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Une histoire de TPD et de no nic

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Message par Schmoldu Sam 24 Oct 2015 - 20:33

Hell'eau,

Bon j'avoue ne pas avoir lu précisément cette histoire de TPD.

Mais en gros si taxes il y'a, cela sera porté que sur les liquides incluant de la nicotine, non ?
Comment faire passer mon liquide no nic comme produit du tabac ?

Du coup cela devient un produit à part non ? : "substance composée de glycérine végetale et d'arôme relativement alimentaires ?" ce qui ne peut être régulé?

J'ai bon ou pas du tout ?
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Message par Pascal1969 Sam 24 Oct 2015 - 20:41

http://ec.europa.eu/health/tobacco/docs/dir_201440_fr.pdf

Bon courage et bonne lecture Sad

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Message par Schmoldu Sam 24 Oct 2015 - 20:43

Merci Pascal Smile ton smiley est super motivant Very Happy

Putain ...38 pages ...dont je me doute bien le pourquoi du comment.
Quelque chose me dit que je vais faire comme j'ai toujours fait : à ma sauce.


Dernière édition par Schmoldu le Sam 24 Oct 2015 - 20:44, édité 1 fois
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Message par Pascal1969 Sam 24 Oct 2015 - 20:44

Va en page 6 c'est la que sa parle de ecig, à partir de l'article 35 ou 36.


Dernière édition par Pascal1969 le Sam 24 Oct 2015 - 20:46, édité 1 fois

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Message par Schmoldu Sam 24 Oct 2015 - 20:44

J'y go
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Message par Leio Sam 24 Oct 2015 - 20:46

Pas d'histoire de taxe dans la TPD (pas directement*) mais ce que je peux te dire c'est qu'aucune distinction n'y est faite entre avec ou sans nicotine.

*mais entre les test avant autorisation de mise sur le marché et la limite de conditionnement à 10ml pour les flacon de recharge les prix vont s'envoler, et le(s) gouvernement(s) de son(leurs) coté(s) va(vont) tout faire pour mettre une taxe qui ne tiendra pas compte non plus de présence de nicotine


Dernière édition par Leio le Sam 24 Oct 2015 - 20:47, édité 1 fois

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Message par Pascal1969 Sam 24 Oct 2015 - 20:48

Je voulais parler plutôt de paragraphe Leio Embarassed

Edit : ah bah tu as édité au moment ou je postais Laughing


Dernière édition par Pascal1969 le Sam 24 Oct 2015 - 20:50, édité 1 fois

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Message par Leio Sam 24 Oct 2015 - 20:49

Bon ça va tu échappes au gage de peu Razz

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Message par Pascal1969 Sam 24 Oct 2015 - 20:51

Sifflote Sifflote
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Message par Schmoldu Sam 24 Oct 2015 - 20:52

Et .. " Seules les cigarettes électroniques libérant les doses de nicotine de manière constante devraient être autorisées à
être mises sur le marché en vertu de la présente directive".

Mais vu que je n'en délivre pas (enfin si pour être honnête je suis à 0.33 mg de nicotine ...à la louche millimétrée) j'en ai cure non ??

" Afin de garantir le bon fonctionnement du marché intérieur et d’améliorer l’information des consom
mateurs, il convient d’instituer au niveau de l’Union des règles communes en matière d’étiquetage et de déclaration
des ingrédients pour ces produits" -> donc d'indiquer les produits contenus dans les clopes ... ?

Bref je ne vais pas continuer de lire cette TPD..je perds mon temps, ma vie est fort courte, leurs intérêts forts longs..

Baste..je ne reviendrai plus sur le sujet, vivons heureux, vivons cachés.

Merci Pascal pour ma tentative d'éducation TPDienne Smile
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Message par Pascal1969 Sam 24 Oct 2015 - 20:56

En gros, ne sont autorisées que les ecig qui délivrent toujours la même dose de nicotine, c'est à dire aucunes...
Même les cigalike ne délivrent pas toujours la même chose, mais ce sont quand même les seuls modèles qui risquent de rester après l'application de cette bouse ... euhh ... désolé ... directive.
Aucune ecig ou mod à puissance variable n'est conforme si on suit le texte à la lettre.


Dernière édition par Pascal1969 le Sam 24 Oct 2015 - 20:58, édité 2 fois

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Message par Leio Sam 24 Oct 2015 - 20:57

NB:  avec la TPD pas de DIY dans l'absolu puisque l'objectif c'est la cartouche scellée.

