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TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

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TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par yannotheatre le Ven 8 Jan 2016 - 19:49

Je regardais tranquilou le dernier Vlog de notre ami riviouveur américain GrimmGreen, quand à partir de 1:01:00, après s'être extasié sur son plaisir à vaper avec les résistances en céramique poreuse du clearo Target de Vaporesso, il nous fait part d'un email reçu par un "grand fournisseur" (dont il ne cite pas encore le nom, mais un fournisseur visiblement connu du grand public), qui lui conseille gentiment d'arrêter immédiatement de vaper avec ce matériel, au vu de premières analyses toxicologiques assez inquiétantes.

Ce fournisseur poursuivrait d'autres analyses, et serait en attente d'une réaction du fabricant Vaporesso...

Voilà, juste pour partager cette news Wink  



Dernière édition par yannotheatre le Sam 9 Jan 2016 - 1:59, édité 2 fois

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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par Shaigan le Ven 8 Jan 2016 - 19:58

Ben au dela du coté "toxicologique" (qui induit "chimique"), il y a le coté "mécanique" de la chose. La céramique, à la longue, ça s'use, ça s'effrite, ça se poussiérise. Et j'ai quand même de sales préjugés sur les p'tits bouts de céramique au fond des bronches :/
Alors, bon, c'est p't'être des idées reçues, p't'être des préjugés sans fondements, mais dans le (gros) doute, je m'abstiens...

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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par Pascal1969 le Ven 8 Jan 2016 - 20:08

J'étais tenté d'en prendre pour tester puisque d'après les infos que j'ai ces Ccell sont compatibles avec l'Atlantis, mais je vais attendre un peu du coup. J'avais déjà vu Busardo montrer comment la céramique s'écrasait bien.

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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par yannotheatre le Ven 8 Jan 2016 - 21:00

Tiens, dans le Oneshot #006, ils expliquaient aussi pourquoi des doutes sont permis sur la céramique poreuse, au vu de son mode de fabrication.
Voir à partir de 01:07:20


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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par Pascal1969 le Ven 8 Jan 2016 - 21:12

Je ne suis pas spécialiste en céramique, mais il me semblait bien que pour obtenir un produit poreux on utilisait une chauffe moindre, ce que Matt semble confirmer.
Si des test sont en cours, autant attendre les résultats.

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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par yannotheatre le Ven 8 Jan 2016 - 21:19

Je posterai la suite de cette affaire ici, quand GrimmGreen communiquera sur les résultats des analyses en cours Wink

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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par Boris-k le Ven 8 Jan 2016 - 21:45

Au lieu d'un cancer, une petite silicose ? Ça vous dit ?

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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par yannotheatre le Ven 8 Jan 2016 - 21:53

j'ai donc sélectionné "silicose" puis cliqué sur "Rechercher silicose avec Google" Wink

C'est aussi pour ça que j'ai finalement jeté ma gaine de silice fraîchement achetée, après avoir découvert les recherches de Mahood en 2014... c'est ça aussi de rentrer dans l'univers de la vape en 2015, on n'a pas tout suivi scratch

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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par Leio le Sam 9 Jan 2016 - 0:16

Sauf que la plupart du temps on est sur du fantasme dans ces trucs.

En dehors des produits chimiques résiduels du process de fabrication moi je ne vois pas trop d'inconvenient avec la céramique, si elle est de bonne qualité c'est un matériau hyper stable en particlier à la chaleur.

La silice ce n'est pas un danger non plus selon moi car la question de particule dans les poumons est beaucoup plus subtile qu'il n'y parait : si les morceaux sont trop gros ils n'iront pas au fond des alvéoles pulmonaires et si il sont trop petit il passeront à travers, c'est pour cette raison par exemple que toute les amiantes ne sont pas dangereuses et que les fibres de verres (donc de silice Wink ) ne sont pas classée comme hyper dangereuse car trop grosse.

