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Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

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Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par Jmichel33 le Sam 3 Oct 2015 - 14:09

Juste pour dire que la mise à jour de Mac OS X "El Capitan" Version 10.11 est GRATUITE.

Pour moi, la meilleure version de Mac OS X : jamais vu un OS aussi stable, rapide, et optimisé.

À côté de cela, Pipeline, pour passer son plot 510 fixe en plot 510 réglable, et un nouveau menu "simplifié", facture 34,90€

Serions-nous des vaches à lait et des c....s aux yeux des industriels de la vape ?


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Re: Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par Mc Bilou le Sam 3 Oct 2015 - 14:31

C'est un truc allemand, donc c'est comme les bagnoles : Même le volant est
en option... Razz

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Re: Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par Manni le Sam 3 Oct 2015 - 15:26

Bah c'est normal non ??? perplexe Il ne s'agit pas que d'une evolution logicielle mais bien d'une modification materielle !
Pas sur qu'Apple te change un composant de ton Mac sans te le facturer Wink

Apres 34,90 ca je ne saurais te dire vu qu'a ce prix, on peut avoir une belle box chinoise performante avec plot reglable sortie d'usine !!! lol!

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Re: Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par Jmichel33 le Sam 3 Oct 2015 - 20:27

@Manni a écrit:Bah c'est normal non ??? perplexe Il ne s'agit pas que d'une evolution logicielle mais bien d'une modification materielle !
Pas sur qu'Apple te change un composant de ton Mac sans te le facturer Wink

Apres 34,90 ca je ne saurais te dire vu qu'a ce prix, on peut avoir une belle box chinoise performante avec plot reglable sortie d'usine !!! lol!

C'est bien ce qui m'étonne : qu'on trouve cela normal ! On a l'air d'oublier que cette mise à jour ne peut intéresser et ne concerne que des clients ayant déjà payé un prix déjà conséquent !
C'est une décision qui démontre clairement le peu de considération que ce fabricant a envers ses clients. La question qu'il faut se poser c'est : combien coûte pour cette entreprise la publicité destinée à convaincre des "prospects" de devenir des clients, rappelant que cette même entreprise s'avère incapable de dépenser la moindre somme pour des clients qu'elle possède déjà et qu'elle pourrait ainsi fidéliser ?
Pour ce qui est de mon avis : non seulement je ne paierais pas 34,90 € pour un plot réglable et un menu moins fouillis, mais en plus je n'achèterais plus jamais un produit Pipeline. À vie.
J'ignore si un industriel chinois se penche pour réaliser un clone du PPro2, mais je parierais que s'il le fait, il va être assez malin pour le proposer moins cher que le prix prohibitif de cette mise à jour. De là à affirmer que certains fabricants d'originaux scient la branche sur laquelle ils sont vautrés, il n'y a qu'un pas.

Dans l'horlogerie haut de gamme, lors de la révision de la montre, les manufactures ne facturent pas les pièces qu'ils remplacent. Vous ne payez que la main d'œuvre. Sur une Rolex, par exemple, la totalité des pièces qui subissent une usure sont remplacées. La totalité du mouvement est remise à neuf. Prétendre être "haut de gamme", c'est s'obliger à....

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Re: Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par Marakhal le Dim 4 Oct 2015 - 10:58

@Jmichel33 a écrit:[…]Dans l'horlogerie haut de gamme, lors de la révision de la montre, les manufactures ne facturent pas les pièces qu'ils remplacent. Vous ne payez que la main d'œuvre. Sur une Rolex, par exemple, la totalité des pièces qui subissent une usure sont remplacées. La totalité du mouvement est remise à neuf. Prétendre être "haut de gamme", c'est s'obliger à....
Précisément : c'est là où ta comparaison initiale prend tout son sens. Comme chez laPomme, faut tout changer pour profiter de la révolution.



Tout changer dans son acception : passer à la caisse. Sifflote

Après, est-ce que Pipeline/Dicodes a les moyens de se positionner de la sorte, surtout avec son plot fixe où initialement rien n'est flush ou presque… Chacun se fera son idée.

Moi, je vois ça comme la remise à plat d'un défaut de conception. Et là, effectivement, c'est plutôt onéreux.

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Re: Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par Jmichel33 le Dim 4 Oct 2015 - 11:43

@Marakhal a écrit:

Moi, je vois ça comme la remise à plat d'un défaut de conception. Et là, effectivement, c'est plutôt onéreux.

En droit, cela s'appelle un "vice caché" et c'est donc bien la source de mon conflit avec Pipeline où je prétends exactement cela ! Cette mise à jour est en réalité la correction d'un défaut de conception qu'on fait payer au client.

Par ailleurs, je constate concrètement ce "défaut de conception" puisque le mode de contrôle de la température ne fonctionne pas correctement. En clair, le calculateur interprète mal de manière erratique donc - ou peut-être aussi qu'il calcule mal ? - la température de la résistance, ipso facto, c'est un mode inutilisable sur mon exemplaire.

Fait nié par Pipeline qui refuse de prendre en charge. Ce refus est même caractérisé, puisqu'ils ne demandent pas le retour SAV de ce mod pour examen ! Ils se contentent de me demander ce qui ne fonctionne pas, faisant ainsi semblant de comprendre.  Quand quelque chose ne fonctionne pas, c'est que cela ne fonctionne pas. Ce n'est pas au client d'en faire le diagnostic.

C'est clairement une honte absolue de la part du dirigeant qui ne respecte pas ses engagements de garantie.

C'est bien inacceptable. Je passe donc par l'étape de la DGCCRF qui ne constitue pas une menace, mais la défense de mes droits.

Maintenant quand Pipeline a attaqué ce forum à propos des contrefaçons, je rirais (jaune !) si un industriel chinois propose un clone du PPro2 moins cher que le prix de cette "mise à jour" !

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Re: Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par Mc Bilou le Dim 4 Oct 2015 - 11:48

Je ne pense pas que la connexion d'origine constitue à elle seule un vice caché.
Dans la mesure ou elle n'empêche pas le fonctionnement du matériel.
Par contre, pour le contrôle de température, s'il est "erratique", cela devrait
faire l'objet d'un retour SAV pour examen du problème.
Et là, je te rejoins. Wink

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Re: Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par bibidochon le Dim 4 Oct 2015 - 11:52

Le même genre de soucis de "mauvaise" conception a fait couler Quantic il n'y a pas longtemps...

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Re: Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par Jmichel33 le Dim 4 Oct 2015 - 11:57

Un exemple concret :
- ce matin je remonte un Taifun GT2 avec un coil 0,8 Ohm (controlé sur Ohmmètre, car les valeurs affichées sur le mod sont fantaisistes) en Nife30, je règle comme il faut le coefficient de température, de toutes façons c'est le réglage usine 320... je "calibre" à température ambiante...tout va bien quelques minutes. Température réglée à 200°C... et affichée à 200°C Tout est OK.
Je reprends la vape 15 minutes plus tard, et subitement tout est parti en sucette, le système affiche une température à -44°C après deux tirages.
Bref, c'est du f.... de g.....

J'ai qualifié cela d'"erratique", visiblement le SAV de Pipeline n'en connait pas la définition.

"se dit d'une chose instable et qui manifeste aucune cohérence"

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Re: Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par Marakhal le Dim 4 Oct 2015 - 12:08

@Jmichel33 a écrit:
@Marakhal a écrit:

Moi, je vois ça comme la remise à plat d'un défaut de conception. Et là, effectivement, c'est plutôt onéreux.

En droit, cela s'appelle un "vice caché" et c'est donc bien la source de mon conflit avec Pipeline où je prétends exactement cela ! Cette mise à jour est en réalité la correction d'un défaut de conception qu'on fait payer au client.
J'irais pas jusqu'à dire que c'est un vice caché (le plot fixe /flush avec un ato : le point sur lequel je m'exprimais), ou en tout cas ce n'est pas un vice caché sur une caractéristique essentielle du produit (ie qui empêche le fonctionnement du produit) à même de faire jouer à 100% la garantie légale de conformité.

Après, vu le tarif, je suis bien d'accord qu'un bon suivi SAV est la moindre des choses (cf Apple, par exemple) et que ce que tu nous rapporte semble assez peu digne du "high-end" revendiqué.

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Re: Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par Manni le Dim 4 Oct 2015 - 13:58

@Mc Bilou a écrit:Je ne pense pas que la connexion d'origine constitue à elle seule un vice caché.
Dans la mesure ou elle n'empêche pas le fonctionnement du matériel.
Par contre, pour le contrôle de température, s'il est "erratique", cela devrait
faire l'objet d'un retour SAV pour examen du problème.
Et là, je te rejoins. Wink

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Re: Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par Jmichel33 le Dim 4 Oct 2015 - 14:52

Nous sommes bien d'accord sur l'aspect SAV à propos du mode de contrôle de température.
MAIS.... d'où vient ce dysfonctionnement ?
S'il provient du plot positif, alors même que Pipeline procède à une mise à jour PAYANTE de ce plot (de fixe, il devient réglable...), vous avouerez que cela va bien au-delà d'un simple problème SAV.
Avez-vous en mémoire comment Pipeline vendait le choix d'un plot 510 fixe ? Et subitement, retournement de veste ? Sans tomber dans la paranoïa, ce n'est pas crédible. Et devant l'apathie du SAV de Pipeline sur ce sujet, ce n'est définitivement pas crédible.
À moi de le démontrer. Car bien évidemment selon le discours "marketing" de Pipeline : "nous ne rencontrons aucun problème à propos du mode de contrôle de la température".
Ne rêvez pas, c'est LEUR réponse. Alors qu'ils garantissent deux ans leur mod ?