Pas de vente transfrontalière sur le net, autorisation de mise sur la marché 6 mois avant (avant les test et coût qui va avec)etc....pas de pub ni propagande (donc potentiellement pas de forum).

Seuls ceux qui sont déjà dans le truc (nous quoi qui connaissons Fastech etc et ne faisont pas 100% de nos achat en boutique comme le ferait un primo vapoteur) auront accès à une vape efficace (DIY, reconstructible...) les autre pourront retirer leur cancer au ministère de la Santé.

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Message par Schmoldu Sam 24 Oct 2015 - 20:58

Leio a écrit:

*mais entre les test avant autorisation de mise sur le marché et la limite de conditionnement à 10ml pour les flacon de recharge les prix vont s'envoler

Et là est la fin de la vape, car vu déjà les prix pratiqués...c'est tuer la vape.
Cela sera plus cheap de s'adresser au marché noir de la clope.

Cela dit va peux être s'instaurer un black market de la vape....y a ptete un créneau à prendre (smiley devil niark niark qui se frotte les mains)

Je ris devant mon écran d'autant de stupidités qui ne tiennent pas compte un dixième de seconde de la santé et du bonheur (mot censuré d'après le code de bon épanouissement de la sécurité civile ) des humains.

Mouai mouai mouai.

Cela me rappelle d'ailleurs un fait amusant il y a 4-5 ans un type à eu la visite des douanes et personnes du même acabit pour avoir fait la promotion du purin d'ortie.
Cela c'est plus ou moins réglé depuis l'apparition du purin d'ortie à 5-8 euros le litre dans les jardineries ..

Edit : Mince j'avais écrit tout un laïus et cela a planté :/
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Message par Schmoldu Sam 24 Oct 2015 - 21:05

Leio a écrit:NB:  avec la TPD pas de DIY dans l'absolu puisque l'objectif c'est la cartouche scellée.

Pas de vente transfrontalière sur le net, autorisation de mise sur la marché 6 mois avant (avant les test et coût qui va avec)etc....pas de pub ni propagande (donc potentiellement pas de forum).

Seuls ceux qui sont déjà dans le truc (nous quoi qui connaissons Fastech etc et ne faisont pas 100% de nos achat en boutique comme le ferait un primo vapoteur) auront accès à une vape efficace (DIY, reconstructible...) les autre pourront retirer leur cancer au ministère de la Santé.


Pas de vente transfrontalière soit, mais ...c'est dans les textes.
En réalité c'est bien autre.

Je ne vois pas ce qui ne passe pas une frontière.
Mais faut avouer que c'est ubuesque de devoir penser comme cela.

De passer dans un côté "gris" pour la vape comme d'autres choses.

Va falloir anonymiser les forums de vape ...dingue dingue dingue
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Message par Leio Sam 24 Oct 2015 - 21:10

T'as tout dit dingue dingue dingue mais surout criminel vis-à-vis de ceux qui n'auront pas l'info ou pas le courage et resterons ou retourneront à leur paquet de clope pour le bien être de Bercy, Big Tobacco et des caisses de retraite....

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Message par Leio Sam 24 Oct 2015 - 21:11

ET si ça se corse vraiment coté forum je ne crois pas trahir un secret du staff en disant que si le coté "public" d'ecigarette-public.com doit disparaitre ceci entrainera la disparition du reste et libèrera de la bande passante chez forumactif (notre hébergeur gratuit)

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Message par Schmoldu Sam 24 Oct 2015 - 21:19

Caisses de retraite, oncologues et affiliés, faut pas oublier que c'est un certain business...la mort, la souffrance, la maladie à un coût et une rentabilité, c'est ainsi.

Comme dirait l'autre la messe est dite, retour à l'importation cachée..

A ce propos je demandais à un fournisseur en nico 99,9% ce qu'il me conseillait comme quantité vu la TPD, au niveau conservation de la nicotine.

Il m'a dit en gros "Te biles pas mec nous faisons des envois cachés"

et ben voilà.
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Message par Leio Sam 24 Oct 2015 - 21:27

"La nicotine est un poison violent et sa concentration un facteur de risque déterminant"

Message de rigueur offert par le staff en cas d'évocation de nicotine à très fort dosages.


