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Contrôle de température, les premiers pas

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Contrôle de température, les premiers pas

Message par taquinaton le Lun 2 Nov 2015 - 10:04

Après avoir été déçu par les résistances du commerce en controle de température, je lance ce sujet pour faire ses premières résistances, et ses réglages soi même.

Quelques questions que rencontrent un débutant, moi entre autres

Quel diamètre de nickel choisir?
Combien de tours de nickel ?
Quel diamètre d' axe choisir ?
Quel réglage de température choisir et comment le choisir ?
Combien de Watt envoyer et pourquoi ?

Des questions pas si évidentes que ça si on a pas fait de recherches sur le net les fainéants vous remercieront d' éclairer leurs lanternes

taquinaton
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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par bibidochon le Lun 2 Nov 2015 - 10:21

Mes préférences :
Ni 200 AWG28 (0,32 de Ø), finalement assez facile à travailler.
10 spires non jointives, mais très proches, sur tournevis bleu LE gabarit universel Chinois, soit 2mm de Ø en virons (autre unité étalon)
Résistance obtenue de 0,15 Ohm (à quelques pouillèmes près -encore une autre mesure étalon)
Mod (Dovpo TC-50) réglé sur 200°C (soit 392° Farenheit), voir 180°C (même rendu)
Puissance entre 17,5 et 20w sur liquides mentholés et fruités, au delà il faudrait augmenter les réglages de T°, ce qui n'aurait plus aucune utilité puisqu'on dépasserai celle de formation éventuelle d'acroléine.
Le tout sur du classique Taifun GT, mèche coton selon habitude propre à chacun.

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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par taquinaton le Lun 2 Nov 2015 - 10:47

Merci Very Happy
Peut être un peu mince le tournevis chinois en diamètre pour mes TF GT 2 perplexe


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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par Mc Bilou le Lun 2 Nov 2015 - 10:57

Pas bien loin des préférences de Bibi en ce qui me concerne :

Ni 200 en 0,30.
Diamètre 2,5
Spires 8/9 non jointives, bien entendu.
Mod IPV d2.
Réglages :  Entre 15 et 18 joules et 160° à 180° C.
Ato principal : TF GT II. Tu connais ?

Pourquoi ???

Tout d'abord le diamètre du fil semble être un bon compromis entre
la facilité d'utilisation et la valeur résistive au mètre.

2,5 de diamètre, pour simplement correspondre à la largeur des encoches sur l'ato.

8/9 spires pour viser entre 0,13 et 0,15 ohm, ce qui correspond à une utilisation
sans soucis avec ce mod.

IPV d2, parce que chipset Yihi...

Réglages, parce que ça correspond à ma vape et à cet ato.

Si autres questions, n'hésite pas !  Laughing

kiss2  kiss2

PS : Et là, juste maintenant j'viens de foirer un montage et je ne pige pas pourquoi ! Fait ch.er ! Twisted Evil


Dernière édition par Mc Bilou le Lun 2 Nov 2015 - 11:02, édité 1 fois (Raison : Par honnêteté)

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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par taquinaton le Lun 2 Nov 2015 - 11:09

@Mc Bilou a écrit:
Réglages, parce que ça correspond à ma vape et à cet ato.

Si autres questions, n'hésite pas !

PS : Et là, juste maintenant j'viens de foirer un montage et je ne pige pas pourquoi ! Fait ch.er ! Twisted Evil

quand je demande pourquoi c' est pour savoir si il y a des raisons techniques qui passent en priorité ou pas ?
Ce sujet s' adresse aussi aux débutants qui commenceraient la vape par le controle de température, sans aucune expérience. Pour qu'ils comprennent un peu les principes

ps

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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par Mc Bilou le Lun 2 Nov 2015 - 11:18

La priorité pour commencer, c'est d'utiliser le bon fil à mon avis.
Éviter les résistances du commerce et le titane au moins pour le moment
et tant qu'on a pas plus d'infos sur sa nocivité.
Je pourrais ajouter que compte tenu de la "souplesse" du nickel, il est plus simple
d'utiliser un bon coton ( Bacon V2 ) que de la FF d2 par exemple.
Et ne pas oublier de "valider" son montage, ato FROID, AVANT de vaper.

Maintenant je pense que le TC sur reconstructible n'est pas destiné aux "primo-vapoteurs".
L'expérience acquise en kanthal est importante pour comprendre la suite.

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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par Krag le Lun 2 Nov 2015 - 11:20

Montage tout neuf d'il y a 10 minutes.