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Re: Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par bibidochon le Dim 4 Oct 2015 - 17:28

Question bête, tu m'excuseras de te la poser, il me semble que sur le Pro2 rien n'est programmé, contrairement aux chipsets prévus uniquement pour le ni200 par exemple, le menu permet de rentrer le coeff de température de n'importe quel fil existant à priori, tu rentres bien le bon coef du résistif que tu utilises ? auquel cas ça doit générer en toute logique une malfonction...

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Re: Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par Jmichel33 le Dim 4 Oct 2015 - 17:36

Je te confirme que je rentre les bons paramètres et le bon coefficient de température. J'ai vraiment cherché toutes les solutions. C'est bien un souci au niveau du mod, c'est une certitude. Pour moi, c'est ou bien un souci de conductivité entre l'électronique et le plot 510 ou bien un problème de programme électronique. Quoiqu'il en soit, la garantie ne serait-ce que la garantie légale devrait jouer. Et on ne peut que s'étonner que la direction de Pipeline refuse de le faire. Ils pensent ou être au-dessus des lois, ou bien que les clients sont des imbéciles qui l'accepteront. Il y a énormément d'entreprises qui raisonnent ainsi. Regarde VW. Et ce n'est pas un cas isolé.

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Re: Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par Garkham le Dim 4 Oct 2015 - 18:04

Le prix de la mise a jour est justifier par le passage en Allemagne j'imagine. Si tu t'adresse directement à Pipeline au lieu de passer par Pipeline France, c'est le même tarif? perplexe

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Re: Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par savage le Dim 4 Oct 2015 - 18:11

perplexe scratch la garantie produit doit s appliquer avec un retour du mod...
tu l as pris dans quel shop?

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Re: Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par savage le Dim 4 Oct 2015 - 18:16

un copier coller du site pipeline store: Garantie :

2 ans de garantie constructeur sur l’électronique. La garantie est nulle en cas de traces apparentes de chute ou de mauvais traitement de l’équipement.


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Re: Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par Marakhal le Dim 4 Oct 2015 - 18:23

Concernant le dysfonctionnement du mod pour le contrôle de température, là par contre je pense qu'il y a moyen de faire jouer la garantie légale de conformité. Elle se découpe en deux phases (6 mois puis jusqu'à 2 ans). Dans les 6 premiers mois à compter de la date d'achat, la présomption est en faveur du client, ce qui signifie qu'il n'y a rien à prouver.

Il faudrait argumenter là-dessus, hors de toute référence à une quelconque mise à jour, changement de pin, etc.

Si le constructeur refuse de faire jouer cette garantie, alors la DGCCRF est le bon chemin, normalement. Après, vu comment elle traite la nos vapo's et nos jus en ce moment, je me demande si ce n'est pas tendre le bâton pour se faire battre…

perplexe Sifflote

[Edit: perso, j'opterais pour un remboursement intégral, dans ce cadre]

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Re: Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par dom3395 le Sam 10 Oct 2015 - 19:29

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Re: Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par Jmichel33 le Dim 11 Oct 2015 - 9:34

Quelques petites nouvelles...

Le SAV de Pipeline est parfaitement au courant des dysfonctionnements de mon Mod. Ils le sont depuis le 15 septembre.

Et malgré cela, ils ne mettent aucune procédure de retour SAV. Ils sont dans l'incapacité totale de savoir ce qui ne fonctionne pas.

Jamais Pipeline ne m'aura envoyé aucun document de retour SAV.... !

Je leur ai envoyé un courrier qui prend note et acte de leur refus de prise en charge SAV.

Cette apathie est inacceptable. Et en regard des obligations légales, c'est un délit.

Du coup, devant la mauvaise foi du dirigeant, sûr de lui et méprisant à l'égard de l'utilisateur, qui a considéré être au-dessus de la garantie légale et de la garantie de 2 ans dont il fait la publicité, j'ai décidé de porter une plainte à la DGCCRF qui l'a reçue avec la plus grande attention.

Nous verrons bien la suite de cette affaire.

Jmichel33
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Re: Mise à jour Pipeline Pro 2 à 34,90€

Message par savage le Dim 11 Oct 2015 - 9:43

scratch il vient d ou ce pipeline? d un shop? lequel?
depuis que je vape et que je suis client chez divers shops j ai tjrs eu un sav a la hauteur en cas de probleme,meme sur FT...

savage
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