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[BILLET] La rétro 2015 : Annus horribilis

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Re: [BILLET] La rétro 2015 : Annus horribilis

Message par Den'ice le Mar 5 Jan 2016 - 13:16

@ Rico73,
DISC4ESTQUANDEST8CEQUETUFAISVIRERTONETIQUETTEMODEURSURLEFOFO? What a Face


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Re: [BILLET] La rétro 2015 : Annus horribilis

Message par bibidochon le Mar 5 Jan 2016 - 14:01

@Rico73 a écrit:Je pense fort que les grandes boutiques vont rester. ....

Sans doute oui, mais en ne vendant que du "tpd compatible" Wink Les modeurs, quant à eux, devront jouer d'astuces pour trouver une clientèle parmi les primo-vapoteurs et rester dans la légalité, si ça reste possible...bien que beaucoup d'accessoires pour produits interdits soient en vente libre partout What a Face

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Re: [BILLET] La rétro 2015 : Annus horribilis

Message par Rico73 le Mar 5 Jan 2016 - 14:15

Tout à fait. En vendant que du compatible TPD.

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Re: [BILLET] La rétro 2015 : Annus horribilis

Message par Moushe le Mar 5 Jan 2016 - 17:45

@bibidochon a écrit:... modèles soit dit en passant qui sont très bien pour un éloignement d'avec le tabac, quoi qu'on en dise, quoi qu'on en pense, c'est bien le but premier de la vape. On peut juste regretter fortement cette main mise par les lobbys à coup de politiques "enfumés", aveugles et sourds concernant leurs rôles sur la santé publique et cette ##@@#@ de tpd !

J'y vois d'ailleurs du positif sur ces modèles vantés à coup de pubs autorisées à la télé, ça va dé-diaboliser la vape, on peut espérer voir sortir la tête de l'eau de quelques politiques ou autres médecins pour en parler plus positivement, du moins qu'ils grossissent les rangs de ceux déjà convaincus Very Happy

Pour le 1-er partie, je suis pas du tout convaincue.

Pour le 2-ième point,
C'est une possibilité, bien qu'il ne soit pas très logique qu'on permette la pub à la TV alors qu'on interdise toute info sur un forum.

L'autre possibilité existe également et c'est que même en dé-diabolisant quelque peu la vape, du moins celle permise et officielle, ce serait de voir ces produits comme de simples objets de comptoir alors qu'ils n'intéressent plus personne, ni plus d'ailleurs qu'on ne parlerait encore quelque part de la Vape.

L'enjeu est commercial et là, faut pas être naïf. Le but est de garder le fumeur !!
Le but de la Vape est celui que tu lui donnes, toi mais les faits, eux, ne diront pas la même chose !!

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Re: [BILLET] La rétro 2015 : Annus horribilis

Message par bibidochon le Mar 5 Jan 2016 - 18:49

@Moushe a écrit:
@bibidochon a écrit:... modèles soit dit en passant qui sont très bien pour un éloignement d'avec le tabac, quoi qu'on en dise, quoi qu'on en pense, c'est bien le but premier de la vape. On peut juste regretter fortement cette main mise par les lobbys à coup de politiques "enfumés", aveugles et sourds concernant leurs rôles sur la santé publique et cette ##@@#@ de tpd !

J'y vois d'ailleurs du positif sur ces modèles vantés à coup de pubs autorisées à la télé, ça va dé-diaboliser la vape, on peut espérer voir sortir la tête de l'eau de quelques politiques ou autres médecins pour en parler plus positivement, du moins qu'ils grossissent les rangs de ceux déjà convaincus Very Happy

Pour le 1-er partie, je suis pas du tout convaincue.
Et pourtant combien, dont je fais partie, on arrêté avec des "cigalike" ? Et combien avec un "simple" kit eGo + clearo de base ? Combien, même de "vieux" vapoteurs (ses) sont encore, même sur notre forum, rivés à leur eGo ? Il n'y a pas à être convaincu(e) ou pas, c'est un fait que tout primo-vapoteur commence par ce type de matériel et que c'est ce qui se vend le plus en boutique (avec les liquides). Il faut voir ce qui se passe dehors, pas sur les forums et si ça peut mettre le pieds à l'étrier de quelques uns, c'est ça de gagné contre le tabac  Wink

@Moushe a écrit:Pour le 2-ième point,
C'est une possibilité, bien qu'il ne soit pas très logique qu'on permette la pub à la TV alors qu'on interdise toute info sur un forum.

L'autre possibilité existe également et c'est que même en dé-diabolisant quelque peu la vape, du moins celle permise et officielle, ce serait de voir ces produits comme de simples objets de comptoir alors qu'ils n'intéressent plus personne, ni plus d'ailleurs qu'on ne parlerait encore quelque part de la Vape.

