Cliquez pour voir mon mattos !!!:

BOX ELECTRO:
- 1 Box Evic VTwo Mini (Joyetech)
- 2 Box Evic VTC Mini (Joyetech)
- 1 Box KOOPOR+200W (Smok)
- 1 Box Reuleaux RX200 (Wismec)

BOX MECA:
- 1 méca Abaddon (clone) (Ivogo)

MODS:
- 1 Mod Itaste SVD (Innokin)

DRIPPERS:
- 2 Drippers Derringer RDA V2 (Clone)
- 1 Dripper Derringer RDA V3 (Clone)

ATOMISEURS:
- 2 Atos Crius RTA (OBS)
- 1 Ato Hastur RDTA (Cthulhu Mod)
- 1 Ato Bellus RTA (Youde UD)
- 6 Atos SubTank Mini (Kangertech)
- 2 Atos SubTank Mini (V. 9ml) (Clone)

CLEAROMISEURS:
- 2 Clearos Nautilus (Aspire)
( + un 3ème abimé pour pièces détachées)

Date d'inscription : 29/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par Franck le Jeu 18 Fév 2016 - 12:33

@ schmoldu :


Perso, c'est sur l'idée que la société voire les politiques ne veulent pas sauver des vies que je ne suis pas d'accord. Je reconnais à certains comme la ministre et Mme Delaunay une volonté (au moins dans les mots) de lutter contre le tabac. Je ne suis pas d'accord avec leur façon de faire qui ne fonctionne pas, qui est contre-productive et qui est même dangereuse (lutte contre la vape, volonté de dirigisme, multiplication des interdictions, etc).
Disons qu'au sein du gouvernement français, il me semble qu'il y a guerre entre les financiers qui ne peuvent pas se passer des taxes, notamment celles sur le tabac, et les idéologues limite hygiénistes, comme la ministre de la santé. Donc les choses sont plus complexes que cela, me semble-t-il Very Happy

Néanmoins, si je ne suis pas d'accord sur tout, le texte est très bon selon moi hein Wink

_________________


les articles du fofo    le lexique

Franck
Admin
Admin

Masculin Commentaires : C'est moi le méchant admin !!!!
Nombre de messages : 19099
Age : 44
Localisation : Essonne
eCig : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par sayyadina le Jeu 18 Fév 2016 - 12:54

Fury74, j'ai hésité à le mettre en effet ce cours passage sur BP mais en fait j'aurais dû le développer un peu plus. J'avais plus le courage de reprendre le texte une troisième fois, j'écris de façon automatique, d'un jet et ce passage a été rajouté en seconde lecture, du coup il tombe comme un cheveux dans la soupe !

Franck, en fait cela vise plus les politiques de Bercy que celles du ministère de la santé qui ne décident au final de peu de chose tant la prédominance de Bercy est forte et pour le coup je pense qu'eux ne voient que des + et des - dans els rentrées fiscales Wink
Je pense que les autres sont là pour l'image. Sans doute qu'ils croient vraiment agir contre le tabagisme, je ne mets pas en cause leur volonté, seulement ma conviction est qu'en dernier c'est Bercy qui décide de toutes les politiques.
Je le vois tous les jours dans mon ministère (Culture) tout passe par Bercy. Les politiques dépendent des moyens financiers qu'on leur donne et sans budget il n'y a aucune politique efficace.

sayyadina
Mini contributeur
Mini contributeur

Nombre de messages : 120
Date d'inscription : 20/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: [JY Nau - 17/02/16] Les ventes de tabac progressent, celles des cigarettes électroniques se tassent. Cherchez l’erreur

Message par Fury74 le Jeu 18 Fév 2016 - 23:14

Tu n'as pas à te justifier Sayyadina, j'ai dévellopé un peu parce que Schmoldu_Premier voulait plus d'infos sur nos commentaires à moi et à Franck mais comme je l'ai précisé, ce n'était que de l'ordre du détail et je ne voulais pas pinailler pour si peu à la base!!!


Bref,

Celà reste néanmoins un beau billet que tu as écrit là!!!


Fini le HS: retour au sujet initial...

Fury74
Grand contributeur
Grand contributeur

Masculin Commentaires : La vape,
La musique et la moto...
What's else???

Nombre de messages : 1517
Age : 36
Localisation : Evian (74)
eCig :
Cliquez pour voir mon mattos !!!:

BOX ELECTRO:
- 1 Box Evic VTwo Mini (Joyetech)
- 2 Box Evic VTC Mini (Joyetech)
- 1 Box KOOPOR+200W (Smok)
- 1 Box Reuleaux RX200 (Wismec)

BOX MECA:
- 1 méca Abaddon (clone) (Ivogo)

MODS:
- 1 Mod Itaste SVD (Innokin)

DRIPPERS:
- 2 Drippers Derringer RDA V2 (Clone)
- 1 Dripper Derringer RDA V3 (Clone)

ATOMISEURS:
- 2 Atos Crius RTA (OBS)
- 1 Ato Hastur RDTA (Cthulhu Mod)
- 1 Ato Bellus RTA (Youde UD)
- 6 Atos SubTank Mini (Kangertech)
- 2 Atos SubTank Mini (V. 9ml) (Clone)

CLEAROMISEURS:
- 2 Clearos Nautilus (Aspire)
( + un 3ème abimé pour pièces détachées)

Date d'inscription : 29/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum