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Débuter dans la cours des "grands"

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Débuter dans la cours des "grands"

Message par Kikix le Sam 9 Jan 2016 - 9:00

Bonjour à tous!

Je suis nouveau sur ce forum et je viens demander votre aide pour choisir ma prochaine arme de vapotage massif.
Je vapote depuis trois ans de manière irrégulière.

Mes modèles par ordre d'acquisition (et de destruction) xD
- e-cig T-Rex mini
- T-rex 1100 avec chargement usb en direct + protank + résistances 1,5 ohm
- Box Mini iStick 10W - Eleaf + protank + résistances 1,5 ohm

Avec ça je consomme en moyenne 20mL par semaine en dosage 16mg.

Après avoir testé pas mal de modèles chez cigaverte à Grenoble, j'ai quelques pistes pour mon prochain modèle, mais comme à la boutique ils n'ont pas TOUS les modèles possibles et que j'aimerais bien croiser les avis je vous soumet mes interrogations.

Étant plutôt maladroit j'ai bien aimé le style full méca indestructible genre titanide, mais je veux une vap calibrée et pas fonction de la charge accu (donc un modèle électronique)
Je suis pas fan du tirage plein poumons (je préfère tirer en bouche puis inspirer)

Mes souhaits par ordre d'importance:

- Chargeable USB pendant fonctionnement
- Accu grande autonomie (compatible avec souhait précédent?)
- Pouvoir enchainer les taffes
- Résistances entre 0,8 et 1 ohm
- Tank reconstructible et Liquides DIY
- un plot sur ressort
- Format Box
- contrôle de température / résistance / Voltage batterie
- Le moins d'entretien possible
- 100€ max pour la box

Je crois que j'oublie rien... Donc sur cette base, vous me conseillez quoi? Smile

Merci!

Kikix
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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par laluna74 le Sam 9 Jan 2016 - 9:43

Bienvenue par ici Kikix  Very Happy

Attends un peu, les "spécialistes" vont bientôt se réveiller Wink
Pour ma part,moi qui (re) vape avec du matériel plutôt "basique",  je ne pourrais te donner de bons conseils Embarassed

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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par savage le Sam 9 Jan 2016 - 9:54

pour la box evic mini VTC ,pour les atos tank ,je vape surtout en drippers,donc de mauvais conseil...

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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par Marakhal le Sam 9 Jan 2016 - 10:02

Bonjour Kikix,

Tout d'abord sois le bienvenu parmi nous.

Eu égard à ce que tu nous dis de ton parcours, je pense qu'un Evic VTC mini + subtank mini + 1 accu 20A + consommables Kanthal/coton (personnellement même si ça excède un peu le budget selon le lieu d'achat je te conseillerais malgré tout 2 accus et chargeur externe) pourrait être une bonne base de départ. Je détaille :

La box Evic VTC mini (si le format box te convient) est accessible (~50€ en France), me parait robuste et permet de vaper selon toutes les envies actuelles : aussi bien en puissance variable (kanthal) qu'en contrôle de température (nickel, titane, acier inox 316/304), aussi bien à 75W qu'à 6W quel que soit la résistance associée (elle régule la tension vers le haut mais aussi vers le bas) en mode puissance. L'accu interchangeable permet d'en envisager un usage durable. Elle se recharge malgré tout via son port USB et peut être mise à jour via un ordinateur (firmware).

Le clearo Kangertech Subtank mini V2 (~35/37€ en France) est versatile. Il permet d'utiliser des résistances toutes faites ou de s'essayer au reconstructible dans une relative sérénité (simple à reconstruire / mono-coil et plutôt permissif). Son principal "défaut" pour certains (un passage d'air trop important en inhalation indirecte) a été à mon sens gommé par la version 2. Sa capacité de 4.5ml est confortable (attention : meilleur matos / ~meilleure vape implique bien souvent une consommation augmentée).