Ceci dit je ne comprend pas pourquoi tu veux de la 99,9% (soit 999mg/ml) c'est pour le coup très dangereux à manipuler autant s'en tenir à par exemple de la 100mg/ml ce qui dans ton cas (à 0,33%) permet déjà de confectionner 30L d'eliquide avec un flacon de 100ml de nictone (en portant quand même des lunettes de protection et même si possible des gants et surtout en ayant un point d'eau à proximité, pour avoir testé une goutte de 20mg/ml dans l'oeil déjà on jongle et ce n'est que de la 2%)


PS: comme tu dis les douanes ne peuvent pas TOUT contrôler mais avec ce genre de raisonnement pourquoi ne pas se faire envoyer de la coke Evil or Very Mad et si tu fait gauler tu(on) te(se) risque de servir "d'exemple".
Moi je ne pense pas un jour aller au delà de 50mg/ml quitte à prendre le risque une ou 2 fois par an.

PPS: l'importation n'a jamais été "caché" dans la vape vu que justement y'a pas de règlement en place et donc on peut commander ce qu'on veut pour le moment.

PPPS: en bien d'accord sur tout le bizness médical autour de la maladie mais pas de soucis notre ministre de la santé et comme cul et chemise avec Big Pharma donc...on est mal Sad


Dernière édition par Leio le Sam 24 Oct 2015 - 21:33, édité 1 fois

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Message par Schmoldu Sam 24 Oct 2015 - 21:32

Oui oui Leio je suis bien au courant ne t’inquiètes pas Smile

Ce 99,9 % était à l'époque de ma conso bien plus élevée en nicotine.
Actuellement du 100 mg me serait même trop, je n'ai plus le mail du fournisseur, mais il m'expliquait de ne commander ce dont j'avais besoin en respectant les DLU, la nicotine dégradée n'étant pas forcement top (je ne sais plus le pourquoi du comment)

J'ai trouvé cela sympa car il aurait pu m'en vendre plus, mais non me conseillait moins.

je fais mon diy avec lunettes et gants "bleus" venant d'un hosto.
Je connais cette histoire de gouttes dans l’œil et encore plus connement en testant un coil arrosé d'un jus à 10 mg, et paf dans l’œil, et paf serum phy en abondance.



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Message par Pascal1969 Sam 24 Oct 2015 - 21:46

On peux encore espérer que l'action de Totally Wicked, une entreprise anglaise qui a attaqué l'article 20 devant la cour de justice européenne, réussisse.
Et l'AIDUCE doit aussi attaquer en justice des l'application en France.
Après, je suis peut-être un doux reveur en pensant que les choses peuvent évoluer en notre faveur, mais à par l'espoir, que nous reste t il ?

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Message par Schmoldu Sam 24 Oct 2015 - 21:58

Bha à part l’Espoir ...

Je te dirais une prise de conscience humaniste de la part des états.
Donc là je dépasse l'Espoir pour rejoindre l'Utopie.

Je pense en effet que la meilleur défense est l'attaque.

Mais une attaque un peu différente en justice, par exemple attaquer MST pour mise en danger d'autrui, voir homicide involontairement volontaire, ce qui est une réalité hein.
Elle a entre les mains un moyen d’épargner souffrances, maladies, cancers à moult humains et sciemment pour des intérêts financiers et personnels choisit de les imposer.

Pour moi c'est simplement un crime.


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Message par Loki Dim 25 Oct 2015 - 0:46

Même si l'application de la TPD concernera les e-liquides sans nicotine, je vois mal comment une loi pourrait englober des composants qui entrent en jeu dans d'autres domaines que la vape (PG, VG, arômes alimentaires compatibles avec la vape, coton japonais, kanthal,...).

Si on veut jouer au c*n, même les mods peuvent être considérés comme des alimentations de lampes torches à connexion 510.

A mon avis, un vapoteur qui fabrique des liquides maison sans nicotine pourra toujours commander ses matières premières en toute légalité, même s'il devra utiliser des produits qui ne sont pas officiellement vendus pour la vape.
On pourra alors par contre regretter l'absence de possibilité de recours pour le consommateur et l'absence de devoir du professionnel puisqu'il ne vendrait pas officiellement du matos pour la vape Evil or Very Mad

Mais comme plusieurs d'entre vous l'avez déjà évoqué, au final je pense que ce seront surtout les nouveaux vapoteurs qui seront les victimes de l'application de la TPD Crying or Very sad
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