Les fibres fines et longues sont les plus dangereuses : inférieures à 3,5 microns, elles peuvent être inhalées et pénétrer profondément dans le poumon y persister un certain temps, voire migrer vers d’autres organes.
3,5microns c'est invisible donc ce ne sont pas des observation de visu qui doivent alerter, si on voit le débris alors il est sans risque à priori.

Notez aussi que les cas de silicose où d'asbestose se produisent chez des ouvriers poseurs d'amiante ou des mineurs de fond qui sont en permanence dans des athmosphère avec de grosses quantité d'amiante (une vie de vape sur fibre de silice vaut selon moi 1h dans une usine d'amiante ou 1 an dans des vieux locaux floqués à l'amiante).

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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par yannotheatre le Sam 9 Jan 2016 - 0:46

Ben oui Leio, j'ai bien lu cette histoire de taille de résidus de fibres, et bien sûr aussi que je me suis pas posé toutes ces questions pendant 25 ans quand je fumais.
Mais aujourd'hui, à choisir entre des résidus de silice, même trop gros pour nuire à mes poumons, et une fibre de bois sans résidus de silice tout court, je choisis la viscose Wink
Tant qu'on a encore le choix...

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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par Leio le Sam 9 Jan 2016 - 0:51

Euh la viscose ou rayonne pose aussi la question des produits chimiques nécessaires à sa fabrication (non la viscose n'est pas "bio" Wink ) Wink Et la stabilité à la T° de la viscose n'a rien à voir avec la silice. (et les résidus de silice t'en chopera 250ans de vape sur silice  en traversant un simple grenier isolé en fibre de verre).

Moi mon critère c'est plus la capillarité le reste c'est franchement anecdotique.

PS: sinon pas envie de me cogner 1h28 de Vlog pour savoir de quoi il retourne avec la céramique mais je subodore qu'il s'agit de soucis chimique causé par des résidus de fabrication ; si quelqu'un a les moments ou infos clefs j'achètes Wink

PPS: oups y'avait le minutage dans le premier post..; donc on en sait rien "scarely toxic shit" c'est assez vague Very Happy mais ça semble pas bon du tout.

PPPS (no limit) : merci pour me faire découvrir ce revueur dont l'anglais est parfaitement intelligible bien qu'il soit américain (il articule bien et ne parle pas trop vite)

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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par yannotheatre le Sam 9 Jan 2016 - 1:01

Alors on dira que je fais confiance à Florent Draux, à sa démarche de recherche & développement 100% dédiée à la vape, à ses préoccupations sanitaires (et écologiques!), donc aux process de fabrication qu'il a mis en place avec ses partenaires scientifiques.
Et niveau capilarité, sa Fiber Freaks est plutôt efficace non? C'est vrai aussi que je n'ai jamais testé les cotons, avant l'apparition de sa fibre de bois...

PS : ton post s'est considérablement allongé pendant que je te répondais!! Razz

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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par Leio le Sam 9 Jan 2016 - 1:10

Oui la FF est efficace c'est bien pour ça que je m'en sers dans mes drippers (90% de ce que je vape), mais j'utilise encore aussi la fibre de silice dans mes genesis.

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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par yannotheatre le Sam 9 Jan 2016 - 1:57

Tiens, la mise en garde a aussi été relayée sur FB, et visiblement un peu partout dans le monde comme une trainée de poudre...

Le fabricant Vaporesso a dû publier un communiqué ce vendredi 8 janvier 2015  :
http://www.vaporesso.com/news/shownews.php?lang=en&id=13

Pour les non anglophones, et je ne suis pas bilingue (...), en substance, ce communiqué nous informe que :
- cette nouvelle technologie a fait l'objet d'études pendant 2 ans avant son lancement sur le marché ;
- que ces propos diffamatoires émanent de concurrents malintentionnés, dont certains ont déjà commencé à produire des clones ;
- que toute action diffamatoire fera l'objet de poursuites judiciaires.