Ni200 AWG 29 (Ø 0.30 mm)
10 spires non jointives vraiment pas parfaites sur axe 3 mm.
0.14 ohm
Fiber Freaks D1
230°C, 31 watts (qui donnent en réalité 31w, puis 22, puis 16).
Ça monte à 0.30 ohm, pas plus.
Vapeur chaude mais pas trop, je retrouve mon Parliament qui perd son goût sinon en mode W passé 20 watts.

Aucune idée de la température réellement atteinte. D'une part il semblerait que l'eVic prenne en compte une bonne marge (j'ai lu 20% mais sans élément technique le prouvant), d'autre part je sais pas à quoi correspond le réglage en réalité. Ce qui est sûr c'est qu'en mode TC, 230°C et 30 watts c'est moins chaud que 0.6 ohm 25 watts en mode W.

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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par taquinaton le Lun 2 Nov 2015 - 11:24

@Mc Bilou a écrit:
Maintenant je pense que le TC sur reconstructible n'est pas destiné aux "primo-vapoteurs".
L'expérience acquise en kanthal est importante pour comprendre la suite.

t' as raison Biloute, mais maintenant les gens commencent direct en TC, j' en ai été témoin dans une boutique ce weed end. Et je pense que pas mal de ces nouveaux vapoteurs se tourneront naturellement vers des premiers pas en reconstruisant avec du nickel sans passer par la case Chantal, comme pas mal l'ont déjà fait avec sub ohms scratch

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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par Mc Bilou le Lun 2 Nov 2015 - 11:26

Bien sûr ! Et tu as raison : Comme pas mal de "primo vapoteurs" débutent en
"Sub-ohm".
Est-ce une bonne chose ? Posons nous honnêtement la question... What a Face

C'est l'effet dévastateur du marketing pour geeks des Chinois. Mais je ne pense pas
que ce soit très bon pour la vape.


Dernière édition par Mc Bilou le Lun 2 Nov 2015 - 11:28, édité 1 fois

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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par taquinaton le Lun 2 Nov 2015 - 11:27

@Mc Bilou a écrit:Bien sûr ! Et tu as raison : Comme pas mal de "primo vapoteurs" débutent en
"Sub-ohm".
Est-ce une bonne chose ? Posons nous honnêtement la question... What a Face
bon ou pas c' est comme ça, c' est la révolution Razz



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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par Mc Bilou le Lun 2 Nov 2015 - 11:30



mdr mdr mdr

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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par Krag le Lun 2 Nov 2015 - 11:31

Le gars qui vend du TC à des grands débutants, il se prépare des retours assez jouissifs... Enfin, c'est son problème, hein...

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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par Mc Bilou le Lun 2 Nov 2015 - 11:33

Je pense comme toi Krag !
Sauf à lui vendre un de ces nouveaux trucs tout automatiques (evic machin)... Suspect

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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par taquinaton le Lun 2 Nov 2015 - 11:35

@Krag a écrit:
230°C, 31 watts (qui donnent en réalité 31w, puis 22, puis 16).

sur l'istick 40 ça envoie direct 40 w et si j' ai bien tout compris la baisse suit de la façon que tu décris là
j' ai fais une comparaison avec l'ivic sur résistance kanger (trop chaude) et je n' arrive pas à avoir une vape de qualité sur l'un comme sur l' autre plus froide même en baissant le wattage de l'ivic. On dirait qu'il y a un seuil à pas franchir pour avoir de la qualité alors que chez kanger ils préconisent entre 20 et 40 watt pour cette résistance.

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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par Mc Bilou le Lun 2 Nov 2015 - 11:37

Sur ce point, je ne peux pas t'aider ! Je ne connais aucun de ces matériels.
De plus le fameux TC semble fonctionner de façon un peu différente en fonction
des chipchaussettes utilisés... Suspect

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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par taquinaton le Lun 2 Nov 2015 - 11:38

@Krag a écrit:Le gars qui vend du TC à des grands débutants, il se prépare des retours assez jouissifs... Enfin, c'est son problème, hein...

pourquoi crois tu que les marques vendent les pacs box + clearo direct ? C' est bien pour ça.

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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par Krag le Lun 2 Nov 2015 - 11:40

C'est pas toujours aussi linéaire que ça, la baisse de puissance, ça dépend beaucoup, beaucoup de l'alimentation en liquide de la mèche.