Un accu supportant une intensité de décharge continue d'au moins 20 ampères est essentiel pour conserver une marge de sécurité sur des montages bas et/ou les fortes puissances. On trouve par exemple des LG HG2 3000mAh au format de la box pour moins de 10€ sur le net en France. Une petite boîte plastique ou un étui silicone pour éviter les mises en court-circuit dans les poches est à prévoir si tu souhaites plusieurs accus.

Voilà pour mon conseil dans ton budget.
À ta disposition si tu as besoin d'autres infos.

Bonne vape à toi

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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par savage le Sam 9 Jan 2016 - 10:07

@marakhal,j y avais pensé au subtank Embarassed que dire de plus,tu as tout dit!!! et bien dit anger3 respect1 respect2

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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par Marakhal le Sam 9 Jan 2016 - 10:12

Merci Savage, cette petite VTC mini a très bien calmé mes envies de box "high-end" : pour 50 balles, elle fait tout et parfois mieux que certaines boîtes prétenduement exclusives à 4 fois ce budget (ou plus).

J'ai pas d'actions chez Joyetech, mais en tant qu'utilisateur je les remercie pour avoir remis en quelque sorte "l'église au centre du village", notamment en terme tarifaire.

Wink

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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par Pascal1969 le Sam 9 Jan 2016 - 11:49

Salut et bienvenue Kikix
welcome
Vu que Marakhal a déjà tout dit, je vais pas en rajouter.
Bonne vape.

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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par yannotheatre le Sam 9 Jan 2016 - 11:52

Salut Kikix (c'est mignon ça), bienvenue Razz

Alors là, 200% d'accord avec tous les conseils de Marakhal !

S'agissant du Subtank mini V2, juste une suggestion complémentaire : je n'ai pu vaper en inhalation indirecte (de bouche à poumon) qu'en achetant des réducteurs d'airflow (que tu visses sous le plateau RBA). La cheminée de base (3mm de diamètre) est trop large pour moi, le tirage n'était jamais assez serré, ou sinon la vapeur trop chaude. Tu peux acheter ces réducteurs d'arrivée d'air sur le site de Pipeline (seule marque à les proposer il me semble) :
http://pipeline-store.fr/accessoires/753-reducteurs-dairflow-pour-subtank-22.html

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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par marbulle le Sam 9 Jan 2016 - 12:00

Bienvenue à toi et pour les conseils marakhal a tout dit personnellement j'ai reçu l'evic vtc la semaine passée elle est au top, je l'utilise avec un subtank-mini et c'est le top!

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IPV mini
Pipeline Pro 18500
DNA 12 V1 et V2
DNA20D (écran cassé) dans une box boîte à bonbons
Zmax Siegelei V3 telescopique donné
Zmax Siegelei donné
Vamo V2 Black Chrome
Ego-C twist 1100mah donnée
Zmax V1 donné
Dripper VV (le module devrait finir dans une box bois maison)
V8VV le module a été transféré dans une box bois maison "le bahut"
lavatube V1 mon premier mod VV
2 Kick evolv V1 et V2 et un DNA20D (en attente d'une box)

Mods méca:
Styngray original + clone
chinemesis
Cine You
Roller SS-M
GUS telescopique
Temon 16
Vmod mini V2
Galiléo
Cube 14500 donné
Morph V1
Natural
indestructible home made 18650
plusieurs Box Bois maisons 18650 appelée "Marmoi"
Box PVC thermopliées et collées 18650
E-pipe maison 18350

Atos reconstructibles:
Drippers clones: Veritas Lancia Origen v2 ...
Origen V2 Genesis clone
Lemo
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Tayfun GT Clone
Squape
Russian
Anguis
Clear Genes'Os
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DID20 échangé contre iguane V2
GP Spheroïd
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Aga-T
Aga-S
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Vision Eternity cassé..
etc..


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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par Shaigan le Sam 9 Jan 2016 - 13:04

Je rejoins l'avis général sur l'Evic VTc mini: une tuerie cette box. Pas chère et réellement efficace.

Si je peux apporter ma pierre à l'édifice du centre du village: un Kayfun Lite Plus fera certainement mieux que le mini subtank (my 2 cents). C'est par contre un ato strictement reconstructible, il n'y a pas de mèches toutes prêtes. Il a un meilleur rendu que le subtank (à mon goût) et est dédié à la vape indirecte saturée de saveurs.

Reste à voir s'il se trouve en solde en ce moment, ça peut valoir le coup, sinon il est à 60€ chez myfreecig. Après, ses contrefaçons sont bien moins chères mais plus lentes à arriver. Privilégier les contrefaçons faîtes par HCigar ou Rainbow Heaven (pas trouvé meilleur rapport qualité d'usinage / prix sur ce modèle). Sinon, ce modèle est particulièrement bien: SKU1700500

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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par Kikix le Sam 9 Jan 2016 - 17:41

Wow! Merci à tous pour vos contributions à mon ignorance. Smile

J'ai passé ma journée à me renseigner, et plus j'en apprend, plus c'est dur de se décider... xD

Je pense donc suivre l'avis de Marakhal mais il me reste quelques questions:

- Evic VTC mini

Le plot est-il monté sur ressort? Il semble que ce soit un gage de longévité. Surtout si par la suite je change de tank non?
La Box affiche les Ohm et régule en W, cela signifie qu'il est inutile de tester ses résistances maisons au ohm-mètre?

- Kangertech Subtank mini V2

Avec peut-être le réducteur d'air proposé par Yanno, à voir à l'usage pour le tirage. En gros je préfère une vap plus dense en plusieurs petite taff.
Pour les coil maison, si je tourne à 0,5 à 1ohm en liquide assez gras, la résistance dure combien de mL environ?
Pour une vap un peu plus dense qu'avec mon 3V / 1,5ohm et liquide de base, quels ratio glycérine/résistance/voltage me conseillez-vous? (si ce raisonnement veux dire quelque chose avec ce matos)

Pour le Kayfun Lite Plus, il a l'air pas mal mais vu le prix je verrais si le Subtank fais le taff.

- 2 accu 20A

En 3100mA un accu tiens la journée avec du 0,5 à 1ohm?

On progresse en tout cas, merci à tous! Wink

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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par savage le Sam 9 Jan 2016 - 18:34

e vic mini : https://youtu.be/myMKLuSi23Q?list=PLVFsD4n1vsXY5mL6xj0fQdXzigF-N5dOc
https://youtu.be/zx3I_bVXyB4?list=PLVFsD4n1vsXY5mL6xj0fQdXzigF-N5dOc
subtank: https://youtu.be/yrNKbALryZg?list=PLVFsD4n1vsXY5mL6xj0fQdXzigF-N5dOc
c est mon avis perso,j utilise tjrs le subtank actuellement en rda a 1 ohm.

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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par dom3395 le Sam 9 Jan 2016 - 19:44

Mon neveu avait le même cahier des charges que toi pour son Noël je lui ai offert un kit istick 40tc + Gs tank il est enchanté je n'ai eu aucun retour négatif de sa part L'evic vtc est une excellente box ( j'en ai une ) mais attention au clearo que tu vas monter dessus j'ai été très déçu par le tron s qui n'arrêtait pas de pisser je viens de le remplacer par le nouveau Cubis qui ne devrait pas te convenir pour la vape indirecte ( quoique çà semble dépendre de la résistance utilisée )

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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par yannotheatre le Sam 9 Jan 2016 - 21:28

oulala tes questions sont pointues!
je suis pas le plus expert du forum mais les collègues pourront me corriger si besoin. Mes réponses en gras/italique :

@Kikix a écrit:

- Evic VTC mini
Le plot est-il monté sur ressort?
Oui, pin flottant sur ressort

La Box affiche les Ohm et régule en W, cela signifie qu'il est inutile de tester ses résistances maisons au ohm-mètre?
La box peut effectivement remplacer ton ohmmètre.
Remarque : l'eVic VTC mini fait aussi fonction de voltmètre : le mode "bypass" (=méca) permet de connaître la tension disponible de ton accu.



- Kangertech Subtank mini V2
Pour les coil maison, si je tourne à 0,5 à 1ohm en liquide assez gras, la résistance dure combien de mL environ?
Tout dépend aussi de ton rythme de vape, si tu vapes comme tu respires... Wink Perso, avec un liquide bien gras (plus de 50% de VG), je changerais mon coton tous les 2 jours, voire tous les jours si l'aspect me dégoûte en fin de journée. Quant au coil, changement une fois par semaine (au minimum?).

Pour une vap un peu plus dense qu'avec mon 3V / 1,5ohm et liquide de base, quels ratio glycérine/résistance/voltage me conseillez-vous? (si ce raisonnement veux dire quelque chose avec ce matos)
Les préférences varient d'une personne à l'autre, il te suffira de tester différentes puissances pour trouver ton "sweet spot", à savoir ton meilleur rapport saveur/hit/vapeur...

- 2 accu 20A
En 3100mA un accu tiens la journée avec du 0,5 à 1ohm?
Ce site te permettra déjà de faire le tri entre les accus offrant l'autonomie la plus proche de celle promise à l'achat :
http://www.dampfakkus.de/akku_liste-nach-groesse.php?size=18650
Les plus couramment utilisés sont les LG HG2, les Samsung 25R...
A noter : je me fais peut-être des idées, mais j'ai l'impression que mes accus tiennent moins longtemps sur l'eVic VTC mini que sur mes autres box. Peut-être en raison de sa gestion plus pointue de la tension? Je vape aux alentours de 1 ohm, à moins de 20w, un accu LG HG2 de 3000 mAh me tient la journée de travail mais il ne me fera pas la soirée en plus.


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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par Shaigan le Dim 10 Jan 2016 - 1:36

Pour les accus, si tu cherches 20A (en continu, ce qui veut dire environ 35A en pulse), aujourd'hui il n'y a pas grand chose au dessus de 2500mAh à part les LG HG2 ou les Samsung 30Q qui font 3000mAh. Les autres accus (Efest, MXJO, Vamped, etc etc etc) sont issus de "sous-marques" qui achètent (en théorie) ces accus et en changent l'étiquette. Dans la pratique, beaucoup de ces accus rebrandés qui ont été testés et décortiqués ont montré des performances bien inférieure à ce qui était annoncé. Pour s'en convaincre: http://dampfakkus.de/akku_liste-nach-rohzelle.php

Pour la petite histoire, certains n'hésitent pas à planquer des accus merdiques ridicule et ajouter du sable pour obtenir le format 18650. Pour ma part, la confiance envers ces sous-marques est définitivement partie.

Il n'y a que 4 fabricants d'accus, dont 3 sérieusement utilisables pour la vape: Konion (Sony), LG et Samsung. Le dernier fabricant est Panasonic mais ces accus ont une grosse autonomie et un très faible courant de décharge; ils ne sont pas adaptés à la vape d'aujourd'hui (ça allait sur les Vamo V3 à l'époque, aujourd'hui c'est fini).

Voici les accus en qui tu peux avoir confiance:
Sony VTC4, Sony VTC5, LG HE2, LG HE4, LG HG2, Samsung 25R et Samsung 30Q

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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par yannotheatre le Dim 10 Jan 2016 - 2:56

Merci pour ces précisions Shaigan, voilà un post que j'enregistre précieusement dans mes favoris !

Une nuance néanmoins (?) : j'ai ressorti mes accus Panasonic NCR18650B depuis que j'ai réalisé qu'aux basses puissances auxquelles je vape (moins de 20watts), et avec mes résistances comprises entre 0,8 et 1 ohm, je dépasse très difficilement les 5A (merci l'écran d'affichage de l'eVic VTC mini).
Ces accus Panasonic limités à 6,5 ampères ne sont donc certes pas adaptés aux résistances ULR (Ultra Low Resistance, ultra basses donc, inférieures à 0,5 ohm), mais semblent tout de même très praticables jusqu'à une puissance de 30 watts (dernier tableau mis à jour sur le forum US).
C'est déjà beaucoup 30W, et je doute que ce soit la norme aujourd'hui pour la grande majorité des vapoteurs. Ils ne me semblent donc pas si obsolètes que ça en 2016, ce qui est plutôt chouette vu que leur autonomie réelle est vraiment supérieure à 3000 mAh !

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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par Vieux Pat le Dim 10 Jan 2016 - 3:07

Bienvenue ici Kikix!

cheers welcome cheers

Je laisse les copains te renseigner. Ils le feront bien mieux que moi qui ne jure que par le full méca.

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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par Shaigan le Dim 10 Jan 2016 - 10:38

Seulement pour du petit electro, les NCR18650B hein, c'est pas de l'IMR là dedans. Pas plus que 30W, nickel sur vieux Vamo, meca kické et compagnie Wink

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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par loco le Dim 10 Jan 2016 - 11:03

J'en utilise quatre depuis leur sortie, sur méca entre 20 et 25 w, elles sont encore comparables à mes samsung 25 R plus récentes Wink

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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par Kikix le Dim 10 Jan 2016 - 17:53

Super!

Je vais reprendre l'ensemble de vos réponses pour faire une synthèse de tout ça, ça servira surement à d'autres.

Le MOD: Evic VTC mini

- Mod électronique
Vapotage sécurisé pour un débutant comme moi.
Permet d'avoir une Vap calibrée.
- La box fait ohmmètre (test la résistance montée) et voltmètre (test la charge accu).
- Elle dispose d'un contrôle de température permettant d'éviter/limiter le dry-hit.
- Permet l'utilisation de tous les types de métaux pour les résistances.
- Un plot sur ressort
Pin flottant sur ressort permettant une adaptation de tous types d'Atomiseurs sans risque d'endomager la box.
- Format Box
Bonne prise en main, plus compact et posable droit pour éviter les fuites de liquide.
- Chargeable USB pendant fonctionnement
Pour te sauver la Vap quand ton accu est vide.
- Fonction Bypass pour Vapoter en style MECA.

Le Tank: Kangertech Subtank mini V2

- Fonction réparable
Plateau RBA, pour résistances maison.
-Fonction clearomiseur
Pour résistance d'usine 0,5 ou 1 ohm, ce qui permet d'avoir une résistance de rechange toute faite dans la poche en case de besoin.
- Fux d'air variable
Avec bague de réglage pour une utlisation confortable en Vap directe et indirecte.
Si besoin possibilité d'ajout d'un réducteurs d'arrivée d'air pour un tirage plus sérré en vap indirecte.

Les accu:
- A pole positif plat nécéssaire pour la Evic VTC Mini
Vu qu'il y a débat, et que je ne compte pas utiliser le bypass, je vais en prendre 2 différentes pour tester
- 1 Panasonic NCR18650A 3100mAh
- 1 SAMSUNG INR 18650-25R de 2500mAh

Les résistances:
- Résistances entre 0,8 et 1 ohm
En nickel, titane ou Inox 360L pour vapoter en mode contrôle de température.
- En Coil standard (spirale espacée) pour une meilleure diffusion de liquide.

Les Jus:

Ne cherchant pas à faire de gros nuages, je vais rester sur un liquide pas trop gras:
- Plus de goût.
- Une meilleure diffusion du liquide dans les mèches.
- Limite l'encrassement de la résistance.
- Permet, à température moyenne, d'enchainer les taff et d'éviter les dry-hit (ou d'être bloqué par la sécurité "chaleur" du MOD)
- Moins de vapeur donc moins besoin de puissace, donc moins de consomation de liquide, et une meilleur autonomie de l'accu.

Corrigez moi si j'ai dit des bêtises hein! Wink

On touche au but, plus que quelques questions avant de passer commande:

Pour mes coils, j'ai du mal à savoir quel fil je doit choisir. Vu que je préfère les petites taff successives, il faut un coil réactif, pour une résistance disons de 0,8ohm, vous me conseillez quel métal/diamètre de fil?

Pour les commandes de liquide et arômes, on va éviter les liquides chinois au cyanure hein. xD
Je ne sais pas chez qui commander, j'aimerais bien un fabriquant le plus fiable possible au niveau des normes, vous prenez quoi vous?