L'enjeu est commercial et là, faut pas être naïf. Le but est de garder le fumeur !!
Le but de la Vape est celui que tu lui donnes, toi mais les faits, eux, ne diront pas la même chose !!
La pub, si elle est (sera) "tpd compatible", comme celles qui sont diffusées actuellement, auront très vraisemblablement une dérogation spéciale, puisque "dans les normes", les forums pourront sans doute aussi en parler, ce qui me semble logique, ça leur fera plus de pub. Mais tout ça n'est encore que pure spéculation.

Ces "objets de comptoir qui n'intéressent plus personne" ne t'intéresse pas toi, mais ce n'est pas toi le public visé, il ne faut pas l'oublier. Si leur but est de "garder les fumeurs" en les faisant passer à la vape c'est garder une clientèle, mais vaper n'est pas fumer et tant mieux si les buralistes participent à leurs sevrages, même si je l'ai déjà dit "On peut juste regretter fortement cette main mise par les lobbys à coup de politiques "enfumés", aveugles et sourds concernant leurs rôles sur la santé publique et cette ##@@#@ de tpd " , regardons plus loin que notre nombril Wink
Toutes victoires pour la liberté se sont toujours vues acquises en grande partie sur des compromis.

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Re: [BILLET] La rétro 2015 : Annus horribilis

Message par savage le Mar 5 Jan 2016 - 19:18

on est pas représentatif sur les forum,je suis tout a fait d accord avec bibidochon.
j ai été faire un tour dans mon shop physique cet apm,et le magasin avait été completement remanié Shocked ,plus de grosses box,pas de reconstructibles,etc...
de l alphaliquide,toute la gamme et elle est vaste...
pas mal de juices français qui sont TPD "ready" et a la meilleure place la logic pro a 24,90 euros...
pas mal de clients pour un mardi,bcps pour du juice et des résistances pour cléaro classiques.
et oui des ventes de logic pro qui repond a la demande:
-pas de fuites
-manipulation simple
j ai a nouveau testé la logic pro qui fonctionne bien,comme une ego et un stardust,sans les inconvénients...
90% gens recherchent ça,c est mon avis et ça fonctionne,j en veux pour preuve mon ami cyberdédé qui n a pas changé son matos et d autres.
la vape peut etre une passion mais le but premier est reduire sa consommation ou l arret du tabac.
je suis encore hybride et c est pas une question de matos...

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Re: [BILLET] La rétro 2015 : Annus horribilis

Message par leanouk le Mar 5 Jan 2016 - 20:27

:+1: avec savage

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Re: [BILLET] La rétro 2015 : Annus horribilis

Message par Franck le Mar 5 Jan 2016 - 20:42

@ savage :

j ai été faire un tour dans mon shop physique cet apm,et le magasin avait été completement remanié Shocked ,plus de grosses box,pas de reconstructibles,etc...
de l alphaliquide,toute la gamme et elle est vaste...
pas mal de juices français qui sont TPD "ready" et a la meilleure place la logic pro a 24,90 euros...

Sauf que la logic pro est aussi distribuée dans les bureaux de tabac et certains fabricants de gammes françaises étudaient aussi la possibilité d'être distribués chez les buralistes.
Dans ces conditions, si on trouve la même chose chez les buralistes que dans des magasins spécialisés, tu peux dire au proprio de la boutique qu'il est condamné à terme.

et oui des ventes de logic pro qui repond a la demande:
-pas de fuites
-manipulation simple

Certes l'idée d'intégrer la résistance dans le clearo est une bonne idée, même si elle n'est pas forcément innovante, les cartomiseurs fonctionnaient sur ce principe.
Oui c'est simple, en même temps remplir un clearomiseur n'est pas super compliqué et j'en connais, notamment des classiques qui ne fuient pas. J'ai le GS air d'Eleaf et je n'ai pas constaté de fuites depuis un mois que je l'utilise.
Cependant la question est de savoir si ceux qui le désirent pourront arrêter la vape avec ce genre de trucs. Apparemment la Logic pro ne propose pas de liquides sans nicotine, j'ai donc des doutes perplexe
Ensuite quid du coût ? Car changer son clearo et sa résistance une, deux, plusieurs fois par jour, cela peut vite coûter bien plus cher que fumer.
Mais l'idée de base est intéressante et nul doute qu'elle sera reprise Very Happy

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Re: [BILLET] La rétro 2015 : Annus horribilis

Message par Den'ice le Mar 5 Jan 2016 - 20:47

SoirSour,

La logic, comme d'autres, peut amener des fumeurs à en finir avec le tabac. C'est certain et c'est tant mieux.
Néanmoins, je suis bien moins enthousiaste à laisser la vape aux cigarettiers, logig, vype et jay...
C'est cependant cela que semble nous donner comme avenir la TPD.

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Re: [BILLET] La rétro 2015 : Annus horribilis

Message par bibidochon le Mar 5 Jan 2016 - 20:54

@Den'ice a écrit:SoirSour,

La logic, comme d'autres, peut amener des fumeurs à en finir avec le tabac. C'est certain et c'est tant mieux.
Néanmoins, je suis bien moins enthousiaste à laisser la vape aux cigarettiers, logig, vype et jay...
C'est cependant cela que semble nous donner comme avenir la TPD.

Merci, je me sent moins seul cheers

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Re: [BILLET] La rétro 2015 : Annus horribilis

Message par Moushe le Mer 6 Jan 2016 - 7:04

Oui mais Bbib, tu avais une alternative à portée de main autant pour les liquides que le matériel ou encore les possibilités d'achats.
J'avais du temps puisque je ne travaillais pas lorsque j'ai débuter…, pour faire des recherches et venir ici...

Imagine un peu quelqu'un comme ton épouse qui débute dans la Vape…
En plus, à la longue, le bouche à oreille risque fort de dissuader l'achat d'un tel produit et pour trop de bonnes raisons.

Franchement je serais ravie que tu puisses avoir raison. Des gens qui arrêtent de fumer comme j'ai pu le faire… Que souhaiter de + ?!!!

Où je ne suis absolument pas d'accord avec toi, c'est lorsque tu généralises, tous les produits de la Vape n'ont pas pour but l'arrêt du tabac !!

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Re: [BILLET] La rétro 2015 : Annus horribilis

Message par savage le Mer 6 Jan 2016 - 7:48

@franck,le proprio de la boutique m a laisser entendre que la loi laisserai un délais de 2 ans pour écouler les stocks materiel et liquides...

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Re: [BILLET] La rétro 2015 : Annus horribilis

Message par Franck le Mer 6 Jan 2016 - 8:51

@ savage ;

A ma connaissance, le gars a tort.

C'est la directive européenne qui laissait 2 ans aux états membres pour être dans les clous. A partir de mai 2016, cette directive s'applique aux états. Donc à partir de mai, dans le cadre de cette directive, les matériels ne respectant pas les dispositions ne devraient pas être proposés à moins que la France décidé de déroger à ce principe mais elle aura des pénalités lourdes à payer.
Pour l'instant la loi française ne traduit pas les obligations concernant le matériel ou le liquide. Demande au gars de quelle loi parle-t-il. Je serai bien curieux de la connaître.

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Re: [BILLET] La rétro 2015 : Annus horribilis

Message par Den'ice le Mer 6 Jan 2016 - 10:24

Yep Smile,

@ savage,
La directive européenne prévoit que le matériel déjà sur le marché devra se conformer à la directive dans un délai de six mois après promulgation de la dite directive.
(article 20 - alinéa 2 de la TPD)

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Re: [BILLET] La rétro 2015 : Annus horribilis

Message par Franck le Mer 6 Jan 2016 - 10:32

@ den'ice ;

Merci pour ces précisions. Je me suis un peu avancé Sifflote
Cependant, les magasins ne pourront pas garder en stock 2 ans le matériel, ça c'est certain.

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Re: [BILLET] La rétro 2015 : Annus horribilis

Message par savage le Mer 6 Jan 2016 - 12:26

j aimerai bien avoir l avis des pros du secteur sur l avenir,il y en a plein ici...
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Re: [BILLET] La rétro 2015 : Annus horribilis

Message par Garkham le Mer 6 Jan 2016 - 12:44

Je pense qu'ils sont comme nous savage, ils ne peuvent qu'attendre et voir, c'est ce qui se dit sur oneshot à chaque fois que la question tombe. perplexe

Pour ceux qui veulent poser des question en direct a des professionnel, c'est possible tout les lundi soir(22h) sur:
https://www.youtube.com/channel/UCOds3c32BT1Y0laKyq_KOpA

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Re: [BILLET] La rétro 2015 : Annus horribilis

Message par Boris-k le Mer 6 Jan 2016 - 14:26

Tant que les décrets d'application ne seront pas publiés, de toute façon, il sera difficile d'y voir très clair.

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Re: [BILLET] La rétro 2015 : Annus horribilis

Message par panda76 le Mer 6 Jan 2016 - 17:04

@Garkham a écrit:Je pense qu'ils sont comme nous savage, ils ne peuvent qu'attendre et voir, c'est ce qui se dit sur oneshot à chaque fois que la question tombe. perplexe

Pour ceux qui veulent poser des question en direct a des professionnel, c'est possible tout les lundi soir(22h) sur:
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