À ce sujet, je confirme que la FF D2 ne convient pas, elle ne pompe pas assez vite, même sur un coil de 3 mm de diamètre.

Les kits box/ato, c'est uniquement pour le prix.

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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par taquinaton le Lun 2 Nov 2015 - 11:45

@Krag a écrit: prix.
ce week end j' ai vu un mec demander ça au vendeur, car il avait vapoté dessus celle d'un copain, et que ça lui plaisait pour se mettre à la vape pour de bon.
je dis pourquoi pas ?
Mais ce qui me fait peur c' est que ce genre de personne fassent nimp après quelques temps en voulant faire ses propres montages.
De plus, je vois mal le vendeur lui expliquer quoi que ce soit. Il n' y connait rien Sad

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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par Krag le Lun 2 Nov 2015 - 11:59

C'est toujours le même problème, Taqui. Un magasin, c'est fait pour vendre, c'est pas une structure associative, c'est pas un centre d'information sur la vape.
D'autre part, il est difficile d'avoir tout testé. Pour ça, il faudrait que le magasin accepte de réserver un ato, une box, un mod (...) à chaque fois juste pour que le vendeur/la vendeuse fasse mumuse avec avant de mettre en rayon (exemplaire de démo non destiné à la vente). Comme la plupart du temps la personne derrière le comptoir n'est qu'un employé, c'est extrêmement rare. Et l'employé en question va pas claquer sa paye dans chaque nouveau truc qui sort juste histoire de savoir comment ça marche non plus.

Bon, au final, c'est quoi tes premières impressions sur le contrôle de température ? Tu t'en sors ou pas ?

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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par Mc Bilou le Lun 2 Nov 2015 - 12:07

Le problème auquel tu te retrouve confronté en TC c'est le choix de ta mèche :
Il faut à tout prix éviter les "points chauds" car goût dég et le TC perd les
pédales.

Donc le coil doit être "bien remplis". Mais il faut aussi beaucoup de capillarité.

Et remplir sans déformer, un coil en Ni 200 tout mou. Ben c'est pas évident.
Et le moindre défaut ne pardonne pas.

Donc pour nous qui l'avions un peu éludé, le problème du dosage se repose.
Ainsi que les "ruses" pour passer une mèche de 5mm dans un coil de 2,5 mm
sans le déformer !

Pour ceux qui ont reconstruit des ProTank en mc + coton avec du 0,20 ou
0,25, l’expérience paye... Laughing

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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par savage le Lun 2 Nov 2015 - 12:08


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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par Mc Bilou le Lun 2 Nov 2015 - 12:14

PotoSavage : carton rouge carton rouge   lol!

Je viens de "sauver" mon montage raté de ce matin avec de la FF d2 ! Shocked What a Face
Comme quoi...
Ce problème de "remplissage du coil" n'est vraiment pas simple en nickel.
Je vais peut-être tester le NiFe du coup par la suite. Il parait que c'est
plus rigide...

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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par taquinaton le Lun 2 Nov 2015 - 12:48

@Krag a écrit:
Bon, au final, c'est quoi tes premières impressions sur le contrôle de température ? Tu t'en sors ou pas ?

Le mec dont je parle dans le magasin, c' est un mec de mon age qui savait déjà ce qu'il voulait. Personne n' aurait pu le faire changer d' avis.
Un vendeur consciencieux se serait fait envoyer boulet à la moindre question.

la question qui tue Laughing
avec l'istick non, avec l'ivic oui très très  bien mais résistance kanger oblige, bof, bof bof... Evil or Very Mad

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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par taquinaton le Lun 2 Nov 2015 - 12:55

@Mc Bilou a écrit:
Ce problème de "remplissage du coil" n'est vraiment pas simple en nickel.
.
reprise de la bonne vieille méthode de la FF 1 bien vrillée avant introduction, puis dévrillée une fois en place, façon technique spéciale protank
ça le faisait sur du petit kanthal, y' a pas de raison que ça marche pas sur le nickel.
le tout c' est de changer d'habitude et refaire ses coils avant l'apéro et plus après Razz

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Re: Contrôle de température, les premiers pas

Message par Mc Bilou le Lun 2 Nov 2015 - 13:24

Bien sûr Taquinou, c'est ce que j'écrivais plus haut : retour des problèmes de
dosage et expérience de rigueur.

Cela n'enlève rien aux excellents résultats que l'on peut obtenir avec certains
juices, mais les "primo débutants" Razz qui tenterons de s'y frotter vont en chier ! Twisted Evil

mdr mdr mdr

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