Merci!

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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par savage le Dim 10 Jan 2016 - 18:47

pour les juices,aromes,etc,je me sert chez mon voisin qui a un peu de choix... ici : http://www.allday.fr/ Cool

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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par Shaigan le Dim 10 Jan 2016 - 19:08

Gaffe à l'accu: le le NCR18350A ne dépasse pas les 6A pour 2600mAh: http://dampfakkus.de/akkutest.php?id=98
Le NCR18650B est mieux (6,5A et 3100 mAh): http://dampfakkus.de/akkutest.php?id=141

La comparaison: http://dampfakkus.de/akkuvergleich.php?akku1=98&akku2=141&akku3=&akku4=&akku5=&akku6=&a=5

Pour le kanthal, du Kanthal A1 en diamètre 0.30 ou 0.32 donneront des résistances de 0.8 à 1 ohm (1 tour d'écart) est assez réactif à la chauffe.

Il faut que ton medium (le coton, la fibre) ait une bonne capillarité, c'est ça qui permettra d’enchaîner les taff, en tous cas c'est plus important que la réactivité (relative) du coil (on parle d'un microcoil classique, pas d'un triple fused staggered twisted clapton coil Very Happy )
Fiber Freaks ou coton "Puff" (ou équivalent... y'en a des tas et je maîtrise moins ce domaine) seront tes prochaines recherches


HS: c'est chiant, hein, de se mettre au reconstructible. Y'a une chiée de paramètres à prendre en compte Shocked . J’adore ça drunken


Dernière édition par Shaigan le Dim 10 Jan 2016 - 19:35, édité 1 fois

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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par yannotheatre le Dim 10 Jan 2016 - 19:18

Pour les liquides, je serais tenté de te conseiller de vaper français Wink
Moins chargé en arômes/écoeurant que des liquides américains (selon mes goûts), et puis tellement de choix déjà...

S'agissant de la fibre : j'adore le reconstructible... simple.
Perso, j'utilise maintenant les mèches prédécoupées de Fiber Freaks Blend, elles sont juste parfaites pour les coils de 2,5mm de diamètre Wink
Et bien sûr parfaites pour le subtank mini hein.

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Atos reconstructibles/hybrides:
Origen Genesis V2 MKII (Tobeco), Origen dripper V3, Bellus, Change (Steampipes), Subtank mini V2, Crown Tank, Ego One, Magister, Euforia, Mini Fogger V5


Batteries/Box:
Kanger Dripbox, Tesla Two, eVic VTC Mini, Gus Lord, Mini Volt (COV) Cloupor Mini 30W, Kamry 30W V2, Dovpo Executive 5.0, istick TC40W, istick mini 10W, iJust 2, Ego One Mini, Fuultime Pass 650


Clearos:
Protank 2, Mini Protank 2, Fuultime V2


AIDUCE : http://www.aiduce.fr/
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Re: Débuter dans la cours des "grands"

Message par Kikix le Mer 13 Jan 2016 - 6:45

Salut à tous!

Après être tombé sur Cette vidéo *clic*, j'ai passé commande! Smile

Inox 316 L - Epaisseur : 0,20 mm
ACCU SAMSUNG INR 18650 25R 2500 mAh
Mini Subtank V2 Kangertech - Couleur : Metal
Pads Fiber Freaks Original - Densité : N°1
Box Evic VTC mini - Couleur : Noir

Pour le reste on verra plus tard.

Pour les liquides, j'ai pas vraiment décidé, je pense commander chez Aromea car ils me semblent sérieux dans leurs produits:

Certifications anoncées:
Nos bases sont de qualité pharmaceutique (USP/EP/CODEX). La nicotine est fabriquée en Suisse.

Nous mettons à la disposition de nos clients, tous les certificats nécessaires (Fiches de sécurité, certificats d'analyses...etc). Nos flacons sont aux normes ISO 8317, nos produits sont d'origine Française et traçable.

Pour les premiers tests je vous tiens au juice. Wink

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