Phil Busardo aussi a réagi :
http://www.tasteyourjuice.com/wordpress/archives/9989

Toujours en substance (...), Phil nous explique :
- qu'il était en effet lui aussi déjà informé, par ce même mystérieux fournisseur, des POTENTIELS problèmes sanitaires posés par cette céramique poreuse ;
- qu'il attendait les résultats d'analyse définitifs de ce fournisseur avant d'exprimer de possibles réserves ;
- que ce fournisseur souhaite rester anonyme pour le moment, mais qu'il est connu pour avoir déjà procédé à des analyses indépendantes dans le passé, sur le matériel qu'il distribue ;
- qu'il pourrait s'agir de problèmes liés à de l'oxyde de magnésium ("et potentiellement autre chose") ;
- que les résultats d'analyse devraient être publiés la semaine prochaine ;
- que la réponse que lui a fournie le fabricant Vaporesso ne lui convient pas (argumentaire descriptif essentiellement commercial, indiquant un peu trop succinctement que ce matériel a été approuvé et certifié par un tiers indépendant)    


Voilà voilà... en attendant la publication des résultats d'analyse de ce fournisseur, qui devrait sortir de l'ombre la semaine prochaine Wink

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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par Boris-k le Sam 9 Jan 2016 - 9:10



Un nouveau feuilleton ?

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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par Shaigan le Sam 9 Jan 2016 - 13:13

Un buzz commercial ?

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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par Moushe le Sam 9 Jan 2016 - 20:30

@Boris-k a écrit:

Un nouveau feuilleton ?

Oui !! mdr

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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par Boris-k le Mar 19 Jan 2016 - 23:28

Bon, il y a suspens, là... C'est quand que ça reprend ?

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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par yannotheatre le Mar 19 Jan 2016 - 23:35

ça sent le pétard mouillé cette histoire... ou alors ils testent un 3ème puis un 4ème batch ??

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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par yannotheatre le Mer 27 Jan 2016 - 0:03

Nouvelle vidéo de GrimmGreen et nouveau communiqué de Phil Busardo :
Florence Theil a fait l'effort de traduire de tout ça :
- 1 test alarmant, 1 test rassurant, l'histoire se finit bien finalement
- Plusieurs reviewers ont remonté des difficultés respiratoires, particulièrement chez les asthmatiques.

Les conclusions détaillées ici :
https://www.facebook.com/KissVapingInParis/posts/566106060222501

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Kanger Dripbox, Tesla Two, eVic VTC Mini, Gus Lord, Mini Volt (COV) Cloupor Mini 30W, Kamry 30W V2, Dovpo Executive 5.0, istick TC40W, istick mini 10W, iJust 2, Ego One Mini, Fuultime Pass 650


Clearos:
Protank 2, Mini Protank 2, Fuultime V2


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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par Leio le Mer 27 Jan 2016 - 0:35

c'est dingue tout ces reviewers asthmatiques Very Happy

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...

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ePipe "maison" 3V LiFePo4
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510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal et LR (après ça fini la bourre),
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
AGA-S (mes préférés),
AGT
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Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo Very Happy...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

Liquide DIY :
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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par portailand le Mer 27 Jan 2016 - 3:11

@Leio a écrit:c'est dingue tout ces reviewers asthmatiques Very Happy



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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par anakine68 le Mer 27 Jan 2016 - 5:58

En même temps si t'es asthmatique ou ce genre de truc, ben tu fumes pô, tu vapes pô, bref tu t'envoies rien dans les poumons, ou alors tu te plaint pô. anger6

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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par jilou le Mar 1 Mar 2016 - 18:40

Alors on en est ou dans cette histoire? Parce que la j'en essaie une sur mon triton puisqu'ils sont compatible?

Ca fait de la bonne vapeur mais niveau saveur en 0.9 ohms, pas terrible.
Donc avant de continuer de m'encrasser les poumons, je vais mettre mon triton de côté. Razz

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Re: TARGET de Vaporesso / Céramique poreuse = Danger ?

Message par Namingway le Sam 5 Nov 2016 - 22:23

Du nouveau sur cette histoire ou on peu y'aller sans arrière-pensée sur nos Guardian et autres ? Very Happy

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